asot

Αφενός δεν αναφέρει τίποτα τέτοιο ο νόμος, αφετέρου δε συμφωνώ με το το συμπέρασμά σου γιατί συγκρίνεις άσχετες κατηγοριοποιήσεις. Το να είναι ένα προϊόν μακράς διάρκειας δεν το εμποδίζει να είναι τεχνολογίας αιχμής. Άλλωστε κι ένα ψυγείο σήμερα που συνδέεται με το internet γιατί δεν είναι τεχνολογία αιχμής; Διαρκή καταναλωτικά αγαθά: Διαρκή είναι εκείνα που μπορούν να χρησιμοποιηθούν πολλές φορές για τον ίδιο σκοπό, χωρίς να μεταβληθεί η φυσική τους υπόσταση. Π.χ. τα έπιπλα, τα ρούχα, τα αυτοκίνητα, κτλ. Καταναλωτά είναι εκείνα που μόνο μια φορά μπορούν να χρησιμοποιηθούν για το σκοπό που έχουν παραχθεί. Π.χ. τα τρόφιμα, τα καυσόξυλα, η βενζίνη, τα τσιγάρα κτλ. Δε το λέω εγώ, ένα googlάρισμα θα σου βγάλει δεκάδες αποτελέσματα, μπορείς να βρεις πολλά από έγκυρες πηγές. Με λίγα λόγια, όλα τα διαρκή προϊόντα (όχι αυτά που καταναλώνονται), πρέπει να έχουν εγγύηση στα Ελληνικά, γραπτά, ή σε άλλο μέσο άμεσα προσβάσιμο στον καταναλωτή (π.χ. στο συνοδευτικό CD που έχει και το user manual).

Γιατί, αν δε τον διαβάσω προσεκτικά θα πάρω κακό βαθμό; Ο 2251 με τις τροποποιήσεις λέει: "Σε περίπτωση προμήθειας καινούργιων προϊόντων με μακρά διάρκεια (διαρκή καταναλωτικά αγαθά), η παροχή γραπτής εγγύησης είναι υποχρεωτική." Όλα τα ηλεκτρονικά προϊόντα (εκτός αναλώσιμα) ανήκουν σε αυτή την κατηγορία και σίγουρα τα smartphones.

[MENTION=15616]cna[/MENTION] η εγγύηση όχι μόνο είναι υποχρεωτική αλλά πρέπει να είναι γραπτή, στα Ελληνικά και να συνοδεύει το προϊόν. [MENTION=28876]salde[/MENTION] έτσι είναι και προφανώς τα ζύγισα κι έκρινα ότι προτιμώ να μη δώσω 300e έχοντας αποδεχθεί προκαταβολικα κάτι παρανομο. Η δε αποδοχή των όρων δημιουργεί πατήματα (ερείσματα) σε οποιαδήποτε δικαστική η έξω δικαστική διαμάχη. Όπως ερείσματα δημιουργούν και οι γραπτές επικοινωνίες από τη μεριά του καταναλωτή, ακόμα κι αν αφορούν άλλο προϊόν -και ο νοών νοήτω...

Ο νόμος λέει ότι ανανεώνεται η εγγύηση ως προς το προϊόν ή το ανταλλακτικό που αντικαθίσταται (ότι αλλάζεται δλδ), οπότε ναι σύμφωνα με το νόμο η εγγύηση θα έπρεπε να ανανεωθεί αυτόματα. Στην πράξη οι περισσότεροι δεν κάνουν κάν αυτό που είπε ο [MENTION=376]YDinopoulos[/MENTION]... Θα χρειαστείς πολύ κόπο (ίσως και δικηγόρο) για να εφαρμόσεις το νόμο κατά γράμμα.

Επειδή έχω φάει πολύ χρόνο και κόπο για να διεκδικώ το δίκιο μου και σε αυτή τη χώρα δυστυχώς χρειάζεται μάχη για το αυτονόητο, όταν μπορώ το αποφεύγω εξαρχής και δηλώνω τη δυσαρέσκειά μου (μπας και αλλάξει κάτι). Θα φάω πολύ περισσότερο χρόνο εκ των υστέρων για να "μάθω" την κάθε εταιρία να είναι νόμιμη και δεν είναι σίγουρο ότι θα θελήσουν να συμμορφωθούν. Και φυσικά να τρέχω στα δικαστήρια για ένα ****κινητό, προτιμώ να το αποφύγω. Έλεγα να δώσω στο WP μια ευκαιρία, ίσως μετά από μερικά χρόνια...

