DEADLAZARUS

Εντάξει, η προσπάθεια να μας πείσουν ότι η συμφωνία (sic) που υπεγράφη στο Eurogroup θα μας σώσει/βγούμε στο ξέφωτο/έρχεται η ανάπτυξη και η ελπίδα, είναι το λιγότερο τραγελαφική. Το θλιβερό είναι ότι ενώ συμβαίνουν ένα σωρό ανακατατάξεις και ο κόσμος προσπαθεί να προχωρήσει, εμείς ακόμα ασχολούμαστε με το αν θα πληρωθούν οι συντάξεις, αν ο καρκίνος θεραπεύεται με χρήση κάνναβης, αλλά και πώς θα νομιμοποιήσουμε 2.500 παράτυπους (!) δήθεν πτυχιούχους, οι οποίοι, έλα μωρέ, τί έκαναν, υπέβαλλαν πλαστά δικαιολογητικά για να βολευτούν στο δημόσιο. Οι δε εθνοπατέρες μας (απ' όλο το πολιτικό φάσμα, πλην ελαχιστότατων εξαιρέσεων) όταν μιλούν στα πάνελ, επιβεβαιώνουν ότι έχουμε μπλέξει πολύ άσχημα. Κερδάμε αδέλφια..

Λόγω συχνών διακοπών ρεύματος αποφάσισα να αγοράσω ups. Το σύστημα που θέλω να προστατέψω είναι αυτό της υπογραφής. Επισημαίνω απλά ότι στο άμεσο μέλλον θα αγοράσω οθόνη με ανάλυση 1440p, καθώς και ποιοτικά ηχεία, ενώ μπορεί να κινηθώ και για κάρτα, αν οι παραχωρήσεις που πρέπει να κάνω με την 970 είναι αρκετές. Το αναφέρω αυτό γιατί δεν ξέρω πόση διαφορά θα έχω στην κατανάλωση σε σχέση με το τωρινό σύστημα. Θέλω επίσης να έχω και ένα περιθώριο για μελλοντική αναβάθμιση (μητρική, επεξεργαστής, μνήμες). Επομένως, πάνω στο ups θέλω να βάλω το pc, το monitor, τα ηχεία και ίσως το router. Η χρήση αφορά εργασίες, gaming, σερφάρισμα και ταινίες. Budget (με επιφύλαξη, γιατί σ' αυτά που θέλω ίσως χρειάζεται να πάω πιο ψηλά) 200 Ευρώ. Θέλω να έχω και ένα χρονικό περιθώριο 5 λεπτών για να κάνω save και shut down. Τέλος, να ρωτήσω και το εξής: είναι πιο σωστό να βάλω το ups πάνω στην πρίζα του τοίχου ή να βάλω πρώτα ένα καλό πολύμπριζο ασφαλείας και πάνω σ' αυτό το ups;

Ενωμένη Ευρώπη υπό την έννοια κοινών συμφερόντων, κοινής οικονομικής λειτουργίας και κοινωνικής σύγκλισης δεν υπάρχει. Μια κατ' επίφαση νομισματική ένωση έχουμε όπου όλοι πρέπει να έχουν την ίδια οικονομική δομή και κερδίζει αυτός που έχει την μεγαλύτερη ισχύ. Αν μιλάμε για πραγματική ένωση το βήμα που έπρεπε να γίνει είναι αυτό της ομοσπονδιοποίησης. Αλλά η έννοια του έθνους-κράτους είναι βαθιά ριζωμένη στην ευρωπαική συνείδηση, ούτε μπορεί κανείς ποτέ να φανταστεί τον εαυτό του μέλος των Ηνωμένων Πολιτειών της Ευρώπης. Με λίγα λόγια η Ευρώπη που έχουμε είναι μια αγέλη τσακαλιών που σκόρπισε μόλις το κρέας λιγόστεψε.

