Nick74

πριν 28 λεπτά, το μέλος Trexx έγραψε:

Δεν νομίζω να γίνεται τόσος ντόρος για iGPU. Εμένα κάτι μου λέει ότι θα δούμε επιδόσεις rtx 2060 με 150 ευρώ και marketing του στυλ "the ultimate 1080p gpu, powered by intel". Αυτό το βγάζω από το hype που έχει δημιουργηθεί εδώ και μήνες. Επίσης 13 αυγούστου έχει γενέθλια η γυναίκα μου, δεν μπορεί να είναι τυχαίο

μπα, εδω τους αδειασαν οι μετοχοι και η μετοχη της εφτασε στα ταρταρα μετα τις "μεγαλες ανακοινωσεις" κι οπως δειχνει θα αρχισουν να χανουν και τους oem.

Τωρα αν δε τους νοιαζουν πια οι cpu και επικεντρωθουν σε gpu αυτο ειναι αλλο σεναριο, και αν συμβει μαλλον θετικο

λες να ναι αυτο το "μεγαλο" που ετοιμαζει να μας πει? 

πριν 22 λεπτά, το μέλος GFFermari έγραψε:

Το ray tracing ειναι το επομενο εφε.

 

Οι developers θα διαλεγουν να κανουν game με RT+DLSS αν ειναι δυνατο ή σκετο game με DLSS σαν το Death Stranding αν θελουν ο τιτλος να ειναι ΑΑΑ ή next gen.

 

Η AMD ειτε πρεπει να βγαλει κ αυτη κατι αντιστοιχο του DLSS που να δινει fps ή να τα αφησει ολα στη τυχη και να βασιστει στο γεγονος πως εφοσον ολα τα παιχνιδια για τις κονσολες θα γραφονται για RDNA 2, θα εμφανιστει καποια μηχανη γραφικων να κανει παπαδες, γραμμενη με αιμα ασιάτη.

 

Ο τελικος κριτης παντα θα ειναι τα fps σε δεδομενες αναλυσεις κ γραφικα, εφοσον κ οι δυο αντιπαλοι εχουν καρτες που θα δειχνουν το ιδιο.

Το να μου δειχνει η 5700 τα παιχνιδια σαν το Morrowind με την ευλογημενη ΜΧ440, ας μου λειπει.

εχεις φαει σκαλλωμα με το Death Stranding και μακαρι να το ευχαριστηθεις, αλλα προσωπικα στα βιντεακια που ειχα δει το βρισκω λιγο βαρετο. Βεβαια γουστα ειναι αυτα, αλλα αν δεις κριτικες δεν ειμαι ο μονος που το λεει.

Το χεις παιξει καθολου? Εμενα για να μαι ειλικρινης, τουλαχιστο με τα δικα μου γουστα το παιχνιδι που ηθελα να μεταφερθει σε pc και ξερω πως δε θα γινει ειναι το the last of us (ναι και το 2 ασχετα με το γελοιο κατα τη γνωμη μου κραξιμο που ριχνουν που ξεκινησε απο κατι ηλιθιους ρεπουμπλικανους πουριτανους στο Αμερικα οπαδους του lets make America great again επειδη τους χαλασε το λεσβιακο, και οχι για κανενα αλλο λογο, και μετα εγινε της μοδας να το κραζει οποιοσδηποτε ), και απ τα games που θεωρω κορυφαια στη ζωη μου πολλα εχουν εντελως καρτουνιστηκα γραφικα (οχι πως δεν απολαμβανω τα ΑΑΑ, εννωειται, αλλα δεν ειναι μονο τα γραφικα λογος για να με κρατησει ενα game) 

Βεβαια γουστα ειναι αυτα αλλα οσο τελεια γραφικα κι αν εχει το να κουβαλας απλα φορτια δεξια κι αριστερα δε ξερω κατα ποσο με ενθουσιαζει σαν υποθεση παιχνιδιου...

btw επειδη ημουν περιεργος αν οντως μια 2070 (την 2060 κτλ δε τη βαζω καν στη συζητηση) μπορει να εχει καλυτερη αποδοση ειτε σε εικονα ειτε σε fps στο control εκατσα και ειδα μερικες συγκρισεις στο yt... ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ, η 5700xt δειχνει σε ολα πολυ καλυτερη 

τωρα αν σε νεοτερα games που θα βγουν μας βγει χειροτερη μονο με μαντικη μπορουμε να το ξερουμε, αλλα επι του παροντος απλα δεν δειχνει να  ισχυει

On 17/7/2020 at 10:19 ΜΜ, το μέλος sornok έγραψε:

On 18/7/2020 at 2:38 ΠΜ, το μέλος gdp77 έγραψε:

Σε northbridge να κολλήσουμε ψύκτρα με εποξική αποκλείεται μια που τώρα είναι ενσωματωμένο στο CPU, 

p.s. Χαιρετισμούς στον gdp77 από ένα φίλο από τα παλιά ! Πότε θα κολλήσουμε σε κανά northbridge ψύκτρα με εποξική ??????