Αγόρασα πριν 2 μέρες ένα Nokia Lumia 735. Εξαιρετική συσκευή. Ήμουν πολύ ικανοποιημένος από τη χρήση και υποστήριξη Nokia από το 2000 μέχρι σήμερα, το E66 μου κλείνει σύντομα 5 χρονια σκληρής καθημερινής χρήσης. Το 735 επιστράφηκε χτες :bad:. Διάβασα προσεκτικά τη γραπτή εγγύηση που είχε μέσα, στα Ελληνικά. Ακολουθεί η επιστολή που συνόδεψε το κινητό πίσω στο Πλαίσιο (εξυπηρετικότατοι, εύκολη επιστροφή) για να προωθηθεί στον κατασκευαστή: ... Ανοίξαμε τη συσκευασία του και πραγματοποιήσαμε έλεγχο DOA. Το τηλέφωνο λειτουργεί, όμως για να ενεργοποιηθεί απαιτεί την επιβεβαίωση αποδοχής των όρων χρήσης. Κατά το διάβασμα του εντύπου εγγύησης που συνοδεύει τη συσκευή (έντυπο με τίτλο Γρήγορη έναρξη) διαπιστώσαμε ότι: Η εταιρία που παρέχει την υποστήριξη είναι πλέον η Microsoft Mobile Oy(MMO) και όχι η Nokia. Η MMO που παρέχει την εγγύηση του κατασκευαστή έχει θέσει σε αυτήν όρους που περιορίζουν τα δικαιώματα του καταναλωτή σύμφωνα με την Ελληνική νομοθεσία. Συγκεκριμένα, αναφέρει εκτός των άλλων: «Τα αρχικά ή ανταλλακτικά μέρη ή τα Προϊόντα αντικατάστασης που παρέχονται στα πλαίσια της παρούσας Εγγύησης θα καλύπτονται από την παρούσα Εγγύηση για το υπόλοιπο χρονικό διάστημα της αρχικής περιόδου ισχύος της εγγύησης ή για εξήντα(60) ημέρες από την ημερομηνία επισκευής ή αντικατάστασης, όποιο από τα δύο χρονικά διαστήματα είναι μεγαλύτερο.» Αυτό είναι παράνομο, διότι σύμφωνα με την Ελληνική νομοθεσία (Ν.2251/1994, Άρθρο 5, παρ. 4 όπως έχει τροποποιηθεί και ισχύει), «Σε περίπτωση αντικατάστασης του προϊόντος ή ανταλλακτικού του, η εγγύηση αυτόματα ανανεώνεται για όλη της τη διάρκεια ως προς το νέο προϊόν ή ανταλλακτικό.» Επιπλέον, ενώ η συσκευή απαιτεί το λογισμικό του κατασκευαστή για να λειτουργήσει, ο κατασκευαστής δηλώνει ότι η εγγύηση δεν ισχύει «…Εάν δεν έχετε εγκαταστήσει τις πιο πρόσφατες ενημερώσεις λογισμικού που διατίθενται δημόσια για το Προϊόν σας εντός εύλογου χρονικού διαστήματος από την κυκλοφορία τους»,ενώ παράλληλα «…Δεν εγγυάται ότιτο