Αγορά Gaming Monitor 24" 144hz IPS

[Staxtis]

Γεια χαρα σε όλους.
Τα 2 τελευταία πράγματα που μου έχουν μείνει να κάνω για το pc μου είναι να αγοράσω καινούργια headphones και monitor.
Ξεκίνησα να λέω οτι θα πάρω πρώτα ακουστίκα λόγο του μικρότερου κόστους αλλα επειδή στην πορεία είδα οτι αυτό είναι ισως πιο χρήσιμο  και επιδή και στα ακουστίκα το budget μεγάλωσε αρκετά απο οταν ξεκίνησε είδα οτι ίσως είναι ώρα για να κάνω μια έρευνα για monitor(εδω είναι ακριβώς που θα ήθελα και την βοηθειά σας)για να δώ τελικά πιο είναι το τελικό κόστος του monitor και να αποφασίσω πιο είναι αυτό, διότε έρευνα για τα ακουστικά έκανα με την τεράστια βοήθεια του Petrossortep .
Να ξεκαθαρίσω οτι το pc εχει κατα κύριο λόγο την χρήση του gaming και πιο συγκεκριμένα το CS:GO.

Το pc είναι το παρακάτω.

Keyboard: Logitech G410 Spectrum Atlas

Mouse: Logitech G402 Hyperion Fury

Mousepad: SS QCK XXL + Artisan X Zero

Heaphones: AKG K171 MK||

Monitor: 23' 77hz(clocked) XL2370

Mo.bo:Gigabyte UD3 Z-171 chipset
Graphics Card: Gigabyte GTX 1060 G1 1847MHz 6gb
Ram: Corsair  Vengeance 16GB 3000 HZ
CPU: Intel Core i5 6600K 3.5Ghz
550FPS

Τι θέλω τώρα απο το monitor.?!
Θέλω να έιναι οσο το δυνατό καλύτερο σε απόδοση(δεν με απασχολεί design κλπ κλπ)
144hz .
iPS panel -va?
G-Sync .
24"(Το σκέφτομαι και για 27" αλλα νομίζω οτι θα είναι πολύ μεγάλο και θα πρέπει να κουνάω αρκετά αυχένα)
Παίζω σε απόσταση 30-40cm.
Ολα αυτά θα ήθελα να είναι σε τιμή MAX-MAX -MAX 700euro και ιδανικά θα ήλπιζα να το βρώ με 500.

Νομίζω οτι αυτά είναι όλα οσα πρέπει να γνωρίζετε για να μου δώσετε μια ολοκληρωμένη απάντηση.
Οποιαδήποτε γνώμη συμφωνώ η όχι θα ήθελα να την ακούσω και θα χαρώ με τις απαντήσεις σας.

Σας ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας.

[eliasmao]

πριν 11 ώρες, το μέλος Staxtis έγραψε:

Keyboard: Logitech G410 Spectrum Atlas

Mouse: Logitech G402 Hyperion Fury

Mousepad: SS QCK XXL + Artisan X Zero

Heaphones: AKG K171 MK||

Monitor: 23' 77hz(clocked) XL2370

Mo.bo:Gigabyte UD3 Z-171 chipset
Graphics Card: Gigabyte GTX 1060 G1 1847MHz 6gb
Ram: Corsair  Vengeance 16GB 3000 HZ
CPU: Intel Core i5 6600K 3.5Ghz
550FPS

lol..

Σε τι αναλυση θες να παιζεις??? mousepad και τα λοιπα δεν παιζουν ρολο στην επιλογη μονιτορ. η καρτουλα γραφικων ναι...

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 1, 2016 από eliasmao

[Staxtis]

1920-1080 είναι οκ.Αν εχεις να προτίνεις κάτι καλύτερο δεν έχω κάνενα πρόβλημα.
Τα έγραψα όλα γιατί τα είχα και θεώρησα οτι ίσως βοηθούσαν.:D(copypast τα έκανα τα είχα γραμμένα)

Επίσης αυτό που κατάλαβα μέχρι τώρα είναι οτι 24" ips panel 144hz δεν υπάρχει.
Και επίσης οτι το G-sync σε 144hz monitor και χωρίς sli δεν έχει το παραμικρό όφελος?

