Jump to content

Έχουμε το δικαίωμα;


astrolabos
 Share

Recommended Posts

Διάβασα ένα άρθρο από ενα δικτυακό τόπο στο οποίο μίλαγε ότι επιστήμονες κατάφεραν να επαναφέρουν στη ζωή νεκρά σκυλιά. Στο άρθρο αυτό, αναφέρθηκε επίσης ότι με την ίδια μεθοδολογία, θα μπορέσουν σε ένα χρόνο από τώρα να επαναφέρουν ανθρώπους που θεωρούνται νεκροί (χωρίς εγκεφαλική δραστηριότητα, καρδιακό κτύπο). Το θέμα είναι, έχουμε το δικαίωμα να το κάνουμε αυτό; και άν έχουμε το δικαίωμα να το κάνουμε, αυτός που θα επανέρχεται, θα είναι όπως ήταν πρίν; Δε θα έχει υποστεί κάποια αλλαγή; και το κρισιμότερο από όλα: Τελικά υπάρχει ψυχή ή όχι;

Το θέμα μπορεί να βρεθεί εδώ

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από astrolabos

Διάβασα ένα άρθρο από ενα δικτυακό τόπο στο οποίο μίλαγε ότι επιστήμονες κατάφεραν να επαναφέρουν στη ζωή νεκρά σκυλιά. Στο άρθρο αυτό, αναφέρθηκε επίσης ότι με την ίδια μεθοδολογία, θα μπορέσουν σε ένα χρόνο από τώρα να επαναφέρουν ανθρώπους που θεωρούνται νεκροί (χωρίς εγκεφαλική δραστηριότητα, καρδιακό κτύπο). Το θέμα είναι, έχουμε το δικαίωμα να το κάνουμε αυτό; και άν έχουμε το δικαίωμα να το κάνουμε, αυτός που θα επανέρχεται, θα είναι όπως ήταν πρίν; Δε θα έχει υποστεί κάποια αλλαγή; και το κρισιμότερο από όλα: Τελικά υπάρχει ψυχή ή όχι;

Το θέμα μπορεί να βρεθεί εδώ

αν οντως μαθευτει στο ευρητερο κοινο θελω να δω την σταση της εκκλησιας....

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από ea6gka [Σήμερα, στις 13:59]

Ψυχη ΔΕΝ υπαρχει.

Και τοτε πως δικαιολογεις τα 21 γραμμαρια που χανει ο ανθρωπος την στηγμη που πεθαινει(αν ειναι αληθεια βεβαια)?????

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από astrolabos [Σήμερα, στις 13:37]

Διάβασα ένα άρθρο από ενα δικτυακό τόπο στο οποίο μίλαγε ότι επιστήμονες κατάφεραν να επαναφέρουν στη ζωή νεκρά σκυλιά. Στο άρθρο αυτό, αναφέρθηκε επίσης ότι με την ίδια μεθοδολογία, θα μπορέσουν σε ένα χρόνο από τώρα να επαναφέρουν ανθρώπους που θεωρούνται νεκροί (χωρίς εγκεφαλική δραστηριότητα, καρδιακό κτύπο). Το θέμα είναι, έχουμε το δικαίωμα να το κάνουμε αυτό; και άν έχουμε το δικαίωμα να το κάνουμε, αυτός που θα επανέρχεται, θα είναι όπως ήταν πρίν; Δε θα έχει υποστεί κάποια αλλαγή; και το κρισιμότερο από όλα: Τελικά υπάρχει ψυχή ή όχι;

Το θέμα μπορεί να βρεθεί εδώ

Μμμμμ... το άρθρο αναφέρει οτι αντικαθιστούν το αίμα με ένα κάποιο διάλυμα που περιέχει αλάτι... και απο τα παραδείγματα που δίνει βγαίνει το συμπέρασμα οτι η μέθοδος λειτουργεί αν ο ζωντανος οργανισμος είναι ακομα ζωντανος (ή έστω, οχι κλινικά νεκρος... αν δεν κάνω λάθος πρεπει να περάσουν περίπου 10 λεπτα χωρίς καρδιακη λειτουργία όπου απο την έλλειψη οξυγόνου δημιουργουνται ανεπανόρθωτες βλάβες στον εγκέφαλο)... Το άρθρο δεν λέει οτι ζωντανεύει τους νεκρούς! Είναι ακόμα ζωντανοί και τους "σκοτώνουν" (?) με ασφάλεια με το υγρο αυτο...

ea6gka η αποψή σου δεκτη, αλλά ειναι ΟΤ!