KAMIA ψυκτρα δε κολιεται με εποξικη ουτε με κολλες αμφιβολου αποτελεσματος. ΥΠΑΡΧΕΙ θερμοαγωγιμη κολλα που κολλαει κανονικα.

Αυτη ειναι που χρησιμοποιω σε διαφορα τσιπακια και οχι μονο, και ειμαι πολυ ευχαριστημενος

ΜΗΝ τη χρησιμοποιεισετε σε cpu/gpu γιατι πολυ απλα κανει μονιμη συγκοληση (νταξει με προσοχη μπορει να βγει αλλα γιατι καποιος να μπει σε τετοια περιπετεια? + οτι θελει και καθαρισμο με ασετον για τα καταλοιπα.  Οι παστες εκει που η ψυκτρα βιδωνεται κανει μια χαρα τη δουλεια της. Οι κολλες ειναι για τα τσιπακια και αλλα υλικα που δεν εχουν βιδες ουτε εχουμε προβλεψει  τροπους στηριξης για ψυξη τους στην πλακετα ειτε για λογους χωρου ειτε ...απλα γιατι το ξεχασαμε η επειδη κατα τη σχεδιαση δεν ανησυχουσαμε για θερμοκρασιες αλλα προεκυψαν στην πραξη και ηδη εχουμε δωσει φασον το τυπωμενο της πλακετας να μας το φτιαξουν ... ναι, συμβαινουν κι αυτα. Και οχι σπανια... )

Στο control τι θεμα βλεπεις? προσωπικα  πιστεψε με η 5700xt δεν εχει κανενα απολυτως θεμα, και βασικα της κοβω και fps γιατι αν τα αφησω ελευθερα πανε στο θεο. (εννωειται ολα max) και η εικονα ειναι μια χαρα. (δε το χω παιξει πολλες ωρες για να δω αν χαλαει στην πορεια κατι, απλα το ξεκινησα λιγο και ειναι στα "προσεχως" )

σε next gen παιχνιδια δε ξερω τι θα ποιασει και αν θα αξιζει η οχι αλλα οσον αφορα τα υπαρχοντα ειναι καλυτερη απ τη 1080 (δε ξερω αν συγκρινεται η οχι με 2070 2080, δεν τις εχω για να συγκρινω, μια 1080 gigabyte εχω και με αυτη τη συγκρινω και τη βρισκω καλυτερη ).

στα 1440p ειναι η καλυτερη καρτα που ειχα ποτε, (νταξ λογικο αφου ειναι η πιο φρεσκια) και σε δοκιμη 4Κ η 1080 που τη μετακομισα στο σαλονι ειναι χειροτερη οποτε προσωπικα την 5700 τη θεωρω πολυ καλη καρτα αυτη τη στιγμη. Τωρα αν του χρονου τα επομενα games θελουν τεχνολογιες της nvidia και αυτη θεωρηθει παροχημενη ειναι αλλη ιστορια... μπορει, δε το αποκλειω.

Το να βαζουμε αναφορα ΕΝΑ συγκεκριμενο game δεν ειναι και τοσο σημαντικο, αφ ενος ισως το death stranding να μην ενδιαφερει τους παντες (προσωπικα δε ξερω αν θα με κερδισει με αυτα που διαβασα πως απλα κουβαλας δεξια κι αριστερα γορτια) και αφ εταιρου ...κατι τετοιες αναφορες λεγαμε για το watchdogs και θυμασαι τι φολα φαγαμε (σαν ιστορια μια χαρα ηταν αλλα... τεχνικα... χμμμμ... )

Το θεμα με τις καρτες της amd δεν ειναι οι επιδοσεις, αυτες μια χαρα ειναι (κατοχος 5700xt και 1080 σκετης και απ οτι βλεπω η amd ειναι λιγο καλυτερη σε ολες τις υψηλες αναλυσεις, τοσο που σκεφτομαι να παρω και δευτερη για το αλλο και να σουταρω τη 1080) ομως το μεγαλο τους προβλημα ειναι οτι βιαζονται να βγαλουν καλο hardware και ΑΡΓΟΥΝ υπερβολικα να στρωσουν το θεμα των drivers!

Αν διναν το προιον ενα τριμηνο αργοτερα, ναι μεν θα χαναν απ τον ανταγωνισμο, αλλα θα κερδιζαν πολυ περισσοτερο οσον αφορα την εμπιστοσυνη του κοσμου. Και εγω την πηρα σχετικα αργα οποτε δεν ειχα θεματα εκτος των αλλαγων drivers αλλα αλλοι ειχαν μαυρες οθονες, μπλε οθονες, πρασσινες οθονες κτλ 

Η nvidia σε αντιθεση, εχει κανει κατα καιρους κι αυτη πατατες με διαφορους drivers, αλλα οχι σε βαθμο καθε προιον που κυκλοφορει να εχει τετοια θεματα.

