Seafalco

πριν 1 ώρα, το μέλος Thresh86 έγραψε:

Απο το 2004 που με πίεσαν να εγγραφώ, με το πιστόλι στο κρόταφο , ενα μουχλιασμένο βράδυ Οκτώβρη  

Δύσκολες εποχές για "στρατολόγηση" τότε ε?

Χρόνια πολλά σto Labη μας !

Άντε και σε κανά δυο χρόνια θα βγάλει και μούσι το αμούστακο !

Να 'μαστε όλοι καλά να δίνουμε ζωή σε αυτή τη δημιουργική παρέα!

πριν 13 ώρες, το μέλος vageo έγραψε:

Διαφορετικά κάθε αντίστροφη περιστροφή μειώνει τη διάρκεια ζωής των ψυκτρών που προφανώς δεν είναι αντικαθιστούμενες.

Οι κινητήρες όλων των ανεμιστήρων που χρησιμοποιούμε στα PC και όχι μόνον, είναι χωρίς ψύκτρες (Brusless DC Motor):

H περιστροφή τους εξασφαλίζεται από το την δημιουργία ενός περιστρεφόμενου μαγνητικού πεδίου για την δημιουργία του οποίου, φροντίζει το κύκλωμα οδήγησης του τυλιγμάτων του στάτη.

Οπότε το μόνο που μένει σαν εκκρεμότητα, είναι το Twister bearing  και αυτό δεν πρόκειται να πάθει τίποτε από την παροδική αναστροφή της ροής λίπανσής του.

Για να δούμε !

Πάντως ούτε στη σειρά twister presure  έχουν βγάλει 140ρη.

Πράγματι φαίνονται ενδιαφέρουσα σχεδίαση!

Έχει πολύ "επιθετική" αλλαγή κλίσης πηγαίνοντας από την περιφέρεια της φτερωτής προς το κέντρο !

Και αν πετυχαίνει 4+ mm νερού με σκάρτα 28 dB(A), γίνεται ακόμα πιο ενδιαφέρων !

Είμαι περίεργος να τους δώ από κοντά !

Καλή πατέντα η αναστροφή της περιστροφής.  Δεν βοηθήσει βέβαια στην μείωση της σκόνης του κουτιού, -ίσα ίσα τη στιγμή της εκκίνησης του ανεμιστήρα θα δημιουργεί ένα μικρό συννεφάκι σκόνης, το οποίο αμέσως μετά θα το ρουφάει και πάλι προς το κουτί !

Όμως αυτό είναι αδιάφορο, καθώς ο κύριος στόχος είναι η διατήρηση της καθαρότητας της φτερωτής και ο περιορισμός της συγκέντρωσης σκόνης κοντά στο fan hub.

Όσο για τα υπόλοιπα, φωτάκια κλπ, δεν με συγκινούν !

Πολύ πιο ενδιαφέρον μου ακούγονται τα αδελφάκια τους, οι DF Pressure fans !

Πολύ ενδιαφέρον "πιτσιρίκι" !

Εσοχές στα πτερύγια για καλύτερη τροφοδότηση του εσωτερικού των πτερυγίων, και μια πρωτότυπη κατασκευή του πλαισίου του ανεμιστήρα που εκμεταλλεύεται τη ροή που προκαλεί ο ανεμιστήρας για να τροφοδοτήσει τις δυσπρόσιτες από αυτή, περιοχές της φτερωτής !

Το block είναι τερατάκι και θα βοηθάει στην καλή θερμική σύζευξη των heat pipes με όλη την επιφάνεια του CPU heat spreader!

Πολύ ενδιαφέρον !

Έχω πολύ περιέργεια, άμα χαμηλώσεις τους ανεμιστήρες στο αθόρυβο, τι επιδόσεις θα έχει ?

Για να δούμε !

Πω-πω ! ! !

Μη τολμήσει άθρωπος να επιστρέψει στη δουλειά του (βλέπε τα κεφάλια μέσα τώρα! ), πιάνετε τις πιο ενδιαφέρουσες συζητήσεις !