λογισμικό που έχει προεγκατασταθεί εκ μέρους της στο Προϊόν (ή οιμεταγενέστερες ενημερώσεις και αναβαθμίσεις του)... ότι η λειτουργία του θα είναι αδιάλειπτη ή χωρίς σφάλματα ή ότι τυχόν σφάλματα θα είναι αποκαταστάσιμα ή ότι θα αποκατασταθούν». Ο κατασκευαστής αναιρεί την εγγύηση καλής λειτουργίας αφού θέτει ως προϋπόθεση αυτής την εγκατάσταση από το χρήστη ανανεώσεων λογισμικού του πρώτου και για τις οποίες δεν εγγυάται την καλή λειτουργία τους! Για τους παραπάνω λόγους, απορρίψαμε τους όρους χρήσης του προϊόντος και το τηλέφωνο δεν ενεργοποιείται. Κατά συνέπεια το προϊόν επιστρέφεται στην αρχική του άριστη κατάσταση με δικά μας μεταφορικά έξοδα στο πλησιέστερο κατάστημα το συντομότερο δυνατόν. ... Παρακαλούμε να μεταβιβάσετε το παρόν μήνυμα στην κατασκευάστρια εταιρία ή τον τοπικό της αντιπρόσωπο για τη συμμόρφωσή τους με την Ελληνική νομοθεσία. Αναφέρω τα παραπάνω γιατί οι περισσότεροι δε γνωρίζουν ότι κάθε ανταλλακτικό που αντικαθίσταται αποκτά υποχρεωτικά ολόκληρη την αρχική εγγύηση σύμφωνα με το νόμο. Γι' αυτό και συμφέρει κιόλας να αγοράζει κανείς ολόκληρα συστήματα με μεγάλη εγγύηση αντί για επιμέρους κομμάτια. Παλιότερα, χρειάστηκε να αντικαταστήσω ένα σκληρό δίσκο σε server γνωστού κατασκευαστή με 3 χρόνια εγγύηση. Ο δίσκος αντικαταστάθηκε εντός 3ετίας και ο νέος ξαναέσκασε αφού είχε περάσει η αρχική 3ετία και μου είπαν ότι "έχει λήξει η εγγύηση". Όταν επικαλέστηκα τη νομοθεσία, είπαν αρχικά ότι το ανταλλακτικό είναι refurbished. Ρώτησα "είναι δηλαδή υποδεέστερος του αρχικού;" (που θα ήταν παράνομο). Η απάντηση άλλαξε: "όχι, έκανα λάθος, είναι καινούριος, αλλά ως ανταλλακτικό έχει x μήνες εγγύηση". Μετά από 3-4 ανταλλαγές email και με τους δικηγόρους τους, η απάντηση ήταν με λίγα λόγια ότι "δε συμφωνούμε με την ερμηνεία του νόμου, αλλά επειδή είστε καλός πελάτης θα τον αντικαταστήσουμε". Δηλαδή (με δικά μου λόγια) δεν παραδεχόμαστε ότι είμαστε παράνομοι, αλλά για να μη μας πας στα δικαστήρια και το μάθουν όλοι, θα τον αλλάξουμε.