Προσωπικα θα ξαναπηγαινα ανετα σε amd γραφικα, αλλα ΟΧΙ day 1 

μεγαλο σε nm η σε τιμη? 

btw αν θελει να ανακοινωσει καρτες γραφικων θα ειναι πολυ θετικο να μπει και 3ος παικτης

πριν 23 ώρες, το μέλος l2phile έγραψε:

 

Και που καταλήξαμε. Xiaomi και Oneplus 800+ euros

οταν πρωτοβγηκε η LG βγηκε ως μια VFM εταιρια και εδω στην Ελλαδα υπηρχε κοσμος που λογο τιμης τη σνομπαριζε. Προσωπικα γνωριζα την Collins απ οπου προερχοταν, -εδω την ξερατε σαν LG σκετο ενω στην Ασια παντου ελεγε LG-Collins, παρολο που η Collins radio company  δεν εγινε πραγματικα LG αλλα   μετονομαστηκε μετα απο συγχωνευση σε rockwell collins και ασχολειται με διαστημικη τεχνολογια αλλα ενα τεραστιο τμημα της "διερευσε" στη νεοσυστατη τοτε LG, η οποια στην πραξη δεν ηταν καθολου νεοσυστατη αλλα ασχολουταν με ΧΗΜΙΚΑ! μεχρι που αργοτερα "καταπιε" τη goldstar και ηρθε να ενσωματωθει ενα μερος της collins-  η οποια ηταν Αμερικανικη εταιρια απο λιγο πριν  τον ww2 και κατειχε ενα σωρω πατεντες στρατιωτικων και μη τεχνολογιων, και ηταν και η εταιρια η οποια οι τηλεπικοινωνιακες συσκευες της  θεωρηθηκαν οχι μονο στον πολεμο του Βιετναμ οι πιο αξιοπιστες (και ηταν) αλλα ακομα και στην "Dessert Storm" παροτι ψιλοαναχρονιστηκες ξαναβγηκαν απ τις αποθηκες επειδη ηταν οι μονες που μπορουσαν να ανταπεξελθουν στις σκληρες συνθηκες της ζεστης και των ανεμοθυελων οπου οι πιο συγχρονες της rackal παρεδιδαν πνευμα. (οκ, αυτο ειναι το επισημο, ανεπισημα ειναι λιγο διαφορετικα τα πραματα αλλα αυτο ειναι λιγο αδιαφορο θεμα εδω για να αναπτυχθει) οποτε ειχα καταλαβει πως οι χαμηλες τιμες ειναι κραχτης και πως αφου ολοι εφοδιαστουν με προιοντα της και δουν την ποιοτητα τους μετα θα αλλαξει και τις τιμες της (ευτυχως παντως δεν τις ανεβασε στο θεο οπως πιστευα ).

Το ιδιο πανω κατω συμβαινει και με την xiaomi (για την one+ δεν γνωριζω αλλα υποθετω το ιδιο) η οποια για να μπει σε καθε σπιτι και να τη γνωρισει ο κοσμος επρεπε να προσφερει δελεαστικες τιμες, ομως αυτες οι τιμες μιλοντας συγκριτικα με τις τιμες του ανταγωνισμου δεν ηταν αντιπροσωπευτικες της ποιοτητας των προιοντων της αλλα καθαρα τιμες-κραχτης  (κατι που μπορεσε να το κανει ολοκληρη LG με παραγωγη τοτε στην πανακριβη Κορεα, ενω για τους Κινεζους ηταν και ισως ειναι ακομα μεχρι ενα σημειο  πραγματικα πανευκολο). 

Τωρα οσον αφορα τις καρτες, εδω και λιγο καιρο εχω μεταφερει τη 1080 στο htpc/2nd gaming συστημα που εχω στο σαλονι, και στο workstation/gaming συστημα μου εχω παρει μια Saphire Nitro 5700XT. Στην αρχη ειχα βεβαια τις αμφιβολιες μου κατα ποσο θα με καλυψει -μεχρι και αγοραστη ειχα βρει για την περιπτωση που δεν- (σσ ΔΕΝ παιζω first person shooters αλλα ολα τα ΑΑΑ θελω να παιζουν σωστα με 60fps χωρις frame drops σε 1440 p με τα παντα στο max), και τελικα δε με απογοητευσε, και απ οτι βλεπω σε συγκριση με τη 1080 ειναι λιγο καλυτερη, τουλαχιστο σ αυτη την αναλυση. Αν δεν καναν τις πατατιες με τους drivers να θες να αλλαζεις και driver αναλογα τι κανεις, πιστευω αυτη η σειρα της AMD δε θα ειχε και πολλα να ζηλεψει. Τωρα αν μιλαμε για 4Κ αναλυσεις η για 120/144Hz δε γνωριζω αλλα δε νομιζω να ειναι καταλληλη, οπως επισεις δυστυχως δε βλεπω καταλληλη την 1080 σε 4Κ αν τα βαλεις ολα max (υπ οψιν πως στην tv παιζω μονο τα "κονσολατα" παιχνιδια, δηλαδη αυτα που παιζονται καλυτερα με gamepad). Οποτε κατα τη γνωμη μου για μεχρι 1440p 60fps ΥΠΑΡΧΕΙ εναλλακτικη στην κατηγορια 400-500 ευρω, αλλα οποιος παει day 1 σε αυτη την εναλλακτικη θα πρεπει να φαει στη μαπα ολους τους πειραματισμους της AMD με τους drivers 