Σημαντικό το πλεονέκτημα που έχουν από άποψη τοποθέτησης οι ΑΙΟ όσον αφορά το που παει ο θερμός άερας της εξόδου του radiator και πολύ σωστή η παρατήρηση ότι όταν η εν λόγω πρωτοποριακή ΑΙΟ, τοποθετηθεί μα τους ανεμιστήρες προς την μητρική, θα γίνεται "κόλαση" !

Σωστή τουλάχιστον επί της αρχής, γιατί το πόση επίδραση θα έχει αυτή η τοποθέτηση εξαρτάται και από το γενικότερο air flow του κουτιού.

Αυτό το γενικότερο air flow μπορεί να κάνει σημαντική διαφορά, γιατί σίγουρα μια ΑΙΟ με το radiator τοποθετημένο στο πάνω μέρος του κουτιού, έχει συγκριτικό πλεονέκτημα σε σχέση με μια αερόψυκτρα που στέλνει τον αέρα της μέσα στο κουτί!

Όμως αυτό μπορεί εύκολα να διορθωθεί ρυθμίζοντας το air flow του κουτιού, έτσι ώστε όλος ο ΄ζεστός αέρας της ψύκτρας να βγαίνει αμέσως από το κουτί !  Αρκεί -τις περισσότερες φορές- να γίνει σωστή επιλογή του πίσω ανεμιστήρα του κουτιού !

Υπό την έννοια αυτή μπορεί να ρυθμιστεί και το ζήτημα μιας ψύκτρας που στέλνει τον άερα της προς την μητρική, και έτσι να μας μείνει σαν θετικό η καλύτερη ψύξη των VRM!

Και για να έχουμε και μια αριθμητικά χειροπιαστή εικόνα από την θερμοκρασία του αέρα που βγάζει ένα μικρό και ζορισμένο -λόγω μεγέθους και χαμηλού air flow- radiator σας μεταφέρω εδώ τις θερμοκρασίες ψύκτρας , αέρα εισόδου και αέρα εξόδου του radiator της Artcic Liquid Freezer στα 360Watt και στις 1400rpm των ανεμιστήρων της:

Θερμοκρασία CPU= 68,1 

Θερμοκρασία Αέρα εισόδου= 25,7

Θερμοκρασία αέρα εξόδου= 46,6

Τίποτε λοιπόν που δεν είναι διαχειρίσιμο, αρκεί να μην αφήσουμε αυτόν τον αέρα να ¨λιμνάσει" μέσα στο κουτί μας ! 

Με την ευκαιρία να πω κάτι που θα βοηθήσει στη διευκρίνηση μερικών θεμάτων.

Σε μια ΑΙΟ το μέσο μεταφοράς της θερμότητας από το block στο radiator είναι το νερό, αλλά το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και σε μια αερόψυκτρα με heat pipes.

Νερό έχουμε και εδώ και αυτό κινείται με τη μορφή ατμού από το block (evaporator) προς την άλλη άκρη των heat pipes (Condenser) όπου θα αφήσει την θερμότητα που μεταφέρει στα τοιχώματα της σωλήνας (ο ατμός  στο ενδιάμεσο διάστημα κινείται στο κέντρο της σωλήνας) διαποτίζοντας το ψυχρό wick (εσωτερική επίστρωση του heat pipe) και από εκεί η Θερμότητα θα μεταφερθεί στα πτερύγια, όπως ακριβώς δηλαδή και σε μια ΑΙΟ!

Μόνο που στην περίπτωση των heat pipes, υπάρχουν κάποιοι περιορισμοί που μπορούν να οδηγήσουν σε επικίνδυνες καταστάσεις.

Για παράδειγμα αναφέρω ότι αν παραζοριστεί μια αερόψυκτρα, μπορεί λόγω ανατροπής των λεπτών ισορροπιών που επικρατούν στα heat pipes, αυτά "ξαφνικά" να πάψουν να δουλεύουν (φαινόμενο evaporator dryout, condenser fluding κλπ) και να έχουμε μια ψύκτρα με παγωμένα πτερύγια και block που να βουρλίζεται από θερμοκρασία και τα heat pipes να "σφυρίζουν αδιάφορα" ! 

