GriGaS

Aρχικά είχαμε τα COP και ΕΕR τα οποία μας δείχνουν την απόδοση του κλιματιστικού σε σχέση με την κατανάλωση ρεύματος. Επειδή όμως στις αντλίες θερμότητας μεγάλο ρόλο παίζει και η θερμοκρασία του περιβάλλοντος μπήκε το Seasonal COP & EER το οποίο προσπαθεί να δώσει σε ετήσια βάση την κατανάλωση μίας συσκευής. Δυστυχώς όμως στην πράξη μπλέκει ακόμα περισσότερο τα πράγματα, καθ'ότι υπονοεί χρήση της συσκευής σε συνθήκες που στην πράξη δεν θα χρησιμοποιηθεί (π.χ. ένα καλό κλιματιστικό ειναι φοβερά οικονομικό στην ψύξη όταν έξω θα έχει 32 βαθμούς. το θέμα είναι θα το ανάψεις;; για μένα, ο πιο σωστός τρόπος για να δεις τι πραγματικά παίζει με την κατανάλωση είναι πέρα από τα COP & EER, να δεις πόσο χαμηλά μπορεί να πέσει η ισχύς του κλιματιστικού ώστε να αξιολογήσεις την κατανάλωσή του σε μερικά φορτία καθώς και όταν ο χώρος έχει πιάσει την επιθυμητή θερμοκρασία και πλέον είναι σε φάση διατήρησης. π.χ. αυτό το sharp με ονομαστική ισχύ ψύξης 3.5 kw μπορεί να παίζει από 1,05kw έως 3,7kw με αντίστοιχη κατανάλωση 290w έως 1330w.

με αρκετή προσπάθεια, μπορείς να δεις και την δεύτερη σε 1 ημέρα

μήπως να αντικαταστούσαμε και τις Α και Β με μια τρίοδη ηλεκτροβάνα; και σε τελική εάν δεν θέλει λόγω κόστους να βάλει αυτοματισμούς μπορει με μια απλή τρίοδη να κάνει χειροκίνητα την επιλογή. (πιθανώς σαν απλός αυτοματισμός να μπορεί να χρησιμοποιηθεί θερμοστατική τρίοδη) edit : Λογικα την δουλεύει σαν χαμηλών θερμοκρασιών

με βάση το λινκ που έδωσε πριν ο wizard είναι μόνο θέρμανσης και μάλιστα είναι υψηλών θερμοκρασιών. τώρα γιατί επιλέχθηκε αντλία υψηλών θερμοκρασιών για ενδοδαπέδιο είναι κάτι που δεν γνωρίζω (μάλιστα η χαμηλών θερμοκρασιών ψύξης - θέρμανσης είναι φτηνότερη και θα μπορούσε να συνδιαστεί με fan coils και να σκοτώνει στην ψύξη)

στέλιο δεν παίζεσαι! οπτικοποίησες αυτό που περιέγραψα σαν να ήσουν στο μυαλό μου! by the way, είδα λίγο αναλυτικότερα τα τεχνικά χαρακτηριστικά της αντλίας θερμότητας που έχεις, και παρατήρησα ότι έχει εφεδρική αντίσταση 9KW. βεβαιώσου ότι είναι off (η χρήση της είναι για συνθήκες ακραίου κρύου)

ναι, απλά έχω ένα κόλλημα με την τοποθέτηση εντός των πινάκων επώνυμου ραγοϋλικού (abb, hager, legrand, siemens κλπ) γι'αυτό και σου είπα τέτοια τιμή. ομολογώ δεν τα ήξερα... εάν δουλεύουν σωστά, η τιμή είναι πάρα πολύ καλή!!!

ουσιαστικά μία αμπεροτσιμπίδα είναι αυτή που μεταφράζει τα ampere σε κατανάλωση κλπ. για μένα δεν αξίζει τον κόπο (άσε που δείχνει ότι πρέπει να εγκατασταθεί εντός του ρολογιού και είναι μονοφασικό) αμα θες ντε και καλά μέτρηση κατανάλωσης, μπορείς να βάλεις στον πίνακα (εάν έχει χώρο) έναν τριφασικό μετρητή (κόστος υλικού 100-200 ευρώ ανάλογα την εταιρεία και τις δυνατότητες)

Οι πιθανότητες να καλύψει κλιματιστικό 12.000 btu/h έναν χώρο 40-50 τ.μ. είναι από μηδενικές έως ελάχιστες. Ανάλογα την μόνωση/θέση/σκίαση θα χρειαστείς από 18.000 έως 24.000 btu/h το οποίο για ένα καλό inverter με χαμηλή κατανάλωση θα σου πάει minimum στο χιλιάρικο.