πριν 16 ώρες, το μέλος Spiros77 έγραψε:

Ελπιζω να παιζουν σε x470 μητρικες.. Ααα επισης να μπορω να εχω windows 7 με αυτους, οπως και με τους 3xxx , γιατι την τελευταια φορα που δοκιμασα 10αρια παραλιγο να φυγει το pc απο το παραθυρο .

γιατι ετσι ειναι, ενα λειτουργικο γινεται καλυτερο οσο παλιωνει 

Τα 8ρια ναι, ειχαν κατι ΜΙΚΡΟΔΙΑΦΟΡΕΣ απ τα 7ρια (οχι κατι τραγικο) αλλα τα 10ρια τι περιεργο εχουν?

Αν σ αρεσαν τα 7ρια τα κανεις σε 10 λεπτα ολοιδια (βασικα και σαν xp τα κανεις αν θες).

Και τα 8ρια τα εκανες οτι ηθελες απλα επρεπε να ξεκινησεις με ενα πιο περιεργο περιβαλλον, κατι που δεν ισχυει στα 10

πριν 10 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

 Η διαφορά είναι ότι με την am ψύκτρα θα μπουστάρει παραπάνω και για μεγαλύτερα διαστήματα. 

αυτο ακριβως

πριν 12 λεπτά, το μέλος fatalara έγραψε:

Κανεις λαθος. Εμεις εδω ειμαστε μειοψηφια οχι πλειοψηφια. Εγω οσους γνωριζω εκτος φορουμ που εχουν Ι7 η ryzen 7-9 δεν τους εχει πειραξει κανεις. Ουτε εγω εχω πειραξει τον 9900κ ουτε ο icy20 αποτι ξερω. Σιγουρα υπαρχουν κι αλλοι.

παιδια δε μιλαω για OC,   ειδικα στους ryzen δε χρειαζεται (το auto τους ειναι μια χαρα) αλλα  μια καλυτερη ψυξη ειτε για λογους θορυβου ειτε ακομα και για ψυχολογικους λογους δε νομιζω πως δε χρησιμοποιουν σχεδον ολοι, και δε μιλαω για custom, αλλα εστω μια τερατοψυκτρα αερα η καμια ΑΙΟ λιγο πολυ πιστευω ειναι αυτα που χρησιμοποιει η συντριπτικη πλειοψηφια.

Μη μου πεις δηλαδη οτι τον 9900Κ τον εχεις με καμια ψυκτρα απ αυτες που δινει η intel (δε ξερω κι αν δινει δηλαδη με το συγκεκριμενο αλλα τεσπα)... 

Οι ψυκτρες που δινει η amd ειναι λιγο καλυτερες βεβαια, και εχουν και καλη εμφανιση, αλλα και παλι δε συγκρινονται με τις καλες aftermarket

πριν 4 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

ακόμα κι όταν διαλέξουν να κρατήσουν την ψύκτρα του boxed δεν θα αγοράσουν τον επεξεργαστή με κριτήριο το αν δίνει ψύκτρα ή όχι. Γιατί εδώ το θέμα της συζήτησης δεν ήταν αν είναι καλή ή όχι η προσφερόμενη ψύκτρα της AMD για τον 3900Χ αλλά αν το ότι θα πουλήσουν τον 3900ΧΤ χωρίς ψύκτρα συνιστά άρμεγμα, αν θα βλάψει την πορεία του 3900ΧΤ στην αγορά και τέτοια.
Δεν θα είναι αυτό το κριτήριό τους. «Α, δεν έχει ψύκτρα οπότε θα πάω να αγοράσω παραδίπλα επεξεργαστή». Στον «μικρό» 3600ΧΤ (που είναι συνηθέστερη επιλογή για σύστημα που χτίζεται με γνώμονα την χαμηλή τιμή) εξακολουθουν να προσφέρουν ψύκτρα. Στους «μεγάλους» (διαφορετικό TDP, προφανώς πιο ζόρικη κατάσταση σε θερμοκρασίες) είναι που αλλάζουν πολιτική. 