Έτσι τελικά το κάθε σύστημα έχει τα συν και τα πλην του, και καλό είναι το κάθε ένα από αυτά, να το βλέπουμε σαν αυτό που είναι και όχι σαν αυτό που θα θέλαμε εμείς (και μερικές φορές και ο κατασκευαστής του) να είναι !

Η συγκεκριμένη ψύκτρα μπορεί να παίξει καλά μέχρι κάποια θερμική ισχύ και να είναι ήσυχη -φαντάζομαι- αλλά σίγουρα, αν της ζητήσουμε να τα βγάλει πέρα με 250 και 300Watt θα αρχίσει -και δικαίως- να παραμιλάει !

Τώρα για τον αν έχει κάποιο σχετικό πλεονέκτημα έναντι των αεροψυκτρών, αυτό μπορεί να είναι μόνο αυτό του όγκου σε σχέση με ανάλογου μεγέθους αερόψυκτρες από τις οποίες -για να έχει λόγο ύπαρξης-, θα πρέπει να παρουσιάζει ίδιες αν όχι καλύτερες επιδόσεις.

Έτσι πέρα από το θέλγητρο του νεωτερισμού, θα έχει και ένα πιο ουσιαστικό κριτήριο θετικής προτίμησης !

Αλλά αυτά πιο συγκεκριμένα, μόνο άμα μπει στο πάγκο! 

Μέχρι τότε, όσοι ακόμα προλαβαίνετε . . .  καλές βουτιές! ! ! !

Πέρα από την μηχανική κατασκευή και τα παρελκόμενα στερέωσης, τα ενδιαφέροντα είναι στο τριφασικό κινητήρα και το ειδικό (πιθανόv soft commutation) ολοκληρωμένο οδήγησης και κυρίως πως ένας ανεμιστήρας περιστρέφεται στις 2200rpm και πετυχαίνει πίεση 3,37 mmH₂O  χωρίς ο θόρυβός του να ανεβαίνει πάνω από 28,6 dB(A) !

Και εδώ πρέπει να πάρουμε κάτι σοβαρά υπόψη, ο κάθε κατασκευαστής λέει κάποιες προδιαγραφές, αλλά πέραν της σοβαρότητάς του -ο νοών νοείτω - δεν τον εξαναγκάζει κανείς να πεί όλη την αλήθεια!  -

Οι BQ είναι από τους λίγους ανεμιστήρες που έχω ακούσει (και δεν είμαι ο μόνος) που κάνουν εντυπωσιακά χαμηλό θόρυβο, γι' αυτό -παρά τα όσο διακρίνονται από τις φωτογραφίες και που δικαιολογούν τα βελτιωμένα χαρακτηριστικά του,  η περιέργεια σχετικά με το πως το κατάφεραν . . . παραμένει !

Από ότι βλέπω και εγώ υπάρχουν αρκετοί που φέρνουν BQ, οπότε όταν ευδοκήσουν να εισάγουν θα έρθουν και σε εμάς !

Εντυπωσιακό το "πακέτο" !

Και ακόμα πιο εντυπωσιακές οι επιδόσεις σε σχέση με το παραγόμενο θόρυβο !

Οι μέχρι τώρα μαρτυρίες για τους "προγόνους",  λένε τα καλύτερα και απ' ότι φαίνεται, εδώ έχουμε τα  . . . καλυτερότερα !

Δεν χωράει αμφιβολία ότι η υιοθέτηση της τεχνολογίας των εδράνων μαγνητικής ανάρτησης, είναι σημαντικό ποιοτικό βήμα για την Corsair και για τους χρήστες!

Από εκεί και πέρα, το διαφημιστικό τμήμα της κάθε εταιρίας κάνει τη δουλειά του, κι εμείς την δικιά μας!

Για παράδειγμα να αναφέρω σχετικά με την δυνατότητα αυτών των εδράνων (που παρουσιάζουν μηδενικές τριβές), να επιτρέπουν στην φτερωτή να στρέφεται πολύ αργά , αν το θέλουμε.

Φυσικά και είναι μεγάλο ατού καθώς ο λόγος 1/5 των ελάχιστων ως προς τις μέγιστες στροφές (400 - 2000)  επιτρέπει την πολύ καλύτερη εκμετάλλευση, του φάσματος των στροφών και συνεπώς διευρύνει τις επιλογές μας ! 