Σωτήρη, να σου απαντήσω σε όσα είπες: Στη Λέσβο ποτέ κανείς δεν ενδιαφέρθηκε ώστε να προσελκύσει υψηλού επιπέδου τουρισμό. Η δουλειά γίνεται με τον θρησκευτικό τουρισμό (Άγιος Ραφαήλ, Ταξιάρχης), με κάποιους Τούρκους από απέναντι, οι οποίοι έρχονται πλέον εδώ και φαντάζουν μεγιστάνες (όταν πριν λίγα χρόνια συνέβαινε το αντίθετο) και κάποιους τουρίστες οι οποίοι έχουν βρει τον παράδεισο της φθήνιας στη Λέσβο και γι' αυτό την τιμούν. Πράγματι, πολλές επιχειρήσεις με ενοικιαζόμενα δεν θα ανοίξουν φέτος λόγω ακυρώσεων των κρατήσεων. Ακόμη όμως και αυτός ο χαμηλοτάτου επιπέδου τουρισμός απέφερε κάποια έσοδα στον ντόπιο πληθυσμό και σίγουρα αυτό κάνει ζημιά σε όλους μας, καθώς τον χειμώνα (που έτσι κι αλλιώς είναι δύσκολη περίοδος) τα πράγματα θα χειροτερέψουν. Και είναι πολλοί εκείνοι που αποκόμιζαν ένα έξτρα εισόδημα από τον τουρισμό. Τώρα για τα πλοία έχεις δίκιο. Ελάχιστοι ταξιδεύουν με αυτά πλέον καθώς είναι γεμάτα μετανάστες και οι συνθήκες δεν είναι και οι καλύτερες. Δεν θα ξεχάσω σε ένα πρόσφατο αεροπορικό ταξίδι μου στην Αθήνα, έναν τύπο δίπλα μου ο οποίος στο μέσον της πτήσης άρχισε να μιλάει αραβικά. Λάθος, σωστό, δεν ξέρω, εκείνη την ώρα σκέφτηκα "αυτό ήταν, θα το πατήσει το κουμπί". Κλείνοντας, να πω ότι εάν είχαμε οργανωθεί ως κράτος και δεν επιλέγαμε την κλασσική μέθοδο του βλέποντας και κάνοντας, πιστεύω τα πράγματα θα ήταν καλύτερα. Υπάρχουν άνθρωποι που τρέχουν να ξεφύγουν από τον πόλεμο και η βοήθεια μας προς αυτούς πρέπει να είναι αδιαπραγμάτευτη. Αλλά η προχειρότητα και η ανοργανωσιά του ελληνικού κράτους κατέστρεψε το νησί, κάτι το οποίο θα φανεί τους επόμενους μήνες.

Το ζήτημα είναι σε ποιους και υπό ποιους όρους προσφέρεται η (αυτονόητη) βοήθεια. Μπορώ να αναφέρω περιστατικά που θα συγκινήσουν και τον πιο σκληρό άνθρωπο. Περιστατικά που όταν τα βλέπεις ή στα περιγράφουν αρρωσταίνεις από τη θλίψη. Ο κόσμος έχει τη διάθεση και το φιλότιμο να βοηθήσει. Όταν όμως το κράτος ακολουθεί μια πολιτική όπου όλοι είναι πρόσφυγες, όλοι έχουν όποιο δικαίωμα σκεφτούν, όλοι μπορούν να κάνουν ό,τι νομίζουν όποτε το νομίζουν, ε, τότε δεν θα πρέπει να μας εκπλήσσει η (εξίσου αυτονόητη) αντίδραση των κατοίκων αυτής της χώρας. Γιατί και αυτοί έχουν δικαιώματα, όσο και αν ξενίζει κάτι τέτοιο κάποιους.

Επειδή μένω στη Μυτιλήνη, θα πώ τούτο μόνο: Τον Αύγουστο του 2015 η πόλη είχε κατακλυστεί (κυριολεκτικά) από 20.000 πρόσφυγες. Αυτό συνέβη σε μια πόλη 30.000-35.000 κατοίκων. Πέρα από τους κατ΄ επάγγελμα ανθρωπιστές, ο υπόλοιπος κόσμος είχε φθάσει σε οριακό σημείο καθώς το κέντρο της πόλης είχε γκετοποιηθεί, το λιμάνι ήταν απροσπέλαστο και οι πρόσφυγες είχαν κατασκηνώσει σε όλα τα πάρκα της πόλης, πολλοί δε εξ' αυτών ξάπλωναν στη μέση των πεζοδρομίων και των δρόμων. Τότε ήταν που συνειδητοποίησα ότι μια λεπτή κλωστή χωρίζει τη διάθεση για βοήθεια και την πραγματική συμπόνοια από το ξέσπασμα έναντι δικαίων και αδίκων, ξέσπασμα στο οποίο πρωτεύοντα ρόλο παίζει το ανθρώπινο ένστικτο της επιβίωσης.