Επιπρόσθετα, συστήματα με 3900Χ/ΧΤ συνήθως περιλαμβάνουν και άλλα ακριβά υποσυστήματα. Το επιπλέον κόστος της διαφοράς τιμής από την αγορά ξεχωριστής λύσης για την ψύξη δεν είναι τόσο σημαντικό ως ποσοστό του συνολικού κόστους ώστε να το πολυσκεφτεί ο αγοραστής.

το θέμα δεν είναι αν τον πείραξες. Ούτε εγώ προχωρώ σε υπερχρονισμούς. Το θέμα είναι αν η έλλειψη ψύκτρας είναι κριτήριο για να διαλέξεις κάποιο άλλο προϊόν. Ισχυρίζομαι ότι δεν είναι.

το αυτο...

On 10/7/2020 at 8:50 ΜΜ, το μέλος Snips έγραψε:

 

Ναι. Υπάρχουν και αυτοί που πέρνουν CPU χωρίς να έχουν διάθεση να αγοράσουν τίποτα παραπάνω ούτε να τον πειράξουν.

ναι, αλλα συνηθως στη συντριπτικη τους πλειοψηφια αυτοι ΔΕΝ παιρνουν ryzenn 7, 9 η i7, i9 κτλ... παιρνουν ενα pentium η αντε το πολυ πολυ i3 η ryzen 3 

ΝΟΜΙΖΩ χωρις βεβαια να εχω κανει καποιο γκαλοπ, αλλα τουλαχιστο απ οτι βλεπω γυρω μου και διαβαζω απο χρηστες σε σελιδες σαν αυτη, οι ανθρωποι που θα παρουν ryzen 7 η i7 συνηθως ξερουν τι παιρνουν, ειναι geeks και ξερουν να επιλεξουν κουτια, ψυξη, τροφοδοτικα κτλ... τουλαχιστο ετσι πιστευω...

Εγω παλι ρε παιδια αυτο με την ψυκτρα ποτε δε το καταλαβα... Πιο πολυ ενδιαφερον θα εβρισκα ενα αυτοκολλητο παρα την ψυκτρα! 

Ναι η AMD δινει ΠΟΛΥΥΥΥΥΥ καλυτερες ψυκτρες απ αυτες που δινει η ιντελ, (που εκεινες ειναι οντως για γελια λες και τις πηρες απ τα jumbo) και ναι, καποιος αν θελει μπορει και να τη χρησιμοποιησει ψιλοαξιοπρεπως, ΑΛΛΑ οσοι αγοραζουν ryzen 7, 9 κτλ υπαρχει περιπτωση -ειλικρινης ερωτηση, και δε λεω αν "ναι θα μπορουσε" αλλα αν οντως το κανει κανεις- να μην εχει σοβαροτερη ψυξη και να περιμενει το δωρο που δινουν με τη cpu?

πριν 4 ώρες, το μέλος Trexx έγραψε:

@gdp77

Εσύ που το κατέχεις το Linux, μήπως η διαφορά οφείλεται εκεί και αν έτρεχαν και τα δύο σε win δεν θα υπήρχε? Π.χ. στο δικό σου σύστημα πως ανταποκρίνεται το geekbench ανάλογα με το λειτουργικό; Είναι συγκρίσιμα τα νούμερα;

βγαζουν εντελως διαφορετικα νουμερα, αλλα γερνουν πολυ προς τα windows και αλλα προς το linux.

ακριβως γι αυτο ειναι τελειως αχρηστο ενα bench 2 διαφορετικων επεξεργαστων να γινεται σε διαφορετικα λειτουργικα

η αληθεια ειναι πως ποτε δε με ενδιεφερε τι εκανε η apple, ομως η ειδηση ειναι πολυ ενδιαφερον, και υποθετω θα μεταβει στις παλιες της τακτικες των συστηματων με πολλους επεξεργαστες. 

Αυτο δεν ειναι κακο (ισως βασικα ειναι καλο να μοιραζεις τη θερμοτητα) αλλα  θεωρω λιγο περιεργη μια τετοια κινηση το 2020 που εχει σχεδον 10% της αγορας, γιατι οσο fanboys κι αν ειναι σιγουρα δεν ειναι ηλιθιοι να δεχτουν να σταματησει μαχαιρι η υποστηριξη ενος πανακριβου συστηματος, με καποιο τροπο θα πρεπει λοιπον για καποια ΧΡΟΝΙΑ να υποστηριζει 2 συστηματα, και να υποχρεωσει τους developers να κανουν το ιδιο... 

χμμμ οσο να ναι ειτε μας ενδιαφερει η apple και τα προιοντα της ειτε οχι θα παρακολουθησουμε μια πολυ ενδιαφερον αλλαγη στο χωρο...

ενταξει...  ενα android κινητο ποσα fps θα ποιανε στο quake? θα ειχε την καταναλωση που ειχαν οι voodoo? Απλα η τεχνολογια εξελισεται.