Επειδή σε αυτό με πιάνεις τώρα αδιάβαστο, ρώτα εάν ένας ηλιακός τριπλής ενέργειας (ήλιος/καλοριφερ/ρεύμα) μπορεί να συνεργαστεί απροβλημάτιστα με την αντλία θερμότητας χαμηλών θερμοκρασιών. Αν ναι, ζήτα προσφορά κομπλέ με όλες τις υδραυλικές παρεμβάσεις που θα χρειαστούν για το εξής : Ηλιακός τριπλής ενέργειας με παράλληλη σύνδεση του ταχυθερμοσίφωνα σαν λύση ανάγκης και ξεχωριστό οn/off της λειτουργίας θέρμανσης του νερού μέσω της αντλίας θερμότητας. Με αυτό τον τρόπο θα μπορείς όταν έχει ήλιο χειμώνα καλοκαίρι να έχεις ζεστό νερό τσάμπα, θα μπορείς να ζεσταίνεις το νερό με την αντλία θερμότητας όταν εσύ το επιλέγεις τις μέρες του χειμώνα που δεν θα έχει ήλιο (π.χ. τις ώρες του μεσημεριανού μειωμένου) και σαν εφεδρεία/λύση ανάγκης με μία βάνα να μπορείς να γυρνάς την παροχή νερού στον ταχυθερμοσίφωνα.

Ναι! Το έμπλεξαν με την ανάπτυξη του Arpanet και των stealth! Sent from my Lumia 520 using Tapatalk

Wiz μπορείς να έχεις αντλία θερμότητας με σώματα πάνελ χαμηλών θερμοκρασιών με αντίστοιχη κατανάλωση ρεύματος. Όσο δε αφορα το σύστημα ελέγχου θερμοκρασίας ούτε που μπορείς να φανταστείς την οικονομία που μπορείς να πετύχεις... Κακά τα ψέματα, όταν μπαίνει ανθρώπινο χέρι, είτε που αυξάνεται η κατανάλωση,είτε που πέφτει η θερμοκρασία.. Anyway, δες τι παίζει με την κατανάλωση του ταχυθερμοσιφωνα και πες μας! Sent from my Lumia 520 using Tapatalk

με κατάστρεψες...

το βλέπω από περσι το americans..

ψάχνω καμιά σειρά για να περνάει ευχάριστα η ώρα τώρα που τελείωσαν σχεδόν όλα... από αυτές που έχω δει να συζητάτε και μου έχει ξεφύγει είναι το Arrow. να το αρχίσω;;

α και μιας και το πιάσαμε το θέμα, όσοι έχετε ηλεκτρικό θερμοσίφωνα, καλό είναι να ρυθμίζετε τον θερμοστάτη ώστε να σβήνει μόνος του και να μην καίει στο γάμο του καραγκιόζη. π.χ. σπίτι μου τον χειμώνα τον έχω στους 50 βαθμούς και το καλοκαίρι το χαμηλώνω στους 42-45. με αυτό τον τρόπο καίει τόσο ρεύμα όσο χρειάζεται (by default είναι συνήθως στους 60)