Αυτό όμως δεν συμβαίνει κατ΄ανάγκην γιατί το έδρανο είναι MagLev!

Τέτοιες μεγάλες διαφορές και ακόμα μεγαλύτερες, συναντάμε και αλλού όπου οι κατασκευαστές δεν έχουν χρησιμοποιήσει MagLev  έδρανα, αλλά "FDB!

Τα οποία -όπως και τα MagLev-  έχουν αποδείξει εδώ και πολλά χρόνια την αξιοπιστία τους!

Χαρακτηριστικά αναφέρω ότι ο Noctua NF-A15 ο retail, έχει φάσμα στοφών από 300 - 1200  rpm, αλλά με ένα καλό fan controller, κατεβαίνει-ανεξάρτητα με το πόσο χρήσιμο είναι αυτό- χωρίς κανένα πρόβλημα ακόμα και στις  ~120rpm  με Duty Cycle = 9,1%!

Και φυσικά δεν μπαίνει θέμα ότι θα ακούσεις το έδρανο του, ακόμα και αν κολλήσεις το αυτί επάνω του !

Κατά κανόνα τα έδρανα δεν κάνουν θόρυβο αντιληπτό και τις περισσότερες φορές αυτό που ακούς είναι ο "ηλεκτρονικός" θόρυβος από τα κυκλώματα και τα πηνία του κινητήρα! (Μαγνητοσυστολή κλπ) και φυσικά πάντα παρών ο θόρυβος της φτερωτής και του πλαισίου του ανεμιστήρα!

Συνεπώς το πόσο αργά στρέφεται ένας ανεμιστήρας, εξαρτάται κυρίως από παράγοντες σημαντικότερους από το  είδος του εδράνου του. Για παράδειγμα εύκολο, έχουμε το πόσο πλεονεκτούν οι τριφασικού κινητήρες (με έξη πόλους), σε σχέση με τους μονοφασικούς κινητήρες (4 πόλοι) και μετά σειρά παίρνουν και τα κυκλώματα οδήγησης των πηνίων του κινητήρα, όπου τα συστήματα που διαθέτουν Soft comutation υπερτερούν, γιατί "μηδενίζουν" τον ηλεκτρονικό θόρυβο !!

Σημαντικό το βήμα λοιπόν και καλά κάνει και το προβάλει η Corsair, καθώς αποτελεί μια καλή βάση για να χτίσει ένα εξαιρετικό προϊόν, επενδύοντας έρευνα και στα υπόλοιπα θέματα που κατά κύριο λόγο ορίζουν τον θόρυβο (αεροδυναμική σχεδίαση κλπ)

@artyom Ο θόρυβος είναι μια "θολή Θάλασσα" που όλοι βγαίνουν και "ψαρεύουν" !

Μηδέν θόρυβο δεν πρόκειται να βρεις πουθενά!

Θόρυβο που δεν θα μπορείς να αντιληφθείς, θα βρεις σε πάρα πολλές ποιοτικές κατασκευές!

Όταν ένα ήσυχο δωμάτιο σε μια πόλη αργά τη νύχτα έχει θόρυβο υποβάθρου (απροσδιόριστης προέλευσης) ίσο με 30- 34 dB(A), τι να συζητάμε για μηδενικό θόρυβο !

Αν πας σε κανά χωρίο ερημικό μπορεί ο θόρυβος περιβάλλοντος να κατέβει αρκετά.

Αυτά για τα ανθρώπινα, από εκεί και πέρα για περισσότερη ησυχία πρέπει να πας κάτω από τη γης! 

Δεν εννοώ το απευκταίο ! 

Υπάρχουν και τα ορυχεία ! 

Αυτό που κάνει σημαντική διαφορά είναι το ποια απόσταση έχεις από την πηγή του θορύβου, γιατί ένας αθόρυβος ανεμιστήρας στο μισό μέτρο, αν κολλήσεις το αυτί επάνω του , δεν θα είναι αθόρυβος !