Το μεγαλύτερο μειονέκτημα του κλιματιστικού στη θέρμανση, όπως και το αερόθερμο, είναι ότι αναδεύει τη σκόνη, σε αντίθεση με τον θερμοπομπό ή το convector. Προσωπικά δε χρησιμοποιώ το A/C για θέρμανση αλλά το convector και η αίσθηση της ατμόσφαιρας είναι πιο φυσική. Το Convector έχει απόδοση 1:1, είναι πολύ φτηνό (20€-40€), και ο θερμός αέρας αναδύεται με φυσικό τρόπο. Με νυκτερινό ρεύμα και ρύθμιση του θερμοστάτη η κατανάλωσή του είναι λογική. Είναι φορητό, δε θέλεις 50€ για εγκατάσταση/απεγκατάσταση, δε θέλει συντήρηση, αν θέλεις να κάνεις τη δουλειά σου πιο απλά. Μακροπρόθεσμα σαφώς ένα καλό inverter θα βγάλει τα λεφτά του. Προτείνω λόγω θετικής εμπειρίας Daikin & Mitsubishi Heavy industries (όχι Mitsubishi electric, είναι διαφορετικές εταιρίες).

Δεν είναι όμως ακριβώς έτσι σε όλα τα προϊόντα. Το eshop (και το κάθε κατάστημα) μπορεί να εισάγει από την Κίνα, να αγοράζει από το Γερμανό εισαγωγέα, ή από την Ελληνική αντιπροσωπεία. Αν πουλάει προϊόντα με μη ικανοποιητική κάλυψη εγγύησης, αφενός φέρει όλη τη νόμιμη ευθύνη (ο νόμος καθορίζει τον πωλητή ως υπεύθυνο) κι αφετέρου την εμπορική ευθύνη: αν ενδιαφέρεται να υποστηρίζει τους πελάτες του ας αλλάξει προμηθευτές ή/και προϊόντα. Αν ένα προϊόν πρέπει να αντικατασταθεί/επισκευαστεί, είναι πρόβλημα του πωλητή το να φροντίσει να το καλύψει η εταιρία. Αν η εγγύηση γράφει ότι απευθύνεσαι στην εταιρία τάδε, το κάνεις, αλλά αν χρειαστεί να πας δικαστικά, πρώτος υπεύθυνος είναι το κατάστημα που το πούλησε. Εδώ αξίζει να αναφέρουμε ότι στην περίπτωση που κλείσει το e-shop (έχει υπαχθεί στο άρθρο 99 κι έχει κάποιες πιθανότητες να συμβεί) χάνουμε κάθε εγγύηση που έχει δοθεί αποκλειστικά από το κατάστημα και ελπίζουμε ότι θα μας καλύψουν οι αντιπροσωπείες. Σε είδη παράλληλης εισαγωγής μπορεί να έχουμε πρόβλημα. Πάντως στην τελική, πάνε οι εποχές που παρακαλούσαμε να μας περάσουν π.χ. τη βλάβη του αυτοκινήτου στην εγγύηση λες και δεν ήταν αναφαίρετο δικαίωμά μας. Δεν έχουμε γίνει Γερμανία στην οργάνωση καταναλωτών, αλλά έχουμε κάνει πολλά βήματα και αυτό οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στην πληροφορική και την εγγύηση που τιμουν οι περισσότεροι κατασκευαστές, κάτι που δε γινόταν σε άλλες συσκευές (και στα αυτοκίνητα) πριν 2 δεκαετίες. Κάποιοι νομίζουν ότι μπορούν να συνεχίσουν το παλιό μοτίβο, αλλά :nono:...

Νομίζω ότι δεν έχει νόημα να αναφέρω λεπτομέρειες από τη δική μου κακή εμπειρία σε αντικατάσταση σκληρού δίσκου που είχε πρόβλημα στον controller και έπρεπε να τσακωθώ με 2-3 στην ιεραρχία του eshop για να κάνουν το αυτονόητο. Σε κάθε περίπτωση, κρίνουμε τα καταστήματα σαν πελάτες με απαιτήσεις, αφού αυτός είναι ο ρόλος μας. Είναι ο ρόλος της διοίκησης και των εργαζόμενων να λύσουν τα θέματα οργάνωσης, το πόσοι πελάτες πρέπει να είναι ικανοποιημένοι κ.λπ. και το ποιοι ζητούν παράλογα πράγματα. Από την άλλη έχω συνεργαστεί και με άλλα καταστήματα κι εταιρίες, κάποια ήταν απαράδεκτα, με κάποια δεν είχα ΠΟΤΕ πρόβλημα εξυπηρέτησης, για να μη μιλήσω για μερικά του εξωτερικού που έμεινα ΑΦΩΝΟΣ με την εξυπηρέτηση, τόσο σε απόκριση όσο και σε πληροφόρηση. Συνεπώς γιατί να μην ζητώ υπηρεσίες που βλέπω ότι παρέχουν κάποιοι άλλοι; Σε τελική ανάλυση η κριτική καλό τους κάνει αφού (αν τους ενδιαφέρει) μπορούν να εντοπίσουν τα προβλήματά τους και να βελτιωθούν.

Το έχει πληρώσει κανείς (με πιστωτική) κατά την παραγγελία; Αν έχει γίνει αυτό τότε τεκμαίρεται ευθύνη του πωλητή (σύμφωνα και με το Ν.2251/94), οπότε υπάρχει μέσο πίεσης για παράδοση του προϊόντος. Αν δεν έχει πληρωθεί τότε το κατάστημα (πωλητής) μπορεί να υπαναχωρήσει, δηλαδή να μην παραδώσει το προϊόν χωρίς ιδιαίτερες συνέπειες (εκτός την ακραία περίπτωση που κάποιος ισχυριστεί ότι έπαθε ζημιά από τη μη παράδοση και τρέχει σε δικαστήρια).