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 1, 2016 από Staxtis

[Wizard!]

Στο budget που διαθέτεις, 500-700€, μπορείς να πάρεις πολύ καλή 27". Δε νομίζω ότι αξίζει να κοιτάς 24".

Το πρόβλημά σου θα είναι, η απόδοση της 1060 στα 1440p. Δεν είναι αρκετή για να δώσει 144fps που θα ήταν το ιδανικό.

Εδώ τώρα μπαίνει το G-Sync. Κατά την προσωπική μου άποψη, είναι άχρηστο αν μπορείς να έχεις >100fps, αλλά εδώ δε θα συμβαίνει αυτό.

Οπότε, ναι, να σου έλεγα να πάρεις μία με G-Sync.

Την κάρτα θα την αλλάξεις σε 1-2 χρόνια. Την οθόνη θα την κρατήσεις 5 ίσως και παραπάνω. Οπότε αξίζει να κοιτάξεις λίγο πιό μπροστά.

 

Οπότε, καταλήγεις σε 2 μοντέλα:

Acer Predator XB270HU
AOC AGON AG271QG

 

Αν τώρα επιμένεις για 24", μένεις με μία επιλογή:

BenQ XL2420G

 

Δε σου βάζω ΤΝ, προσωπικά της θεωρώ μέτριες και δε θα έδινα 500+ για ΤΝ.

 

Τώρα, αν δε σε ενοχλεί τόσο το πιθανό tearing, λόγω χαμηλού frame rate και υψηλού refresh rate, μπορείς να δεις και την

ASUS MG279Q

 

Είναι καλύτερη από τις άλλες 27ρες, αλλά έχει παρόμοια τιμή γιατί δεν εμπεριέχεται το "χαράτσι" του G-Sync.

 

[eliasmao]

Και εγω την ASUS MG279Q  προτεινω.

 

http://www.skroutz.gr/s/6957804/Asus-MG279Q.html

[Wizard!]

Εδώ που τα λέμε, αν το ενδιαφέρον σου είναι για το CS:GO, δε νομίζω ότι θα έχεις θέμα με την απόδοση. Κατεβάζοντας λίγο τις ρυθμίσεις, θα είσαι άνετα >100fps στα 1440p και φυσικά θα δεις μεγάλη διαφορά στο παιχνίδι σου έτσι.

[Staxtis]

Καταρχίν να σας ευχαριστήσω και τους 2 για τις απαντήσεις σας.
Γενικά θα προτιμούσα ενα 27άρι monitor αλλα "επιμένω" στο 24 γιατι νομίζω οτι είναι πολύ μεγάλο για gaming.Ειδικά οτι ψάχνεις την άπειρα μικρή λεπτομέρια.
Την ώρα δλδ που κοιτάς σε μια "ακρη" του monitor σου είναι δύσκολο ταυτόχρονα να βλέπεις στην "αλλη ακρη" πράγμα που το καθιστά πολύ πιο έυκολο όσο πιο μικρό γίνεται το monitor.Το θέμα είναι πόσο πολύ η λίγο είναι αυτό.Και δεν μπορώ να είμαι σίγουρος διοτί για να ήμουν θα έπρεπε να είχα παίξει και σε 24 και σε 27 για να πώ με βεβαιότητα(ίσως τα curved είναι καλύτερα γιατι "αγγαλιάζουν" αλλα και πάλι δεν ξέρω.

Η Asus έχει απο ότι βλέπω και 4ms πράγμα το οποίο δεν είαν ιακ ιιδιαίτερα ευχάριστω σωστά?