Θα ακούσεις ενδεχόμενα και τον ηλεκτρονικό θόρυβο από τα πηνία του κινητήρα (αν δεν έχει soft comutation) και ίσως και το έδρανο, αν αυτό είναι με bal bearing.

Αν όμως είναι με υδροδυναμικό έδρανο (τύπου FDB) , δεν θα ακούσεις τίποτε.

Αυτό που αρχίζει και χαλάει το πράγμα είναι η ταλάντευση του άξονα (οι τζόγοι του) που σιγά σιγά χαλάνε το έδρανο (Σε ένα έδρανο rifle bearing, αυτο θα συμβεί μέσα στις επόμενες 20.000 - 50.000 ώρες, σε ένα herringbone  grooves FBD έδρανο μπορεί και να χρειαστούν πάνω από 150.000 ώρες).

Όταν αρχίσουν τα προβλήματα αρχίζει και ο θόρυβος από το έδρανο.

Αυτό βεβαίως που συνήθως δημιουργεί θέμα είναι ο αεροδυναμικός θόρυβος   από τη φτερωτή και το πλαίσιο του ανεμιστήρα και φυσικά ο ρυθμός περιστροφής!

Εκεί δυστυχώς δεν μπορούμε να έχουμε και τη πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο !

Τώρα για το σύστημα έδρασης με τη μαγνητική αιώρηση.

Εδώ, υπάρχουν στις βαριές επαγγελματικές εφαρμογές μαγνητικά έδρανα, όπου ο άξονας δεν έρχεται σε καμία επαφή με το έδρανό του, αλλά αυτά έχουν αρκετά περίπλοκη τεχνολογία και όγκο!

Αυτό που καταλαβαίνω και από το video είναι ότι με την ενεργοποίηση του ανεμιστήρα , ο άξονάς του έλκεται σε ένα σημείο αιώρησης κατά την κατά μήκος διεύθυνση (ανασηκώνεται) και δεν πατάει παρά μόνο περιμετρικά πάνω σε ένα φιλμ από λάδι.

Αν όμως δεν είναι έτσι και πράγματι ο άξονας αιωρείται πάνω σε μαγνητικό πεδίο   που τον κρατάει σε απόσταση από τα τοιχώματα του εδράνου του (οπότε μιλάμε για πλήρες μαγνητικό έδρανο) , είμαι πραγματικά περίεργος να δώ πως το κατόρθωσαν και παράλληλα να μήν υπάρχει πρόβλημα με την  MagLev τεχνολογία που εφαρμόζεται εδώ και χρόνια από την Sunon !  

Από εκεί και πέρα, για τον σχεδιασμό της φτερωτής και του πλαισίου, από τις φωτογραφίες δεν βλέπω κάποια ιδιαίτερα μέτρα μείωσης του θορύβου (π.χ. καμπύλα μπράτσα κινητήρα) που συναντάμε σε άλλες κατασκευές.

Αυτό βέβαια δεν αποτελεί τεκμήριο ότι δεν υπάρχουν, απλά ακόμα η πληροφορία είναι πολύ λίγη και -διαφημιστική αδεία-  χρησιμοποιούμενη λίγο "ελεύθερα"  !

Καθώς από αυτή την ορθότατη διαπίστωση:

Όπου πράγματι το μαγνητικό έδρανο βοηθά στην μείωση του θορύβου, αλλά αυτό είναι ελάσσονος σημασίας καθώς η κύρια πηγή αύξησης του θορύβου (πρακτικά η μόνη πηγή!)  είναι η ταχύτερα περιστρεφόμενη φτερωτή ! 

Ας ελπίσουμε ότι σύντομα θα υπάρχουν περισσότερες πληροφορίες!

Η ψύκτρα αυτή "παίζει" και με απαιτήσεις να είναι αυτό που θα "ταράξει τα νερά" του χώρου των μεγάλων αεροψυκτρών!

Η μεγάλη διαφορά είναι το 3DVC (3 Dimentions Vapor Chamber).

Η τεχνολογία των VC δεν είναι νέα (χρησιμοποιείται εδώ και χρόνια σε απαιτητικές εφαρμογές) και η CM έχει από χρόνια εμπλακεί στην ανάπτυξη προϊόντων που τα χρησιμοποιούν.