Διάβασα πολύ προσεκτικά...:yes4: Η αλήθεια είναι ότι παρότι οι 5 ώρες μοιάζουν πολλές, εμπειρικά δεν μπορώ να πω εάν είναι λίγες ή πολλές. Άλλωστε οι πράξεις που έκανα ήταν θεωρητικές, από τις προδιαγραφές του A/C που βρήκα στο web (αν είναι το ίδιο μοντέλο). Στην πράξη, αν π.χ. είναι μια ζεστή μέρα, ακόμα και το ψυγείο καταναλώνει περισσότερο ρεύμα από ότι την προηγούμενη. Αφού δεν έχεις συσκευή για να μετρήσεις συγκεντρωτική κατανάλωση ανά συσκευή, το επόμενο που σκέφτομαι είναι να κάνεις μια πιο μεσοπρόθεσμη καταμέτρηση, δηλαδή να παρακολουθήσεις το μετρητή της ΔΕΗ για μια εβδομάδα ή περισσότερο, και να καταγράφεις μέρα-μέρα τη διαφορά. Έτσι, και θα δεις ένα αξιόπιστο Μ.Ο. ημερήσιας/νυκτερινής κατανάλωσης και μπορείς να εντοπίσεις αποκλίσεις από το Μ.Ο. για να αρχίσεις να ψάχνεις τι άλλαξε εκείνη την ημέρα. [MENTION=3637]soulkeeper[/MENTION] Για τη λάθος καταμέτρηση το ανέφερα γιατί μου έχει τύχει προσωπικά, πάνω από μια φορά σε διαφορετικά σπίτια και γι' αυτό πάντα για να κάνω πράξεις ελέγχω ο ίδιος το μετρητή.

To A/C που αναφέρεις έχει ονομαστική κατανάλωση 0,83 kW/h στην ψύξη. Αν υπολογίσεις 5 ώρες λειτουργίας τότε βγαίνουν 294 kWh. Βέβαια, πρέπει να υπολογίσεις όχι αν κάνετε και οι δύο μπάνιο, αλλά ακριβώς πόση ώρα λειτουργούσε ο θερμοσίφωνας. Με κατανάλωση περίπου 4 kW/h, και το 10λεπτο μετράει. Πρόσθεσε και τα υπόλοιπα, φώτα, τηλεόραση (200-300W), Laptop (40-50 W), κ.λπ., είναι εύκολο να περάσεις τις 300 kWh που λες. Αλήθεια, δε μαγειρεύεις τίποτα; Η κουζίνα έχει επίσης μεγάλη κατανάλωση.

Στους όρους χρήσης γράφουν: Βοήθεια και όροι χρήσης plaisio.gr 9. Δικαίωμα Επιστροφής Μπορείτε να επιστρέψετε ένα προϊόν και να σας καταβάλλουμε το τίμημα αν μας κοινοποιήσετε γραπτώς μέσο της φόρμα επικοινωνίας http://www.plaisio.gr/contact.aspx ή τηλεφωνικά καλώντας στο Τμήμα Εξυπηρέτησης πελατών στο τηλέφωνο χωρίς χρέωση από σταθερό στο 800 11 12345 και από κινητό στο 2102895000, την απόφαση σας αυτή εντός 20 ημερολογιακών ημερών από την παραλαβή του προϊόντος από εσάς ή από τρίτο μέρος που θα υποδείξετε. Σε περίπτωση που παραγγείλετε παρτίδα προϊόντων η προθεσμία εκκινεί την στιγμή που θα παραλάβετε το τελευταίο προϊόν ή με την παράδοση του προϊόντος σε περίπτωση περιοδικών παροχών. Τέλος σε περίπτωση αγοράς ψηφιακού περιεχομένου το οποίο δεν είναι αποθηκευμένο σε σταθερή βάση, από την ημερομηνία σύναψης της σύμβασης. Με την άσκηση της υπαναχώρησης υποχρεούστε να επιστρέψετε σε εμάς το προϊόν στην άριστη κατάσταση στην οποία σας παραδόθηκε ή να μας παραδώσετε σαφείς και μη αμφισβητήσιμες αποδείξεις ότι το έχετε στείλει ασφαλώς εντός 20 ημερολογιακών ημερών από την άσκηση του δικαιώματος υπαναχώρηση από εσάς και εντός της ίδιας προθεσμίας υποχρεούμαστε να σας επιστρέψουμε τυχόν ποσά που μας έχετε καταβάλλει. Σε κάθε περίπτωση τα προϊόντα που επιθυμείτε να επιστρέψετε πρέπει να συνοδεύονται από τα απαραίτητα νομιμοποιητικά έγγραφα και τις αποδείξεις παραλαβής. Τα έξοδα αποστολής της επιστροφής του προϊόντος δεν καλύπτονται από την Πλαίσιο Computers και επιβαρύνουν τον πελάτη. Στα επιστρεφόμενα από την Πλαίσιο Computers χρήματα δεν περιλαμβάνονται έξοδα αρχικής αποστολής σε εσάς αν υπερβαίνουν το κόστος καθολικής ταχυδρομικής υπηρεσίας. Δεν δικαιούσθε υπαναχώρησης στις περιπτώσεις του άρθρου 3ιβ του ν.2251/94 και σε κάθε άλλη περίπτωση που αυτό προβλέπεται από τον νόμο ή την παρούσα σύμφωνα με το νόμο. Ενδεικτικά δεν δικαιούσθε άσκηση υπαναχώρησης σε προϊόντα όπως πχ ακουστικά, πλαστελίνη για λόγους υγιεινής, την προμήθεια σφραγισμένων ηχητικών εγγραφών ή σφραγισμένων εγγραφών βίντεο ή σφραγισμένου λογισμικού για υπολογιστές, που αποσφραγίστηκαν μετά την παράδοση και την προμήθεια ψηφιακού περιεχομένου μη παρεχόμενου πάνω σε υλικό μέσο, εάν η εκτέλεση ξεκίνησε με την προηγούμενη ρητή συγκατάθεση του καταναλωτή και την επιβεβαίωση εκ μέρους του ότι χάνει έτσι το δικαίωμα του υπαναχώρησης. Νομίζω σε καλύπτει, αφού δεσμεύονται μόνοι τους για 20 ημέρες.