Οσο για τα γραφικά που πρότινες wizard.Οι ρυθμίσεις δεν αλλάζουν σε καμία περίπτωση:D. Εχουν μεγάλη σημασία για το πώς σου δίνει απόδοση-αποτέλεσμα.(τα περισσότερα είναι χαμηλά στα settings μια και δεν θέλω να φαίνεται ωραίο αλαλ να ξεχωρίζω γρήγορα αυτο που πρέπει.)
Τα fps μου όπως είπα φτάνουν τα 550.Στο συγκεκριμένο παιχνίδι εφόσον μιλάμε για "επιπέδο" πρέπει να υπάρχουν Minimum 250fps.Αν παίζεις σταθερά στα 300-350 είναι άριστο.Τα 550 δεν προσφέρουν κάτι παραπάνω(ισως δίνουν κάτι απειροελάχιστο).

Επίσης το  BenQ XL2420G  μου φαίνεται "ΤΕΛΕΙΟ" εκτός παο το σημείο με το TN Panel.
Γιατι και εγώ βρισκω "κοροιδία"να δώσει κάποιο 500-600-700euro για TN Panel.

[SirDiman]

Εξαρταται απο την αποσταση που εχεις την οθονη, ποσο ειναι η δική σου ?

αα 30-40....ε ναι ειναι σχετικα μικρη ...αλλα νομιζω μεχρι και 27αρα σηκώνει

 

(εχω Dell 2412h)

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 1, 2016 από SirDiman

[Wizard!]

12 minutes ago, Staxtis said:

Οσο για τα γραφικά που πρότινες wizard.Οι ρυθμίσεις δεν αλλάζουν σε καμία περίπτωση:D. Εχουν μεγάλη σημασία για το πώς σου δίνει απόδοση-αποτέλεσμα.(τα περισσότερα είναι χαμηλά στα settings μια και δεν θέλω να φαίνεται ωραίο αλαλ να ξεχωρίζω γρήγορα αυτο που πρέπει.)
Τα fps μου όπως είπα φτάνουν τα 550.Στο συγκεκριμένο παιχνίδι εφόσον μιλάμε για "επιπέδο" πρέπει να υπάρχουν Minimum 250fps.Αν παίζεις σταθερά στα 300-350 είναι άριστο.Τα 550 δεν προσφέρουν κάτι παραπάνω(ισως δίνουν κάτι απειροελάχιστο).

Sorry που θα στο πω χύμα, δεν ξέρω ποιός λέει αυτές τις μπαρούφες, αλλά είσαι εντελώς λάθος. Μα εντελώς.

Αν η οθόνη σου είναι 60Hz, είτε έχεις 60fps, είτε 100, είτε 500, ΔΕΝ υπάρχει καμία διαφορά σε αυτό που βλέπεις, παρά μόνο προς το χειρότερο, λόγω του tearing.

Αντίστοιχα, αν πας σε 144Hz, τότε, όσο παραπάνω κι αν είσαι από τα 144fps, μόνο tearing παίρνεις, τίποτα άλλο.

Ειλικρινά, δεν ξέρω που τα διάβασες, δεν ξέρω ποιός τα γράφει αυτά, αλλά πες του να διαβάσει λιγάκι, γιατί είναι άσχετος.

 

Επειδή δε μπορώ να σου γράψω εδώ όλη τη θεωρία, θα στο πω πολύ απλά.

Η οθόνη στα 60Hz, σχεδιάζει 60 φορές την εικόνα που δέχεται ανά δευτερόλεπτο. Αν λοιπόν η κάρτα σου στέλνει 60fps, τότε σε κάθε σχεδιασμό (refresh), θα σχεδιάσει κι ένα διαφορετικό καρέ. Αν πχ η κάρτα σου στέλνει 120fps, τότε όσο η οθόνη σου σχεδιάζει το πάνω μισό, η κάρτα θα αλλάξει την πληροφορία και στο κάτω μισό, θα δεις το επόμενο frame. Αυτό είναι το tearing.

 

Φαντάσου τώρα, να σχεδιάζει 240fps η κάρτα. Αντί να χωρίζεις την οθόνη στα δύο, όπως παραπάνω, θα τη χωρίζεις στα 4... Ούτε puzzle να ήταν.