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από JaguarOne [Σήμερα, στις 14:19]

Μμμμμ... το άρθρο αναφέρει οτι αντικαθιστούν το αίμα με ένα κάποιο διάλυμα που περιέχει αλάτι... και απο τα παραδείγματα που δίνει βγαίνει το συμπέρασμα οτι η μέθοδος λειτουργεί αν ο ζωντανος οργανισμος είναι ακομα ζωντανος (ή έστω, οχι κλινικά νεκρος... αν δεν κάνω λάθος πρεπει να περάσουν περίπου 10 λεπτα χωρίς καρδιακη λειτουργία όπου απο την έλλειψη οξυγόνου δημιουργουνται ανεπανόρθωτες βλάβες στον εγκέφαλο)... Το άρθρο δεν λέει οτι ζωντανεύει τους νεκρούς! Είναι ακόμα ζωντανοί και τους "σκοτώνουν" (?) με ασφάλεια με το υγρο αυτο...

Βασικά νομίζω ότι δεν κατάλαβες καλά τι λέει:

The animals are considered scientifically dead, as they stop breathing and have no heartbeat or brain activity.

But three hours later, their blood is replaced and the zombie dogs are brought back to life with an electric shock.

Μετά από τρείς ώρες χωρίς καμμία εγκεφαλική και καρδιακή λειτουργία γίνεται αντικατάσταση του αίματός τους και επανέρχονται στη ζωή...

Link to comment
Share on other sites

Μετά την αντικατάσταση του αίματος με το αλατονερο (:) ) εννοείται οτι θα θεωρειται νεκρος διότι ως γνωστον ο εγκέφαλος και τα υπόλοιπα όργανα του σώματος χρειαζονται αίμα για να λειτουργησουν... το υγρο λειτουργεί σαν συντηρητικό...

.... has developed a technique in which subject's veins are drained of blood and filled with an ice-cold salt solution.

The animals are considered scientifically dead, as they stop breathing and have no heartbeat or brain activity.

Link to comment
Share on other sites

Το άρθρο δεν το ξεκαθαρίζει ακριβώς ρε c. στην αρχή είναι λίγο ασαφές αν και μετά λέει

which subject's veins are drained of blood and filled with an ice-cold salt solution.

The animals are considered scientifically dead, as they stop breathing and have no heartbeat or brain activity.

Αυτο σε μετάφραση λέει οτι αφαιρουν το αιμα και βάζουν την.... άλμη. Τα ζώα θεωρούνται επιστημονικα νεκρα μιας και σταματάνε να αναπνέουν και δεν έχουν καρδιακη η εγκεφαλική δραστηριότητα. (Αυτο βασικα σημαινει οτι αναπνέανε οταν ξεκίνησε η διαδικασια αφαιρεσης του αίματος)

και:

During the procedure blood is replaced with saline solution at a few degrees above zero. The dogs' body temperature drops to only 7C, compared with the usual 37C, inducing a state of hypothermia before death.

Κατα την διαρκεια της διαδικασίας το αίμα αντικαθίσταται με αλμυρο διαλυμα μερικων βαθμων πάνω το 0. Η θερμοκρασια σωματος του σκυλου πεφτει στους 7 συγκρινόμενο με τους συνηθες 37, περιλαμβανομενου μιας καταστασης υποθερμιας προ του θανάτου (λεει αρκετά καθαρά οτι το η διαδικασια αυτη ξεκινάει προ του θανάτου)

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από astrolabos

το αλατόνερο χορηγείται μετά τον κλινικό θάνατο

αυτο με το πειραμα που λες αστρο εγινε αν θυμαμαι καλα απο ενα γιατρο στις αρχες του περασμενου αιωνα. Αν διαβασεις καλα τις σημειωσεις του θα δεις οτι μονο σε 2 απο τις 7 περιπτωσεις ειδε να χανεται τοσο βαρος , ενω στις αλλες εχανε σταδιακα , πιο πολυ , δεν εχανε καθολου κλπ. οι αλλοι δεν ειχανε ψυχη ή ειχανε πιο βαρια?

Τιποτα μαν , πεθαινεις = παυεις να υπαρχεις. Ειναι οπως πριν γεννηθεις.

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από Βασιλης

Δηλαδη ο dothan μου που πεθανε μπορω να τους τον δωσω και να τον ξαναζωντανεψουν????:p

:D :D :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship:

Link to comment
Share on other sites

Αυτό δεν είναι κανούργιο..