Είναι μια κοπέλα, πανέμορφη, με σωματάρα κόλαση, ξανθά μαλλιά, γενικά με όλα τα καλά του Θεού. Έχει όμως ένα μεγάλο πρόβλημα. Το αυτό της μυρίζει κρεμμύδι. Όπως καταλαβαίνετε, δεν μπορεί να βρει άντρα ούτε για δείγμα γιατί όποτε φτάνει στο προκείμενο όλοι φεύγουν τρέχοντας. Τί να κάνει, βγαίνει για καφέ με μια φίλη της, να πει τον πόνο της. Άσε, δεν ξέρω τί να κάνω, κοντεύω να τρελαθώ από την αγαμία. Οπότε της λέει η φίλη της: μην αγχώνεσαι, έχω ένα φίλο, καλό παιδί, εμφανίσιμος και το κυριότερο δεν μπορεί να μυρίσει τίποτα απολύτως. Θα σωθείς. Πράγματι, οι δυο τους γνωρίζονται, βγαίνουν για καφέ, μετά για ποτό, όλα καλά, οπότε έρχεται η ώρα να πάνε σε ξενοδοχείο να βγάλουν τα μάτια τους. Αφού λοιπόν φιλιούνται, αγκαλιάζονται και η τύπισσα έχει ανάψει, την γδύνει ο άλλος και πάει να τη φιλήσει στο επίμαχο σημείο. Ξαφνικά λέει ο τύπος: Όχι ρε γαμώτο, βρωμάει το αυτό σου κρεμμύδι. Μα, που το κατάλαβες ρωτάει εκείνη. Αφού δεν μπορείς να μυρίσεις τίποτα. Οπότε εκείνος απαντά: Δάκρυσα!

Παίδες για να μην σας κουράζω παραπάνω θα καταλήξω στο εξής: δεν ξέρω αν η μεταφορά του πάνω μπροστά ανεμιστήρα προς τα cages (exhaust) βοήθησε, πάντως οι θερμοκρασίες είναι εξαιρετικές. Η μητρική μετά από μισή ώρα gaming έδειξε max 36 βαθμούς ενώ πριν είχα 39, ο cpu max (43-48 (απίστευτη ψύκτρα η cryorig), hdd 34 από 38-39 που είχα πριν, ssd 31+ msi 62. Νομίζω ότι είμαι πολύ καλά. Αν κάνω κάτι ειναι να ρυθμίσω τα fans της κάρτας μέσω afterburner ώστε να μην ξεπερνά τους 60 βαθμούς. Εννοε'ιται ότι το θέμα μένει ανοικτό γιατί το θέμα airflow δεν εξαντλείται έτσι εύκολα.

Έτσι όπως είναι οι ανεμιστήρες σου φίλε npetras, ακούγεται λογικό να έχεις θετικά αποτελέσματα. Εμένα οι 2 πάνω είναι το ίδιο μοντέλο ακριβώς και συνεπώς όσο βγάζει ο ένας, βάζει ο άλλος. Υπ' όψιν ότι είναι και πάνω στο hub και δεν μπορώ να ρυθμίσω στροφές. Πριν λίγο άλλαξα τη διάταξη, βάζοντας και πάλι τους 2 πάνω ως exhaust. Μετέφερα λίγο πιο μακριά από τον πάνω και πίσω ανεμιστήρα τον πάνω και μπροστά (δηλαδή προς την μεριά των cages). Παρότι, ο υπολογιστής δεν έχει ακόμα κρυώσει από την προηγούμενη χρήση, βλέπω ότι η κάρτα έχει 31 -32 βαθμούς, ο ssd 27 και ο hdd 34. O cpu 24-29 (package 30) + mobo 28-30. Νομίζω ότι είμαι πολύ καλά. Αν μου τη δώσει μπορεί να βάλω αυτό το blower που έχω και βλέπουμε.