Οι τεχνολογίες Freesync + GSync βγήκαν ακριβώς για αυτό το λόγο, ώστε να συντονίζεται η συχνότητα σχεδιασμού της οθόνης με την κάρτα και να μην έχεις αυτό το φαινόμενο. Και τώρα μας λες ότι θέλεις 250fps ....;;;; Τα περισσότερα παιχνίδια, έχουν τη δυνατότητα να ρυθμίσεις CAP, δηλαδή μέγιστο ρυθμό σχεδιασμού της κάρτας, ακριβώς για να μη συμβαίνει αυτό. Το ιδανικό δε είναι, η κάρτα σου να μπορεί να δίνει min fps τα Χ που παίζει η οθόνη σου (60, 120, 144, 160) και να βάλεις CAP το ίδιο. Έτσι θα είναι καρφωμένο στα 144 (πχ) και δε θα έχεις καθόλου tearing, ούτε lag.

[Staxtis]

Φίλε μου αν μου λές οτι τα HZ πρέπει να είναι ίδια με τα FPS τότε και εσύ εχεις μπερδευτεί και μάλιστα πάρα πολύ:D
Είναι σαν να μου λές οτι δεν υπάρχει λόγος ύπαρξεις πάνω απο 144fps.
Επειδή ακόμα ενας έκανε το λάθος και μπερδεύτηκε με τον ίδιο τρόπο θα σου δώσω το Link να διαβάσεις...

Εδώ στην πρώτη σελίκα δες το post to ΧmorsX και μετά τις απαντήσεις απο κάτω για να μην στα γράφω εγώ.


Οπως και επίσης μπορώ να βεβαιώσω οτι το παιχνίδι απο τα 100fps που είχα με το προηγούμενο pc στα 250-300 που είχα με την gtx960 η διαφορά ήτνα τεράστια.
 

31 minutes ago, SirDiman said:

Εξαρταται απο την αποσταση που εχεις την οθονη, ποσο ειναι η δική σου ?

αα 30-40....ε ναι ειναι σχετικα μικρη ...αλλα νομιζω μεχρι και 27αρα σηκώνει

 

(εχω Dell 2412h)

Και εγώ στο νομίζω είμαι όμως και είναι κάτι δύσκολο να μάθω.Εχω μια Dell 29 ultrawide στην δουλειά και το κεφάλι μου είναι δεξιά αριστερά αν εχω ενα παράθυρο ανοιχτο full

[Wizard!]

3 minutes ago, Staxtis said:

Φίλε μου αν μου λές οτι τα HZ πρέπει να είναι ίδια με τα FPS τότε και εσύ εχεις μπερδευτεί και μάλιστα πάρα πολύ:D
Είναι σαν να μου λές οτι δεν υπάρχει λόγος ύπαρξεις πάνω απο 144fps.
Επειδή ακόμα ενας έκανε το λάθος και μπερδεύτηκε με τον ίδιο τρόπο θα σου δώσω το Link να διαβάσεις...

Μάλλον εσύ θα πρέπει να το διαβάσεις πάλι, γιατί εν ολίγοις, λένε ότι κι εγώ.

Δικαίωμά σου να κάνεις ότι θέλεις φυσικά, αλλά το πως δουλεύει η τεχνολογία, δεν είναι θέμα αντίληψης του καθενός.

Καλή επιλογή.

[Staxtis]

19 minutes ago, Wizard! said:

Sorry που θα στο πω χύμα, δεν ξέρω ποιός λέει αυτές τις μπαρούφες, αλλά είσαι εντελώς λάθος. Μα εντελώς.

Αν η οθόνη σου είναι 60Hz, είτε έχεις 60fps, είτε 100, είτε 500, ΔΕΝ υπάρχει καμία διαφορά σε αυτό που βλέπεις, παρά μόνο προς το χειρότερο, λόγω του tearing.

Αντίστοιχα, αν πας σε 144Hz, τότε, όσο παραπάνω κι αν είσαι από τα 144fps, μόνο tearing παίρνεις, τίποτα άλλο.