Οσον αφορα το rasberry pi ειναι πολυεργαλειο και σε καποιες δουλειες θα το εκτιμουσα  ακομα περισσοτερο αν ειχε παραλληλη θυρα! (ναι παραλληλη ειπα, εκεινες που ειχαμε στους παλιους εκτυπωτες και εχουμε ξεχασει τι ειναι... σε καποιες εφαρμογες βολευε απιστευτα να βγαζεις 5βολτα απ ευθειας απ τα πινακια)

πριν 21 ώρες, το μέλος GoMaR έγραψε:

εγω αυτο που εχω καταλαβει ειναι οτι τα περισσοτερα τρεχουν πολυ πιο γρηγορα στο linux

 

αυτο δεν ειναι περιεργο, αφ ενος σα λειτουργικο ως unix like ειναι πολυ καλυτερα δομημενο (σκεψου πχ στο android  τι κανουμε με τι επεξεργαστες και σκεψου σε τετοιο hardware να φορτωνες windows 10 αν γινοταν πως θα σερνονταν τα παντα) και αφ εταιρου δε χρειαζεται παραλληλα να τρεχουν σουιτες ασφαλειας οποτε δινει κι αυτο ενα εστω μικρο boost. 

Βεβαια αυτα ισχυουν για linux native games και software, η συγκεκριμενη περιπτωση που ειναι με wine εχει να κανει με αλλα σεναρια, γιατι ναι μεν και το proton και το steam εχουν κανει πολυ καλη δουλεια στην αξιοποιηση του wine οπου προσθετουν μερη του κωδικα του στα παιχνιδια, το προβλημα ειναι πως παιρνοντας ενα τετοιο παιχνιδι θα τρεχει απλα οπως ειναι χωρις να εχεις δυνατοτητα να τρεξεις στο wine ολα τα υπολοιπα που θες. (η ακομα κι αν μπορεσεις να προσθεσεις πχ ενα mode δε θα ειναι το ιδιο ευκολο να το κανεις να λειτουργησει)

Η valve εχει ξεκινησει πολυ καλη δουλεια και το steamos θα μπορουσε κατα τη γνωμη μου ηδη να εχει γινει το λειτουργικο των gamers, αλλα ακομα τη στιγμη που δεν υπαρχει καθολικη υποστηριξη απ τα μεγαλα studio και απ τους κατασκευαστες hardware, απ τους κατασκευαστες trainers, και απ τους moders,  (αλλα και απ τους crackers, μη κρυβομαστε πισω απ το δαχτυλο μας) δεν ειναι ακομα σε τετοιο επιπεδο. 

πριν 36 λεπτά, το μέλος maxcomgr έγραψε:

Το μόνο που με έχει κουράσει είναι ότι και στην οικογένεια του linux υπάρχουν ακόμα οι διαμαχές περί ποιας διανομής είναι καλύτερης. Και είναι χειρότερη από την διαμάχη windows - linux.

το πιο κουραστικο δεν ειναι οι διανομες αλλα τα πακετα.

Αν εξαιρεσουμε τα repos (αλλη ελευθερια κι αυτη lol) αν θες να εγκαταστησεις κατι απ εξω δε τα βρισκεις ολα σε .deb, και δε τα βρισκεις ολα σε .rpm...

Φυσικα ολα τα βρισκεις μια χαρα σε πηγαιο συμπιεσμενο σε .tar.gz αλλα πρεπει να ναι μαζοχιστης καποιος για να του αρεσει να κανει εγκαταστασεις με αυτο τον τροπο, αλλα εστω πως σε καποιους αρεσει, θα επρεπ να καταλαβουν πως η πλειοψηφια του κοσμου θα το δει τελειως αποκρουστικα αυτο το πραμα.

Οταν βλεπεις σοβαρα προγραμματα οπως ο vmmware να πρεπει να διανβασεις το manual για να τα εγκαταστησεις, ε, δεν ειναι και το οτι καλυτερο.

Καποτε ειχα βρει ενα προγραμματακι που υποτειθεται μετατρεπει σε .deb τα παντα, αλλα φυσικα ηταν απ αυτα τα πολλα προγραμματα που απλα δε λειτουργουν  (καποιο σκριπτακι προφανως που λειτουργησε μια φορα και ο τυπος που το γραψε ετρεξε και το εβαλε στις repos του ubuntu)

πριν 11 λεπτά, το μέλος acct έγραψε:

 

 (με πολλή καθυστέρηση) τα Virtual Desktops

virtual desktops ειχαμε απ την εποχη των xp, και λειτουργουσαν αν ηθελες ακριβως με τα ιδια κουμπια που λειτουργουσαν και στο linux.

Το οτι ηταν 3rd party software και οχι καποιο εργαλειο της m$ δε ξερω αν ειναι αρνητικο η θετικο... 