Έχω ήδη έναν 12άρη στο πάνω cage. Δεν ξέρω αν ο 14άρης θα μπορούσε να μπει στο κάτω cage. Άρα (αν και με την τωρινή διάταξη δεν βλέπω διαφορές στις θερμοκρασίες σε σχέση με τη διάταξη με τους 2 exhaust στην οροφή) ή βάζω και τον πάνω μπροστά, πάλι ως intake ή αλλιώς να δοκιμάσω να βάλω τον 14άρη στο δάπεδο του κουτιού? Επίσης έχω ένα ξεχασμένο από το Θεό αλλά λειτουργικό ανεμιστηράκι (blower) το οποίο μπορεί να μπει στα pci covers (κάτω ακριβώς από την κάρτα). Το είχα κάνει και στο παλιό κουτί. Ίσως το δοκιμάσω να δω αν θα δω διαφορές στη θερμοκρασία της κάρτας.

Μιλάω για τους 2 ανεμιστήρες στην οροφή του κουτιού. Είναι το μοντέλο που έβαλα στο link. Ναι, ο ένας (πάνω και πίσω στην οροφή, βγάζει και ο άλλος, πάνω και μπορστά, βάζει).

Λοιπόν, άλλαξα τον πάνω εμπρός ανεμιστήρα σε εισόδου και δεν έχω δει διαφορά στις θερμοκρασίες. Επισημαίνω ότι οι 2 πάνω ανεμιστήρες είναι αυτοί εδώ http://www.e-shop.gr/phanteks-ph-f140sp-bk-140mm-fan-black-white-p-PER.811191. Άρα πάνω, όσο βγάζει ο ένας, βάζει ο άλλος. Στο heaven που έτρεξα πάντως η κάρτα έφτασε μέχρι 64 ενώ πριν την αλλαγή κουτιού έβλεπα 72-74. Σε gaming τώρα (total war rome 2, 20 λεπτά περίπου) οι θερμοκρασίες ήταν μια χαρά με τη μητρική να πηγαίνει μέχρι και 39 βαθμούς και την κάρτα 63. Επειδή θέλω την κάρτα λίγο χαμηλότερα, δύο λύσεις υπάρχουν: α) είτε ένα ανεμιστηράκι πίσω στα pci covers, β) είτε να ρυθμίσω λίγο πιο ψηλά τα fans στο afterburner. Κατά τ' άλλα δεν νομίζω ότι θα δω αξιοσημείωτες αλλαγές θερμοκρασίας με άλλη διάταξη ανεμιστήρων.

Θα κάνω αυτή τη δοκιμή και θα σας ενημερώσω. Βασικά δεν κατάφερα να βάλω τον 200mm πάνω όπως σχεδίαζα (δεν έβρισκα κατάλληλες βίδες) και τώρα δεν θα το αλλάξω αυτό γιατί μου πήρε κανά δίωρο να βάλω όλους τους ανεμιστήρες (δεν το χω ρε παιδιά, τί να κάνω ). Οπότε θέλω να πειραματιστώ με την πρόταση του Στέλιου. Ερώτημα: αν "πιέζει" τον αέρα της κάρτας δεν θα αυξήσει και τη θερμοκρασία της?

Τα έχω ρυθμίσει τα fans της msi μέσω afterburner. Την υπόδειξη την είχε κάνει ο φίλος cyberdyne και την ακολούθησα με πολύ καλά αποτελέσματα.

Καταρχήν να ευχαριστήσω όλα τα παιδιά για τις ιδέες και τις προτάσεις τους. Με έχουν βοηθήσει να κατανοήσω πολλά πράγματα και να σκεφτώ ακόμα περισσότερα. Σήμερα εγκατέστησα τους ανεμιστήρες. Κράτησα τελικά τον μπροστά και τον πίσω ως είχαν και προσέθεσα 2χ140mm πάνω ως ανεμιστήρες εξαγωγής καθώς και έναν 120mm στο πάνω cage. Οι διαφορές ανεπαίσθητες με μοναδικό αξιοσημείωτο γεγονός την πτώση κατά 2-3 βαθμούς της θερμοκρασίας της κάρτας γραφικών (από 36-37 τώρα βλέπω 33 σταθερά). Θα προσπαθήσω τώρα να "παίξω" με τους πάνω ανεμιστήρες εξαγωγής ώστε να μειώσω τη θερμοκρασία του cpu (η οποία κυμαίνεται από 26-31) αν και δεν ξέρω πόσο πιο κάτω μπορώ να την κατεβάσω.