Ειλικρινά, δεν ξέρω που τα διάβασες, δεν ξέρω ποιός τα γράφει αυτά, αλλά πες του να διαβάσει λιγάκι, γιατί είναι άσχετος.

 

Επειδή δε μπορώ να σου γράψω εδώ όλη τη θεωρία, θα στο πω πολύ απλά.

Η οθόνη στα 60Hz, σχεδιάζει 60 φορές την εικόνα που δέχεται ανά δευτερόλεπτο. Αν λοιπόν η κάρτα σου στέλνει 60fps, τότε σε κάθε σχεδιασμό (refresh), θα σχεδιάσει κι ένα διαφορετικό καρέ. Αν πχ η κάρτα σου στέλνει 120fps, τότε όσο η οθόνη σου σχεδιάζει το πάνω μισό, η κάρτα θα αλλάξει την πληροφορία και στο κάτω μισό, θα δεις το επόμενο frame. Αυτό είναι το tearing.

 

Φαντάσου τώρα, να σχεδιάζει 240fps η κάρτα. Αντί να χωρίζεις την οθόνη στα δύο, όπως παραπάνω, θα τη χωρίζεις στα 4... Ούτε puzzle να ήταν.

Οι τεχνολογίες Freesync + GSync βγήκαν ακριβώς για αυτό το λόγο, ώστε να συντονίζεται η συχνότητα σχεδιασμού της οθόνης με την κάρτα και να μην έχεις αυτό το φαινόμενο. Και τώρα μας λες ότι θέλεις 250fps ....;;;; Τα περισσότερα παιχνίδια, έχουν τη δυνατότητα να ρυθμίσεις CAP, δηλαδή μέγιστο ρυθμό σχεδιασμού της κάρτας, ακριβώς για να μη συμβαίνει αυτό. Το ιδανικό δε είναι, η κάρτα σου να μπορεί να δίνει min fps τα Χ που παίζει η οθόνη σου (60, 120, 144, 160) και να βάλεις CAP το ίδιο. Έτσι θα είναι καρφωμένο στα 144 (πχ) και δε θα έχεις καθόλου tearing, ούτε lag.

Ειναι προφανες οτι δεν εχεις παιξει ποτε σε 144hz μονιτορ, απλα υποθετεις-λανθασμενα- οτι χρειαζεται καποια "sync τεχνικη" για να σου εξαλειψει το stutter και το tearing(!) σε ενα 144hz monitor , , και συνεχιζεις με το επισης λανθασμενο συμπερασμα οτι τα 144hz δεν εχουνε κανενα νοημα αν το game δεν τρεχει με 144fps επισης.

Διόρθωσε με σε παρακαλώ αν καταλαβαίνω καλά.
Δεν το κάνω ουτε θέλω να έρθουμε σε αντιπαράθεση.Αλλα ακριβώς επειδή δεν γνωρίζω τον βασικό κορμό κλπ και προσπαθώ να καταλάβω.
Αυτό που καταλαβαίνω εγώ απ οτα λεγόμενα σου ειναι οτι αν εχει 144hz monitor δεν χρειάζεσαι πάνω απ ο144fps.

To κομμάτι κάτω απο το quote Που σου έκανα είναι copy paste απο την απάντηση στο αλλο topic και το έβαλα για να καταλάβω

[Wizard!]

1 minute ago, Staxtis said:

Ειναι προφανες οτι δεν εχεις παιξει ποτε σε 144hz μονιτορ, απλα υποθετεις-λανθασμενα- οτι χρειαζεται καποια "sync τεχνικη" για να σου εξαλειψει το stutter και το tearing(!) σε ενα 144hz monitor , , και συνεχιζεις με το επισης λανθασμενο συμπερασμα οτι τα 144hz δεν εχουνε κανενα νοημα αν το game δεν τρεχει με 144fps επισης.

