dop Δεκέμβριος 29, 2006 #21 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 29, 2006 Αν θέλεις, μπορείς να το ανεβάσεις (εσύ ή κάποιος άλλος) στο sourceforge και να το δώσεις σαν GNU GPL. Αυτό δεν θα απαγορεύσει εταιρίες να το χρησιμοποιήσουν, αλλά ότι επιπλέον βάλουν, θα πρέπει να το δώσουν πίσω στην κοινότητα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kx5 Δεκέμβριος 30, 2006 #22 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 30, 2006 Μια απορία για τη PWM οδήγηση.Στις χαμηλές στροφές δεν έχεις θόρυβο στους ανεμιστήρες? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaco Δεκέμβριος 30, 2006 Author #23 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 30, 2006 Όχι καθόλου... η συχνότητα των PWM είναι 1.5MHz... το αυτί δεν αισθάνεται τίποτα εκεί πάνω όσο και να είναι το duty-cycle... το πρόβλημα του θορύβου είναι αντιληπτό μόνο σε συχνότητες κάτω από 16ΚΗz και κυρίως γύρω στο 1KHz που συντονίζει το αυτί... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kx5 Δεκέμβριος 30, 2006 #24 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 30, 2006 Δεν υπάρχει πρόβλημα που δουλεύεις τόσο μεγάλη συχνότητα το pwm?Σε διάφορες κατασκευές που έχω πετύχει κατά καιρούς (για pwm οδήγηση ανεμιστήρων) όλα τα κυκλώματα είναι σχεδιασμένα να λειτουργούν σε χαμηλή συχνότητα παρότι παράγεται ενοχλητικός θόρυβος. Δεν έχω καταλάβει για πιο λόγο δεν ανεβάζουν τη συχνότητα των παλμών ώστε να μην ακούγεται. Ίσως να δημιουργούνται αλλού προβλήματα (πχ ένα υψηλής συχνότητας παράσιτο να επηρεάζει τη λειτουργία του υπολογιστή).Γιαυτό και θα ήθελα να μάθω αν αντιμετώπισες κάποιο πρόβλημα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaco Δεκέμβριος 30, 2006 Author #25 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 30, 2006 Γενικά η συχνότητα έχει να κάνει και με την μεταφορά ενέργειας... όσο χαμηλότερη είναι η συχνότητα τόσο μειώνονται οι απώλειες σε ενέργεια στην έξοδο, γιατί τροφοδοτείς για περισσότερο συνεχόμενο χρονικό διάστημα το φορτίο... το καλύτερο είναι να έχεις συχνότητες >500KHz...Γενικά οι χαμηλές συχνότητες (<150ΚΗz) είναι μια τάση που έχει αρχίσει και ξεπερνιέται ακόμα και στα ισχύος (PWM τροφοδοτικά κτλ) γιατί στις μεγαλύτερες συχνότητες τα παθητικά γίνονται μικρότερα και οι απώλειες είναι οι ίδιες...Επίσης στις κατασκευές που έχεις δει κατά πάσα πιθανότητα έχουν χαμηλή συχνότητα στο PWM για να μπορούν να εκκινούν τα fans... αυτό είναι σωστό γιατί μεταφέρεται ουσιαστικά πολύ περισσότερη στο πολύ μικρό αυτό χρονικό διάστημα ώστε να ξεκινήσει το fan... στην ουσία στον χρόνο που το "αργό" PWM δίνει ρεύμα στην έξοδο του, το "γρήγορο" έχει δώσει και έχει κόψει το ρεύμα ανάλογες φορές με την συχνότητα του... άρα και η ενέργεια μικροσκοπικά χρονικά είναι πολύ μικρότερη... μακροσκοπικά όμως δεν έχει σημασία...το φαινόμενο αυτό το αντιμετωπίζω δίνοντας full ρεύμα με 12V για μερικά δευτερόλεπτα στην αρχή για να εκκινήσει το fan και μετά το οδηγώ με υψηλή συχνότητα...Γενικά μου φαίνεται καλύτερη η υψηλή συχνότητα γιατί δεν είναι μια εφαρμογή που απαιτεί υψηλή μεταφορά ενέργειας στην έξοδο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kx5 Δεκέμβριος 30, 2006 #26 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 30, 2006 Ωραίος και συγχαρητήρια (που δεν σου είπα) για την κατασκευή σου.Το ερώτημα μου παραμένει. Αν τα 1.5MHz του pwm επηρεάζουν τη σωστή λειτουργία του υπολογιστή (σαν πιθανό παράσιτο μέσα στη τροφοδοσία).Πριν δύο μήνες δοκίμασα 6 κυκλώματα pwm για ανεμιστηράκια υπολογιστή, τα 4 χωρίς μικροεπεξεργαστή. Οι παλμοί στο ένα παράγονταν από ένα 555 και όπως είπες ήταν χαμηλής συχνότητας.Ανέβασα τη συχνότητα έως ότου ο θόρυβος έπαψε να γίνεται αντιληπτός. Προβλήματα στην εκκίνηση δεν είχα αλλά τελικά φοβήθηκα να χρησιμοποιήσω το κύκλωμα στον υπολογιστή μου.’