Ευχαριστώ για τις υποδείξεις. Θα μελετήσω ξανά όσα έχεις γράψει τόσο εσύ όσο και οι υπόλοιποι φίλοι και αφού έρθουν οι ανεμιστήρες θα βάλω μπρος τις δοκιμές. Άρα έχουμε ψωμί ακόμη . Ας ετοιμαστώ για κοπτοραπτική (μέχρι εκεί το 'χω) για το shroud.

Φίλε Seafalco, πολύ ενδιαφέροντα τα όσα έγραψες και όπως πάντα αποτελούν τροφή για σκέψη. Πάνω που πάω να καταλήξω κάπου τα διαγράφω όλα και φτου και απ' την αρχή. Πάμε λοιπόν: Καταρχήν μέχρι το σημείο όπου δημιουργείται θέμα με τον αέρα που ρουφάει ο 20άρης ανεμιστήρας συμφωνώ και αυτή τη διάταξη είχα στο μυαλό μου. Ερώτημα: 1) ο 20άρης δεν μπορεί να τοποθετηθεί στην πάνω αριστερή (όπως φαίνεται στο διάγραμμα) γωνία του κουτιού ή/και να ρυθμιστεί σε αρκετά χαμηλές στροφές ώστε να μην δημιουργείται θέμα με τον ζεστό αέρα προς το cpu? 2) Η κάρτα είναι τοποθετημένη ακριβώς κάτω από την ψύκτρα (στο πρώτο pci cover) και συνεπώς δεν ξέρω αν μπορώ να φτιάξω το διάφραγμα που αναφέρεις. Επίσης έχω αφαιρέσει την καλύπτρα του psu. Θα αναφέρω τη διάταξη που είχα στο μυαλό μου και σε παρακαλώ να μου πεις αν έχω λάθος (εννοείται ότι θα κάνω δοκιμές αλλά μιλάμε για τη βασική ιδέα), ώστε αφού καταλάβω το λάθος στον τρόπο σκέψης μου να προχωρήσω σε άλλες λύσεις: στο κάτω cage μπαίνουν ο ssd+hdd, 2x140 μπροστά και στο μεσαίο cage ένας 12άρης για απευθείας ροή προς την κάρτα (εδώ υπάρχει το ερώτημα αν πρέπει οι μπροστινοί ανεμιστήρες να είναι sp). Ο πίσω μένει ως έχει και ο 20άρης μπαίνει πάνω σε χαμηλές στροφές αν μπει όπως το δείχνεις στην αρχή (στο κέντρο), ενώ αν μπαίνει στην πάνω αριστερή γωνία ίσως δεν χρειάζεται τέτοια ρύθμιση (θέμα δοκιμών). Για το shroud στα pci cover συμφωνώ και είναι κάτι που θέλω να φτιάξω ώστε να βγαίνει ο ζεστός αέρας της κάρτας. Η δική σου γνώμη ποιά είναι?

Και πώς θα γίνει φίλε Seafalco το σχετικό μοντάρισμα στα pci covers? Επίσης για να πετύχω θετική πίεση στο κουτί νομίζω ότι δεν έχει σημασία αν έχω περισσότερους exhaust fans σε σχέση με intake αλλά πόσο αέρα βάζουν αυτοί vs πόσο αέρα βγάζουν οι exhaust. Εδώ προβληματίζομαι γιατί ο μπροστινός 20άρης είναι αρκετά δυνατός σε μέγιστο cfm και αν μπει πάνω πρέπει να βρω δύο 140mm που να είναι δυνατότεροι. http://www.e-shop.gr/phanteks-ph-f140hp-140mm-pwm-fan-white-white-p-PER.811420 Έχω δει αυτούς για μπροστά. Αν υπολογίσω και τον ανεμιστήρα πίσω+αυτόν στην κάρτα (αν γίνει το μοντάρισμα) μάλλον αρνητική πίεση θα βγει στο τέλος.

Ωραία αφού επενέβη το αμερικανικό ναυτικό για να μας βοηθήσει πιστεύω θα βγάλουμε άκρη .