Που ακριβώς το είπα εγώ αυτό; Αυτό είναι το ιδανικό. Μια οθόνη 144Hz ακόμα και αν η κάρτα αποδίδει λιγότερα, είναι καλύτερη από μία 60Hz. Αν όμως η κάρτα αποδίδει παραπάνω, 250 που θέλεις εσύ, το μόνο που παίρνεις σαν αποτέλεσμα είναι tearing.

 

Πάρε να διαβάσεις και τη θεωρία:

https://pcmonitors.info/articles/factors-affecting-pc-monitor-responsiveness/

 

Over and out.

[Staxtis]

Δεν θέλω 250 είχα 250-300 κα ιτώρα εχω max 550 minimum 300.
Αρα με τόσα fps και εφόσον δεν υπάρχουν monitor με 300-500hz θα είμαι αναγκασμένος να έχω tearing για τα 'extra" fps που έχω πάνω απο τα 144(αν είχα monitor 144)???
Θα μπώ τώρα κιολας να διαβάσω την θεωρία

[Papakitou]

Φίλε μου μπες και διάβασε λίγο γιατί τα έχεις μπερδέψει..

Sent from 1+3

[das]

Δεν θέλω 250 είχα 250-300 κα ιτώρα εχω max 550 minimum 300.

Αρα με τόσα fps και εφόσον δεν υπάρχουν monitor με 300-500hz θα είμαι αναγκασμένος να έχω tearing για τα 'extra" fps που έχω πάνω απο τα 144(αν είχα monitor 144)???

Θα μπώ τώρα κιολας να διαβάσω την θεωρία

Με μια απλοϊκη διατύπωση :

Το κάθε μονιτορ ,διαχειρίζεται με άνεση τα ίδια η λιγότερα fps απο οσα ειναι τα Hertz της σάρωσης.

Τα περισσότερα fps των hertz, φέρνουν συνήθως καποιο tear για το λόγο που σου είπαν τα παιδια.

Δεν εχει σημασία πόσα fps /hertz είσαι.

Αν τα πρώτα ειναι πιο πολλά αρχίζουν οι τσιριμονιες ,αλλά σταδιακά.

Αν εχεις 60hz μονιτορ και 75fps, μπορεί και να μην ειναι έντονα αντιληπτό.

Αν ειναι πολυ περισσότερα τα fps ,το tearing ειναι σχεδον βέβαιο.

Οπότε αν εχεις 200 fps και 144hz μονιτορ ,παλι ,ιδανικά ,θες κάποιου είδους sync. Αν έχεις 140fps είσαι ο πιο μπρουκλης around .

[Staxtis]

Σε ευχαριστώ και εσένα das "useless user"?:D:D:D
Για ενα game σαν το που έχω 500fps τι να κάω δηλαδή?Το Monitor μου τώρα είναι 77hz.Εκανα fps_max τα 77-80-100fps και το παιχνιδι μισο κολλουσε και έκανε τρομερό tearing.
Αυτο που μπορεί να οφείλεται?Θεωρητικά δεν θα έπρεπε να είναι το ίδιο η και πιο καλο?

Επειδή μου λοίπουν αρκετές γνώσεις δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο κλπ που αντιδράει έτσι το Monitor και γενικα όλο αυτό το κομμάτι:D

[icy20]

Τι game πιανει 500 fps? Τι λεμε θεε μου?

[AKISSS]

Βασικά ανεξάρτητα από τα hz του monitor όσα περισσότερα τα fps τόσο καλύτερο... Ψάξτε λιγο παραπάνω... 

[Staxtis]

15 minutes ago, AKISSS said:

Βασικά ανεξάρτητα από τα hz του monitor όσα περισσότερα τα fps τόσο καλύτερο... Ψάξτε λιγο παραπάνω... 

Θεσ να μου πείς λίγες παραπάνω λεπτομέριες..Γιατι έτσι δεν ξέρω ούτε τι να ψάξω.

9 hours ago, icy20 said:

Τι game πιανει 500 fps? Τι λεμε θεε μου?

Το είπαμε και πιο πάνω.CS GO.:D