ο Γιατρός κριστιαν μπερναρντ , ο πρώτος γιατρός που έκανε εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς επιτυχημένη, το είχε επιχειρήσει σε έναν Έλληνα σε υψόμετρο περίπου 2κμ (συγχωρέστε αν κάνω λάθος σε αυτό) και όταν επανήλθε ο άνθρωπος οι γνώσεις του ήταν κατάστασης πρωνηπιακές...Όταν όμως έπειτα από χρόνια το μυαλό του επανήλθε στη πνευματική διαύγεια που είχε τη στιγμή του θανάτου του,με τις γνώσεις τις οποίες είχε εκείνη τη στιγμή,σταμάτησε να λειτουργεί και πέθανε οριστικά....

’ρα ....τα σχόλια δικά σας.

Link to comment
Share on other sites

Αν διαβάσει κανείς καλά το άρθρο, θα μπεί στο νόημα....

Δεν αφορά στην επαναφορά νεκρών στην ζωή... αντιθέτως, αφορά στην διατήρηση εν ζωή τραυματιών, υγιών ανθρώπων στο διάστημα, κλπ...

Φανταστήτε ότι οι περισσότερες απώλειες σε έναν πόλεμο, οφείλονται σε μή έγκαιρη νοσοκομειακή περίθαλψη.. Ότι ένας τραυματίας τροχαίο με ακατάσχετη αιμόραγία σε απομακρυσμένο σημείο, έχει ελάχιστες ελπίδες ζωής...

Η μέθοδος που περιγράφεται στο άρθρο είναι στην ουσία η διακοπή της ζωής ενός ατόμου σε τέτοια σοβαρή κατάσταση ώστε να μπορέσει να γίνει η μεταφορά του σε ασφαλές και κατάλληλο κέντρο και αφού εγχειρηστεί να τον επαναφέρουν στην ζωή....

Πιστεύω όχι μόνο έχει το δικαίωμα ο άνθρωπος να κάνει κάτι τέτοιο, ίσως να έχει και την υποχρέωση... όσο για την εκκλησία, άν πεθαίνει στην άσφαλτο το παιδί σας από τροχαίο, ρωτήστε τον παπά την ενορίας σας άν αυτή η μέθοδος είναι αμαρτωλή ή όχι!!

Ο άνθρωπος έχει ηθική υποχρέωση να εναντιώνεται στην φύση... διαφορετικά θα ήμασταν ακόμη ζώα στις σαβάνες!

Link to comment
Share on other sites

Απαντω μονο στο πρωτο ποστ.

Θεωρω πως ναι εχουμε το δικαιωμα. Οχι δεν υπαρχει ψυχη. Αντιδρουμε διαφορετικα επειδη ειμαστε και φτιαγμενοι διαφορετικα. Ελπιζω μετα την επαναφορα τα ατομα να ειναι τα ιδια. Περιμενα να γινει κατι τετοιο αλλα σαφως αργοτερα.

Προσωπικες γνωμες, φυσικα μπορει να κανω λαθος

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από phil

Και τοτε πως δικαιολογεις τα 21 γραμμαρια που χανει ο ανθρωπος την στηγμη που πεθαινει(αν ειναι αληθεια βεβαια)?????

κ περιμενεις (εαν υπαρχει) η ψυχη να εχει βαρος?!

Πιστευω πως κ ψυχη υπαρχει κ διαολοι κ αγγελοι κ λοιπα δαιμονια.....

Θα ηταν ενα καλο πειραμα παντος στο προσπαθησουν να ζωντανεψουν καποιον.

Ισως μας λυθουν καποιες θεμελιωδεις αποριες τυπου "μετα το θανατο τι?"

αρκει να μην τον λενε λαζαρο!

Link to comment
Share on other sites

δλδ με αυτο το αλατονερο , ζωντανευουν τα νεκρά κύτταρα?περίεργο , μου θυμίζει zombies apo to resident evil,,,tespa , να δουμε και τι θα πει η εκκλησία που κοιτάει πάντα το συμφέρον της(λεφτά για κηδείες , φτου φτου φτου φτου)επίσης αυτο θα το δοκιμάσουνε και στον walt disney που τον κρατάνε νεκρο στην κατάψυξη?

Link to comment
Share on other sites

εγω νομιζω οτι το αλατονερο λειτουργει νασ αγωγος του ηλεκτρισμου που ενισχυει το ηλεκτροσοκ. Μεγεθυνουνε την ενταση , αρα μεγαλυτερο σοκ αρα μεγαλες πιθανοτητες να ξυπνησει, νομιζω

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.