Tommy, για πες γνώμη γι' αυτά τα καλούδια http://www.e-shop.gr/arctic-cooling-f12-pwm-rev2-fan-120mm-p-PER.811355, http://www.e-shop.gr/arctic-cooling-f14-pwm-fan-140mm-p-PER.650183. Οι 140mm θα είναι 2. Και επειδή όπως έγραψα δεν εμπιστέυομαι τη μητρική σκέφτομαι να πάρω και τον fan controller που πρότεινες. Όλα μαζί βγαίνουν στα 55 έουρος. Noctua είναι και ακριβοί και δεν ταιριάζουν χρωματικά με το κουτί. Στα υπ' όψιν και οι bequiethttp://www.e-shop.gr/be-quiet-shadow-wings-sw1-140mm-pwm-p-PER.640194.

Mimisb, επειδή κάτι τέτοιο σκεφτόμουν να κάνω θα σε ρωτήσω: όπως φαίνεται η φώτο ουσιαστικά έχεις 4 ανεμιστήρες στη σειρά (οι 3 που φαίνονται+ ο 12άρης πάνω στο cage που δεν φαίνεται) σωστά? Η gpu σε παιχνίδια με τους δύο 14άρηδες τί θερμοκρασίες πιάνει? Να φανταστώ ότι οι μπροστινοί ανεμιστήρες χτυπάνε απευθείας την κάρτα?

Δεν ξέρω αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν εμπιστεύομαι τη μητρική για τόσους ανεμιστήρες. Ίσως ένας fan controller (θα έχει και με 4pin)να είναι η καλύτερη λύση για να γίνει η δουλειά.

Λοιπόν θα πάρω 3 ανεμιστήρες και θα κάνω δοκιμές. Οι ανεμιστήρες πρέπει να είναι pwm? Έχω δει κάποιους από την arctichttp://www.e-shop.gr/arctic-cooling-f14-pwm-fan-140mm-p-PER.650183. Ξέρει κανείς τί λένε αυτοί? Πώς σου φαίνεται η διάταξη: 2χ140 μπροστά, στο κάτω cage οι δίσκοι, βάζω το μεσαίο cage στη θέση του (το έχω αφαιρέσει τώρα) και πάνω σ' αυτό βάζω τον εσωτερικό 12άρι ανεμιστήρα. Θα παίρνει έτσι ο 12αρης αέρα και από τους 2 μπροστινούς για να ψύχει καλύτερα την κάρτα? Συγγνώμη για τις πολλές ερωτήσεις αλλά μάλλον πήγαμε στο ίδιο σχολειό .

Μπορεί να κάνω λάθος αλλά όπως το βλέπω θα έχω τον μπροστινό 20άρι, μετά το κάτω cage με hdd+ssd και πίσω από αυτούς έναν ανεμιστήρα ακόμη. Σαν πολλά εμπόδια για τον 20άρι μου φαίνονται. Σκέφτομαι το εξής: 2χ140 μπροστά και έχοντας αφαιρέσει εντελώς τόσο το μεσαίο όσο και το κάτω cage. Ο κάτω 140 δεν θα έχει καθόλου εμπόδια, ενώ ο πάνω 140 θα ψύχει και τους δίσκους (εδώ ίσως χρειάζεται ένας static pressure), οι οποίοι θα μπουν στο πάνω cage. Ο 20άρης θα μπει πάνω για να βγάζει αέρα και ο πίσω μένει ως έχει. Βέβαια, η πρόταση για εσωτερικό ανεμιστήρα είναι ενδιαφέρουσα και μάλλον πρέπει να κάνω δοκιμές για τη βέλτιστη λύση.

Παίδες μισό λεπτό γιατί οι απορίες πολλαπλασιάζονται. Βάζουμε λοιπόν έναν στο κάτω cage να βάζει αέρα. Αυτός όμως δεν θα μπλέκεται με τον 20άρι μπροστινό? Μάλιστα σκέφτομαι ότι έτσι βάζουμε στην ουσία ένα ακόμα εμπόδιο στον 20άρι μπροστινό πέρα από το κάτω cage. Και ας πούμε ότι δεν υπάρχει θέμα, εγώ που έχω τον ssd κάτω και τον hdd πάνω, πού θα τους μετακινήσω αυτούς? Στο κάτω cage?