λοιπόν, προσωπικά μου μυρίζει ο ταχυθερμοσίφωνας. οι γυναίκες έχουν το κακό χούι εάν ξέρουν ότι μία βρύση θα βγάλει ζεστό νερό, να το χρησιμοποιούν για τα πάντα. π.χ. η δικιά μου ορισμένες φορές σφουγγαρίζει με βραστό νερό γιατί νομίζει ότι θα κερδίσει χρόνο στο στέγνωμα του πατώματος. δεν συζητάμε για πλύσιμο πιάτων, χεριών κλπ. ελπίζω να μην έχετε εγκαταστήση κάποιο συστημα ανακυκλοφορίας ζεστού νερού (κυκλοφορητής που γυρνάει το ζεστό νερό στο γάμο του καραγκιόζη ώστε με το που ανοίξεις την βρύση να έχεις ακαριαία ζεστό νερό) γιατί τότε σίγουρα πολλαπλασιάζεται η κατανάλωση. επίσης τσέκαρε μπας και το πλυντήριο ρούχων έχει δεύτερη παροχή για σύνδεση απευθείας με το ζεστό νερό (κάνεις με αυτό τον τρόπο οικονομία εάν έχεις ηλιακό) και τραβάει νερό ζεσταμένο από τον ταχυθερμοσίφωνα (απίθανο σενάριο - αλλά το λέω μπας και) τι προτείνω: το Σάββατο κάνε το εξής. πάρε μία μέτρηση στις 8 το πρωί και ζήτα από τη γυναίκα σου να μην χρησιμοποιήσει καθόλου ζεστό νερό (εντάξει εάν χεστεί ο μπέμπης και τα κάνει όλα λίμπα πλύντε τον με ζεστό). ξαναμέτρα μετά από 6 ώρες. πολλαπλασίασέ το επί 4 και έχεις μια βαση σύγκρισης. στη συνέχεια και μέχρι τις 8 κάντε κανονικά το μπάνιο σας και ξαναπάρε μέτρηση. με αυτό τον τρόπο θα δεις την επίδραση του ταχυθερμοσίφωνα στην ημερήσια κατανάλωση και θα μπορούμε να δούμε πώς θα το χειριστείς παραπέρα.