Αν με το A/C ψύχεις ένα δωμάτιο πολύ (είτε γιατί κάνει πολύ ζέστη, είτε γιατί έχεις μεγάλες απώλειες), όλη μέρα, η διαφορά που θα σου κάνει ένα πιο αποδοτικό π.χ. inverter δεν είναι τεράστια. Το inverter είναι σημαντικά πιο οικονομικό όταν πιάσει την επιθυμητή θερμοκρασία όπου χαμηλώνει την ισχύ λειτουργίας του. Αν το δουλεύεις στο φουλ συνέχεια, inverter ή όχι θα έχεις μεγάλη κατανάλωση. Δε νομίζω ότι μπορεί να πάει τόσο φτηνά. Θα έλεγα ότι μετά και την κατάργηση της κλιμακωτής χρέωσης, ξεκινάει από τα 0,40€ την ώρα (το λιγότερο) για συνεχή λειτουργία. Αυτό που πρέπει να μετρήσεις όμως, είναι πόσες ώρες χρειάζεσαι να τον λειτουργείς για να ζεσταίνεις τό χώρο σου. Όλοι έχουν θερμοστάτη, οπότε μόλις φτάσει τη θερμοκρασία που θες σταματάει να λειτουργεί. Συνεπώς τον αφήνεις π.χ. όλο το βράδυ, αλλά δεν καταναλώνει ρεύμα 8 ώρες. Αυτός ήταν και ο λόγος που αγόρασα το μετρητή που αναφέρω παραπάνω, για να μετρήσω σε πραγματικές συνθήκες πόσο καταναλώνει όλη τη μέρα. Για το θερμοσίφωνα, υπάρχει και η λύση του χρονοδιακόπτη (κόστος περίπου 40€ μαζί με ένα ρελέ, + κόστος ηλεκτρολόγου για την εγκατάσταση). Το ρυθμίζεις να ανάβει μισή ώρα πριν ξυπνήσεις ή πριν τις ώρες που το χρησιμοποιείς και να κλείνει μετά. Αν έχεις νυκτερινό, τον ανάβεις εκείνες τις ώρες, αρκεί να μην έχει πολλές απώλειες ώστε να παραμένει το νερό ζεστό όταν το χρειαστείς. Η συνολική οικονομία που είχα με το νυκτερινό ρεύμα σε 3ρι διαμέρισμα, από το Φεβρουάριο μέχρι σήμερα ήταν περίπου 18-20% με συμβατικό θερμοσίφωνα (με το χρονοδιακόπτη), A/C σε 1 δωμάτιο και convector στα 1250W για θέρμανση μέχρι τον Απρίλιο σε 1 δωμάτιο.