πριν 6 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

 

Λυπάμαι. Δεν είσαι linux user (έστω και αν νομίζεις ότι είσαι) και δεν καταλαβαίνεις περί τίνος πρόκειται. Δεν υπάρχει καμία επαφή με την πραγματικότητα σε αυτά που γράφεις. Σου μιλάω για τη δυνατότητα να έχεις τον πυρήνα και από πάνω να βάλεις ό,τι γουστάρεις, όπως γουστάρεις, όποτε γουστάρεις. Αυτό δεν το έχεις στα windows που είναι "take it or leave it". Δεν σου μιλάω για παραμετροποίηση του DE, που ναι στα windows υπάρχει με third party apps. Μπορείς στα windows να ξηλώσεις το default DE και να βάλεις κάτι άλλο?

εσυ δηλαδη παιρνεις τον πυρηνα και φτιαχνεις LFS? 

Μιλαμε ρεαλιστικα η απλα λεμε για να λεμε? Αν ειναι να πεταμε ο καθε ενας οτι του κατεβει τοτε εχεις δικαιωμα να φτιαξεις ενα δικο σου λειτουργικο που να λειτουργει σα τα windows και να τρεχει αρχεια .exe (τα τελευταια 20 χρονια αυτο δε προσπαθουν τα παλικαρια του React Os?  Οσο δεν αντιγραφουν κωδικα δεν ειναι κατι παρανομο)

Περιμενω απαντηση σου πως το να φτιαξεις ενα ΟS απ το μηδεν ειναι μη ρεαλιστικο, αλλα να εχεις απαντησει ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ LFS! που θα το χεις φτιαξει απλα εχοντας τον πυρηνα.

πριν 20 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

 

Ελευθερία να διαμορφώσεις το σύστημά σου όπως εσύ θέλεις, ναι, ακόμα και με παιχνίδια με DRM ή χωρίς DRM.

Κοιτα, ας μη κρυβομαστε πισω απ το δαχτυλο μας. Οι ανθρωποι που μιλαγαν για "ελευθεριες και ιδανικα" θεωρουσαν οτι δε πρεπει να βλεπουν dvd στον υπολογιστη γιατι ο codec ηταν κλειστος (αρα του σατανα) και αντι για flash βαζαν την ανοιχτου κωδικα gnash που ηταν μια αηδια και μιση που τη μια πιξελαριζε τα βιντεακια την αλλη τα εκανε πρασσινα, δεν καταδεχονταν να βαλουν κλειστους drivers και γραφαν κατι δικους τους σε γραμμικη Β που ηταν επισεις μια αηδια και μιση κοκ, αλλα ηταν "ελευθεροι" (να κανουν τη χρηση του υπολογιστη αθλο? τεσπα... ) ολα αυτα τις μαυρες εποχες των υπερμαχων της ελευθεριας!

Τωρα το linux απ την εποχη ubuntu και μετα εχει παρει αλλο δρομο και ΕΥΤΥΧΩΣ αυτοι ειτε εχουν εγκαταλειψει ειτε δεν πολυδημοσιευουν τα κατορθωματα τους! (ευτυχως για το linux εννοω). Οσο κι αν μου μοιαζαν εντελως γραφικοι ακομα και οταν ημουν οπαδος του linux τους αναγνωριζω οτι τουλαχιστο αυτο που πιστευανε και αυτο που πρεσβευανε το υποστηριζαν ακομα και σε βαρος τους αλλα και σε βαρος του linux (δε χρειαζεται νομιζω να αναλυσω τι εννωω σε βαρος του linux).

Τωρα το να μου μιλας για ελευθεριες και DRM (αλλα και drivers κλειστου κωδικα) ειναι λιγο ακυρο.

Το να λες "εισαι ελευθερος να στησεις το συστημα σου οπως θες" ειναι το κουραφεξαλο του αιωνα γιατι απλουστατα αυτο συνεβαινε, συμβαινει και θα συμβαινει ΣΕ ΟΛΑ τα λειτουργικα συστηματα, αναλογα με το ποσο τα κατεχεις (και εδω που τα λεμε πιο ευκολα παραμετροποιεις windows παρα linux αλλα ας μη ξεκινησουμε αυτη τη συζητηση). 

Τωρα αν θες να πεις οτι μπορεις να φτιαξεις κατι light η να χρησιμοποιησεις διαφορετικους windows managers, αυτο παλι γινεται και στα windows. 

Ναι δεν υπαρχει kde (αν και νομιζω πως εχει βγει καποιο project) ισως δε θα βρεις xfc αλλα θα βρεις αλλους αντιστοιχους. Το θεμα ειναι ποσοι χρηστες μπαινουν σε αυτο τον κοπο? στα windows: ελαχιστοι. Στο linux? ΠΑΛΙ ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ! (πλεον) οποτε για ποιες ελευθεριες μιλαμε που δεν εχεις με κατι αλλο? 