Νομίζω πως το βλέπετε σε λάθος βάση το ζήτημα. Ας ξεκινήσουμε με την αναγωγή της κατανάλωσης σε ημερήσια βάση. Την περίοδο των 120 ημερών 22/1 - 22/5 έγραψες περίπου 31 kwh ημερησίως. Την περίοδο των 300 ημερών 29/3 - 21/1 έγραψες περίπου 11 kwh ημερησίως. Ένα σπίτι 100 τ.μ. με φυσιολογικές συσκευές το οποίο δεν καταναλώνει ηλεκτρικό ρεύμα για θέρμανση και ζεστό νερό, μπορεί άνετα να κάψει 8-10 kwh ημερησίως (βάσει δικών μου στατιστικών), άρα προφανώς κάτι συνέβει κατά τους χειμερινούς μήνες. Άρα κατ'εμέ κάτι παίζεται με την κατανάλωση ρεύματος από συσκευές θέρμανσης και ζεστού νερού. Είπες ότι έχεις έναν ταχυθερμοσίφωνα ο οποίος είναι 12kw. Εάν μιλάμε για κλασσικό ηλεκτρικό ταχυθερμοσίφωνα, τότε κάθε φορά που ανοίγεις το ζεστό νερό αυτομάτως ενεργοποιούνται οι αντιστάσεις οι οποίες γράφουν 1 kwh για κάθε 5 λεπτά λειτουργίας. Άρα στο σενάριο ότι η βρύση του ζεστού νερού είναι ανοιχτή 1 ώρα την ημέρα, έχεις 12 kwh από εκεί. Συμβουλή: Βάλε ηλιακό θερμοσίφωνα ή κάποιο boiler ζεστού νερού στην αντλία θερμότητας ή ακόμα καλύτερα και τα 2. Πάμε τώρα στην αντλία θερμότητας και την ενδοδαπέδια. Θα ανοίξω μια παρένθεση να πω τον πόνο μου σαν μηχανολόγος. Οι ενδοδαπέδιες δεν είναι για τα θερμά κλίματα της Ελλάδας. Είναι για τις βόρειες χώρες που ανάβουν τη θέρμανση τον Σεπτέμβριο και τη σβήνουν το Μάιο. Στην Ελλάδα χρειαζόμαστε συστήματα με μικρή αδράνεια, λόγω τον μεγάλων θερμοκρασιακών διακυμάνσεων ανάμεσα σε μέρα και νύχτα. Τώρα ομως που την έβαλες και δεν μπορείς να κάνεις αλλιώς, ας δούμε πώς θα την λειτουργήσεις όσο πιο οικονομικά γίνεται. Θεωρώ ότι δεν έμπλεξες με τρόμπες και ο θερμοστάτης σου είναι κατάλληλος για χρήση με ενδοδαπέδια. Μία πρώτη λύση είναι να περιορίσεις όσο το δυνατόν χαλιά και μοκέτες, τα οποία μονώνουν το δάπεδο και αυξάνουν την κατανάλωση. Επίσης σε περίπτωση που δεν έχεις δοχείο αδρανείας (ένα boiler το οποίο αποθηκεύει ζεστό νερό) συζήτα με έμπιστο μηχανολόγο που ξέρει την εγκατάστασή σου, μήπως θα έπρεπε να βάλεις ένα (ώστε να έχεις "απόθεμα" νερού που έχεις ζεστάνει με φτηνό νυχτερινό ρεύμα). Η αντλία θερμότητας θερμικής απόδοσης 12 kw που έχεις εγκατεστημένη έχει έναν συντελεστή συμπεριφοράς της τάξης του 3. Μπορεί παραπάνω, μπορεί και λίγο λιγότερο. Αυτό σημαίνει ότι για να αποδώσει 12kw ζέστης, καταναλώνει 4kw ρεύματος. Πώς γίνεται αυτό; Το λέει και η ονομασία της. Αντί να μετατρέπει το ρεύμα σε θερμότητα, το χρησιμοποιεί για να μεταφέρει θερμότητα. Μάλιστα η κατανάλωσή της εφόσον είναι Inverter εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την εξωτερική θερμοκρασία. Όσο πέφτει η θερμοκρασία, τόσο πιο δύσκολη γίνεται η μεταφορά θερμότητας και τόσο περισσότερο ρεύμα πρέπει να κάψει (μάλιστα υπάρχει και πτώση της απόδοσης πέρα από την αύξηση της κατανάλωσης). Εάν υποθέσουμε ότι συνολικά η αντλία είναι σε λειτουργία 3 ώρες την ημέρα έχεις μάνι μάνι 12 kwh κατανάλωση που τις κρύες μέρες μπορεί άνετα να γίνουν 20 ή και παραπάνω. Στην χειρότερη περιπτωση οι 20 kwh να σου κοστισουν 5 ευρώ. Όσο δηλαδή 4 lt πετρέλαιο με το οποίο ένας μικρός λέβητας ίσως λειτουργήσει δύο ώρες. Μήπως τελικά πλήρωσες λίγα για θέρμανση και τσάμπα το κουράζεις; Συνοψίζοντας, κοίτα τι μπορείς να κάνεις με το θέμα του ζεστού νερού, στη συνέχεια προσπάθησε να βελτιστοποιήσεις την λειτουργία της ενδοδαπέδιάς σου και αναλογίσου πόσο θα έκαιγες πετρέλαιο... EDIT : 620 λογαριασμός ρεύμα σκέτο ή μαζί χαράτσια νερίτ δημοτικά τέλη κλπ;

spoiler για το Live another day στο τέλος ο Jack θα σώσει τον κόσμο

ε καλά... εδώ ο jack απεξαρτήθηκε σε 3 ωρίτσες και κολλάς στην agent kim?

το newsroom νομίζω θα πάει για φθινόπωρο..

ωχ... κάποια φάση τον ιανουάριο το σταμάτησα να το βλέπω με προοπτική είτε να το δω εάν έχει φινάλε είτε να το σβήσω εάν κοπεί χωρίς φινάλε...

το είδα!!! είχα μεγάλο δίλλημα μεταξύ αυτού και Agents of Shield, μιας και προλάβαινα να δω μόνο μία σειρά το μεσημέρι, αλλά τελικά φαίνεται πως η επιλογή μου ήταν η σωστή. τίποτα δεν θα είναι το ίδιο στην επόμενη σαιζόν....

απλα τα έσπασε.... Sent from my Lumia 520 using Tapatalk

εγώ το qnap μου πάντως είναι ζήτημα να το έχω αφήσει κλειστό μία εβδομάδα συνολικά στα 2μιση χρόνια που το έχω...

Όταν τον Ιανουάριο του 2004 είδα 56 επισόδεια του 24 μέσα σε λίγες ημέρες θυμάμαι έντονα επί 3 επισόδεια να κατουριέμαι και να μην σηκώνομαι από την πολυθρόνα...