Καθολική λύση δεν υπάρχει. Οι αρχές προστασίας ακόμη και αν ήθελαν να ασχοληθούν με μας δε γίνεται. Όλη η Αρχή Προστασίας Προσωπικών δεδομένων δεν έχει 10 άτομα. Με τι θα προλάβουν να ασχοληθούν; Εδώ υπάρχουν εταιρίες που πουλάνε προσωπικά δεδομένα 5+ εκατομμυρίων ατόμων (με ΑΦΜ, πλήρη στοιχεία κ.λπ.), θα ασχοληθούν με τους ενοχλητικούς πωλητές; Όσο για τη νομική προστασία, το ποσό που θα λάβεις είναι ανάλογο της ζημιάς που σου έχει προκαλέσει η εταιρία που σε ενοχλεί με το τηλεφώνημα. Τι θα πεις στο δικαστήριο; Μου έφαγε 3 λεπτά από τη ζωή μου και θέλω 5.000€; Δεν υπάρχει περίπτωση να τεκμηριώσεις ζημιά πάνω από 50€, εκτός αν σε έβρισαν, απείλησαν κ.λπ. Το δικαστήριο έχει τα εξής βήματα (οι χρόνοι παίζονται χονδρικά έτσι): Ειρηνοδικείο, (6 μήνες αναμονή + 3-6 μήνες απόφαση) Εφετείο (6-12 μήνες αναμονή, 6-8 μήνες απόφαση) Άρειος Πάγος (12 μήνες αναμονή, 3-8 μήνες απόφαση) Είναι προφανές ότι δεν παίρνεις λεφτά που να αξίζουν στο ελάχιστο τη διαδικασία. Έχω μπει και στο μητρώο 13 της ΑΠΠΔ (Ν.2472, αφορά αλληλογραφία) και στο μητρώο 11 του Ν.3471 (αφορά ηλεκτρονική επικοινωνία). Δεν τους απασχολεί, τα τηλέφωνα συνεχίζουν να χτυπούν. Στο γραφείο έχουμε πάνω από 2 κλήσεις κάθε μέρα. Στην αρχή τους έλεγα, "απαγορεύεται να καλείτε εδώ, μπλα μπλα", χαμένος κόπος. Τώρα πλέον λέω "δε θέλουμε", κοφτά, παίρνει το μήνυμα, "ευχαριστώ, γειά σας" Μερικοί είναι επιθετικοί, τους τα χώνω, ή τους ταλαιπωρώ με γραφειοκρατία. Πήρε ένας από τον ΟΤΕ και δεν τον έφτανε το "δε μας ενδιαφέρει", ήθελε να μάθει αν είμαι ο κάτοχος της γραμμής, τι εταιρία έχουμε και λοιπά. Ζήτησα λοιπόν από τον ΟΤΕ (εγγράφως) την τηλεφωνική συνομιλία μας, σύμφωνα με το Ν.2472, δικαίωμα πρόσβασης, με πήραν τηλέφωνο για διευκρινήσεις και τους έκραξα. Νομίζω δε θα με ξανακαλέσουν από εκεί. Μου έστειλαν απομαγνητοφώνηση της συνομιλίας που σίγουρα τους κόστισε 2 ώρες να την ακούσουν και να την πληκτρολογήσουν. Άλλες μεθόδους προστασίας πρέπει να βρούμε, πιο μαζικές, ώστε να έχουν αντίκτυπο. Π.χ. Αγοράζεις κάτι από κατάστημα και σου ζητάνε διεύθυνση και τηλέφωνο: Αντί να τσακωθείς, δίνεις μια άσχετη διεύθυνση κι ένα άσχετο τηλέφωνο. Το τηλέφωνο δεν είναι τόσο άσχετο, είναι του προηγούμενου που σε πήρε για να σου πουλήσει συνδρομή double play! Σε καλούν για να σου πουλήσουν τηλεφωνία; Λες επειδή είμαι στη δουλειά θα με καλέσετε σε ένα άλλο τηλέφωνο σε μισή ώρα; Δίνεις του προηγούμενο το τηλέφωνο... κ.ο.κ.:help1: Βέβαια θα χάσεις την πλάκα που θα γίνει όταν μιλήσουν, αλλά ξεμπερδεύεις γρήγορα και διασκεδάζεις με την ιδέα. Αν σε πάρουν από κινητό, το κάνεις εγγραφή σε μια από τις εταιρίες που πουλάνε SMS, ringtones, κ.λπ. :whistling Βέβαια, αν δεν σε ηχογραφούν, μπορείς όποτε είσαι φορτωμένος να τους βρίζεις, αλλά αν είναι ευγενικοί εμένα δε μου πάει... Μέχρι να δημιουργηθούν ομάδες καταναλωτών που θα πιέζουν τις εταιρίες να είναι νόμιμες σε όφελος του καταναλωτή δε μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο...