Μία ώρα πριν, το μέλος gdp77 έγραψε:

Στο linux θα παίξουν παιχνίδια άνθρωποι που εκτιμούν κάποια πράγματα (π.χ. ελευθερία που δεν παρέχουν τα windows)

με DRM? 

πριν 45 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

Εννοείται! Αλλά οι λύσεις τύπου proton θα φέρουν κόσμο, ώστε να έρθουν και τα native.

εγω παλι γιατι πιστευω πως λυσεις τυπου proton, wine, playonlinux, cedega κτλ κτλ κτλ ναι μεν φερνουν κοσμο αλλα ΑΜΕΣΩΣ τον διωχνουν?

Δεν ειναι καλυτερο να πεις "ΔΕΝ υπαρχει photoshop η αν θες ντε και καλα στησε μια σοβαρη virtual machine" ? ειναι αναγγη να λες ΠΛΑΤΙΝΕΝΙΟ την πατατα που κρασσαρει, δεν παιρνει πινελα και φιλτρα, δεν μπορει να εκμεταλευτει τη ραμ, αρα δεν επεξεργαζεται raw και photomanip με ΠΟΛΛΑ layers (η μαλλον το κανει αλλα κρασσαρει και αν δεν εισαι απ αυτους που σωζουν συνεχεια.... χμμμμ... οχι δε θα φυγεις μονο τρεχοντας αλλα φευγοντας θα φτιαξεις ομοιωμα του Τορβαλτζ να το γεμισεις καρφιτσες βουντου  ) ειναι πιο αργο απ οτι στη vm (που τρεχει κι ενα ολοκληρο λειτουργικο! ) κτλ κτλ κτλ?

Δεν ειναι καλυτερα να πεις ΔΕΝ ΕΧΕΙ Elder Scrolls Online απ το να λες GOLD! ?  και να μην τρεχουν ουτε τα addons? (ξερεις το συγκεκριμενο game στηνεται στα addons, ετσι αν δε μπορεις να τα χρησιμοποιησεις ουτε mini map δεν εχεις! να μην πω για τα ιδιεταιρα που αλλαζεις σετ skills κτλ κτλ. Τωρα αν θες να παιζεις ενα τεραστιο mmo χωρις mini map και να το λες GOLD για να ...."φερεις κοσμο" τι να πω? μου θυμιζει τη στεβια μια γνωστης ελληνικης εταιριας που λεει οτι ειναι η μονη στεβια που μπορεις να κανεις σιροπι, και μαλιστα εχουν το θρασσος να δινουν και συνταγη η οποια φυσικα δεν πετυχαινει -καμια στεβια μεχρι στιγμης δε σιροπιαζει οπως η ζαχαρη- και ναι μεν ολοι την αγοραζουν ΜΙΑ ΦΟΡΑ, επειδη πιστευουν τον αγυρτη, και μετα απλα τη θαβουν, οχι γιατι ειναι κακη (μια στεβια οπως οι αλλες ειναι) αλλα γιατι ο @$#% που ηθελε να την πουλησει ΤΟΥΣ ΚΟΡΟΙΔΕΨΕ!

Αν θες λοιπον να ρθει κοσμος και να φυγει σιχτιριζοντας τοτε ναι, μια χαρα ειναι το wine και τα παραγωγα του.

ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ!

πριν 6 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

 

Πριν ελάχιστα χρόνια ήταν αδιανόητο να παίξεις AAA τίτλους στο Linux και δες τι γίνεται σήμερα.

Αυτο φυσικα και στο δινω, αλλα μεχρι εκει.

Τα παιχνιδια που παιζουν native στο linux σιγουρα δεν ειναι προβλημα, (τουλαχιστο ως προς το οτι θα τρεξουν) εγω μιλησα για λυσεις τυπου wine η παραγωγων του.

Καποτε ειχα παιξει λιγο με wine cheats και ουσιαστικα περασα τα μισα windows μεσα στο wine για να καταφερει να ανοιξει ενα προγραμμα (δε ξερω τι προοδοι εχουν γινει απο τοτε, αλλα οσες φορες εχω τσεκαρει το wine ολο "τωρα πια τρεχει τα παντα" κι ολο ειναι το ιδιο κι απαραλλαχτο προβληματικο εργαλειο).

Σιγουρα δε βοηθαει και το γεγονος οτι προσπαθουν να κανουν emulation ενα κλειστο και "αγνωστο" ( ? ) συστημα 

πριν 10 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

Εξάλλου, οι "σοβαροί" gamers παίζουν competitive 1-2 τίτλους σταθερά για μήνες, ακόμα και χρόνια, χωρίς να αλλάζουν παιχνίδια όλη την ώρα.

αυτο δε λεγεται σοβαρο gaming αλλα μια παιδικη ασθενεια που περασαμε με τα πρωτα mmorpg που λεγεται "τα εγκεφαλικα κυτταρα στο bbq"