λλωστε οι ανεμιστήρες αυτοί δεν είναι απλοί κινητήρες DC. Έχουν ηλεκτρονικό κύκλωμα για την αλλαγή φοράς του μαγνητικού πεδίου κτλ κτλ... πράγμα που κάνει την pwm οδήγηση προβληματική από μόνη της.Εφόσον το δουλεύεις χωρίς πρόβλημα θα αποπειραθώ να κάνω το ίδιο.’ραγε τα pwm ανεμιστήρια για τις cpu της Intel πως να είναι σχεδιασμένα και σε τι συχνότητα να λειτουργούν? (ποτέ δεν είχα στα χέρια μου έστω και ένα για πειράματα). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaco Δεκέμβριος 30, 2006 Author #27 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 30, 2006 Δεν είναι λάθος κανένας από τους δυο τρόπους... έχει να κάνει καθαρά με τον τύπο της εφαρμογής... σε μεγάλα φορτία, δηλαδή σκέψου πολύ μεγάλους ανεμιστήρες θα χρειαζόσουν μικρή συχνότητα στο PWM για να δίνεις μεγαλύτερη ενέργεια στο φορτίο της εξόδου... Τώρα όμως που είναι μικρό το φορτίο όπως το fan του υπολογιστή το μόνο που σε νοιάζει είναι να καταφέρεις να δώσεις τόση ενέργεια με τους παλμούς σου στον κατάλληλο χρόνο ώστε να προκαλέσεις πεδίο ενέργειας λίγο μεγαλύτερης από την τριβή στάσης του fan... για αυτό το λόγο και τα fan με ρουλεμάν χρειάζονται και μικρότερο ρεύμα εκκίνησης, γιατί έχουν μικρή τριβή... Όλοι τρόποι είναι σωστοί... όσο για την παρεμβολή λόγο υψηλής συχνότητας δεν έχεις άδικο, αλλά ευτυχώς όλα τα pcb των καρτών για υπολογιστές αλλά και κυκλώματα εισόδου-εξόδου τους είναι πλέον τόσο ανθεκτικά που για να επιρρεαστούν δεν αρκεί μια υψηλή συχνότητα, χρειάζεται και μεγάλη ισχύς στην συχνότητα αυτή... εν τω μεταξύ όλα τα components του υπολογιστή βγάζουν από μόνα τους τρελό θόρυβο όσων αφορά τις υψηλές συχνότητες... Πάντως με σιγουριά μπορώ να σου πω ότι δουλεύει μια χαρά χωρίς πρόβλημα... (ε... εντάξει έχει κάποια μικρά bugs ακόμα ο κώδικας, αλλά ασήμαντα...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
gsmaster1416003178 Ιανουάριος 3, 2007 #28 Κοινοποίηση Ιανουάριος 3, 2007 Κατ αρχήν καλή χρονιά σε όλους!!!!! Jaco, μπράβο για την κατασκευή που σχεδίασες, είναι κάτι πολύ καλό. Ήθελα να κάνω κάτι παρόμοιο, και μπορεί κάποια στιγμή να το κάνω.... αλλά υπάρχουν τόσα panel made in china που κάνουν παρόμοια δουλειά και πωλούνται σε εξεφτελιστικές τιμές... αυτά βέβαια δεν έχεις την δυνατότητα να το φτιάξεις όπως θες, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Αυτό που θέλω να σε ρωτήσω είναι απο πού πήρες την οθόνη της everbouqouet? Για το PWM που συζητάτε, λές το έχεις βάλει στο 1.5ΜΗz. Τι διακοπτη χρησιμοποιείς (τρανζιστορ/μοσφετ), είναι λίγο μεγάλη η συχνότητα γι αυτό λέω. Εκεί είναι και η ραδιοφωνία στα ΑΜ, για τσεκάρισέ το με ένα ραδιοφωνάκι, πρέπει να δημιουργείς κάργα παράσιτο εκεί.... Για συχνότητα καλά είναι στα 20-30kHz και έτσι δεν ακούγεται, όσο για την εκκίνηση 100-200mS σε full ισχύ είναι άρκετά. Αυτά απο μένα ΥΓ Στα υλικά δεν είδα να γράφεις για το κόστος της πλακέτας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaco Ιανουάριος 4, 2007 Author #29 Κοινοποίηση Ιανουάριος 4, 2007 To PWM το έριξα στα 535 KHz... δεν βλέπω καμιά διαφορά αλλά το αφήνω για λίγο καιρό να δω την συμπεριφορά του... γισ μικρότερη συχνότητα από 500ΚΗz δεν υπάρχει λόγος, γιατί η μεταφορά ισχύος για τα fan αυτά είναι υπεραρκετή στην συχνότητα αυτή... πάνω από μερικά εκατοστά δεν μπορεί να εκπέμψει κυρίως από άποψη ισχύος γιατί υπάρχει φορτίο που αποροφά την ενέργεια των παλμών και δεν μπορεί αυτή να διαφύγει με την μορφή κύματος... ή τουλάχιστον θα διαφύγει ένα πολύ μικρό μέρος... δεν υπάρχει δηλ ανοιχτή διαδρομή που να δημιουργεί κεραία...στις συχνότητες αυτές παίζουν σωστά σχεδόν όλα τα ευρωπαϊκά τρανζίστορ (BC) και δεν έχουν προβλήματα μέχρι και τα 50 (τα 60άρια) - 90ΜΗz (τα 100άρια) ως διακόπτες...Οι οθόνες υπάρχουν στο internet με κόστος περίπου 5 ευρώ για ποσότητες... αλλά υπάρχει και έλληνας αντιπρόσωπος...Οι πλακέτες μου πήγαν 2.5 ευρώ το κομμάτι σε pcb-ά... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.