Για όποιον ενδιαφέρεται να μπλέξει στη διαστροφή που λέγεται τιμολόγηση ΔΕΗ, επισυνάπτω το αποτέλεσμα της περσινής μου προσπάθειας. Παρέχεται as is, γιατί δε θυμάμαι πια τις πράξεις, όποιος θέλει να το ενημερώσει με τη φετινή κατάσταση, είναι φυσικά ευπρόσδεκτος :flag: DEH Cost per KWh Timologio G1.xls

Δε χρειάζεται να βάλεις τιμή. Μετράς τις kWh και κάνεις τους υπολογισμούς σου μετά. Με τη ΔΕΗ να αλλάζει το τιμολόγιο κάθε τόσο, δεν έχει νόημα να βάλεις τιμή ανά kWh στη συσκευή. Πέρισυ έφτιαξα ένα excel για να δω πόσο με συμφέρει το νυκτερινό. Πέρασα ένα *^%*& :rant::rant: απόγευμα για βρω τους διεστραμμένους υπολογισμούς και να ταιριάζει το αποτέλεσμα με το λογαριασμό. Φέτος είμαι σίγουρος ότι θα έχει ξαναλλάξει, αλλά είχα υπολογίσει 0,2071€/kWh (χωρίς νυκτερινό).

Εγώ αγόρασα πέρισυ με 12€ περίπου μια συσκευή και μέτρησα όλες τις καταναλώσεις από τις ενεργοβόρες συσκευές μου που μπαίνουν σε πρίζα (ψυγείο, A/C κ.λπ.): 2.5" LCD Digital Power Monitor / Current Monitor - White + Black (EU plug) - Free Shipping - DealExtreme Μόλις είδα ένα αντίστοιχο στην Ελλάδα και μάλιστα σε προσφορά, φτηνότερα απ' όσο το πήρα εγώ HAMA 111908 XAVAX GREEN ECO ENERGY METER PREMIUM - Η ποιότητα κατασκευής δεν είναι σπουδαία, αλλά κάνει τη δουλειά του μια χαρά. Έτσι μπορείς να υπολογίσεις πόσο καίει μια συσκευή, είτε εκείνη τη στιγμή, είτε αθροιστικά. Το αφήνεις μερικές μέρες και βγάζεις μέσο όρο (π.χ. για το ψυγείο που δεν καταναλώνει το ίδιο συνεχώς).

Ο αφυγραντήρας σου, αν δεν είναι κανένα τέρας, τις ώρες που λες ότι τον χρησιμοποιούσες, μπορεί να ευθύνεται για κατανάλωση 250-400 kWh, οπότε από μόνος του δεν κάνει διαφορά. Για να δεις αν σου κλέβει ρεύμα ο ιδιοκτήτης, καλύτερα κλείσε όλες τις συσκευές και όχι το γενικό σου διακόπτη, αφού το πιθανότερο είναι να παίρνει από δική σου παροχή (είναι πολύ χοντρό να έχει βάλει επιπλέον καλώδιο στην κύρια παροχή παρακάμπτοντας τον πίνακά σου). Υπάρχει ακόμα η πιθανότητα ο καταμετρητής της ΔΕΗ να έκανε λάθος, να μην ήρθε να μετρήσει μια φορά και να έβαλε τη μέτρηση κατά προσέγγιση. Οπότε ένα 4μηνο να είχες αυξημένη κατανάλωση και το επόμενο μειωμένη.