Δεν είχε πάντα την επιτυχία που επιθυμούσε, αλλά συνέχισε την έρευνα στο θέμα και τώρα κατά πάσα πιθανότητα έχει ένα πολύ σοβαρό υποψήφιο για τις μελλοντικές αγορές μας !

Το βασικό πρόβλημα των προηγούμενων κατασκευών είναι ότι ο VC χρησιμοποιείται σαν ενδιάμεσος σταθμός στην μεταφορά θερμότητας της CPU  προς τα πτερύγια.  Πάνω σε αυτόν ακουμπάνε τα Heat pipes και παραλαμβάνουν την θερμότητα από την επάνω επιφάνειά του για να την μεταφέρουν στα πτερύγια.

Αυτό σαν σκέψη δεν είναι κακό, αλλά εξαρτάται πολύ από το πόσο καλή επαφή θα κάνουν τα heat pipes στον Vapor chamber.

Εδώ ακριβώς συνάντησαν προβλήματα τόσο η Cooler Master όσο και άλλοι κατασκευαστές και αυτό είναι ακριβώς το σημείο στο οποίο η νέα πρόταση της CM έρχεται να αντιμετωπίσει.

Το VC εξελίσσεται και παύει να παίζει μόνο το ρόλο του διαμεσολαβητή στη μεταφορά της θερμότητας, αλλά συμμετέχει άμεσα και αυτό (κατά ένα κρίσιμο μέρος) σε αυτήν, καθώς τέσσερα "Heat Pipes" είναι κολλημένα επάνω του και σε άμεση επικοινωνία με το εσωτερικό του Vapor chamber! Με άλλα λόγια το VC παύει να είναι "δισδιάστατο", γίνεται 3D !

Ο ατμός που παράγεται κατά την μεταβολή φάσης του υγρού πλήρωσης αυτού του 3DVC, διοχετεύεται και μέσα στις σωλήνες αυτές και έτσι αποκτά άμεση επαφή με τα πτερύγια, αυξάνοντας την απόδοση του όλου μηχανισμού.

Φυσικά υπάρχουν και τέσσερα διπλά heat pipes με κλασική μορφή τα οποία εφάπτονται στην άνω επιφάνεια του 3DVC και μεταφέρουν και αυτά ένα μεγάλο μέρος της θερμότητας του στην περιοχή ψύξης .

Ένα πολύ διαφωτιστικό video είναι αυτό :

Στο οποίο υπάρχει και μια εντυπωσιακή ξενάγηση στο εσωτερικό του 3DVC!

Οι διαστάσεις και το βάρος της δεν ξεφεύγουν από αυτά που υπάρχουν ήδη, και δεν νομίζω να έχει λιγότερα πτερύγια από το μέσο όρο.

Αυτό που κάνει τη διαφορά εδώ είναι οι ανεμιστήρες της, οι οποίοι πράγματι είναι αποτελεσματικοί και αθόρυβοι και μετράνε αρκετά χρόνια εξέλιξης πίσω τους !

Η  τιμή της, παρά το ότι είναι πράγματι υψηλή, αυτή δεν θα αποτελέσει εμπόδιο στην αγορά της , αρκεί η ψύκτρα να αποδείξει τα θερμικά προσόντα της, γιατί όπως και να έχει ένα πρωτοποριακό προϊόν που πράγματι κάνει τη διαφορά, έχει και κάποιο περιθώριο να μας ζητήσει το κάτι παραπάνω! 

Το αισθητικό κομμάτι της, παρά το γεγονός ότι προσωπικά δεν με πολυαπασχολεί, δεν με χαλάει κιόλας, ένα αποτελεσματικό προϊόν να είναι και καλαίσθητο, χώρια που δίνει τη δυνατότητα με το 3D Printing για νέες ιδέες και όχι απαραίτητα μόνο αισθητικού προσανατολισμού !  

Το βάρος είναι ένα θέμα που πιστεύω ότι πρακτικά θα απασχολήσει λίγους κατόχους της, οι οποίοι και αυτοί έχουν λύσεις έστω και DIY για να κατευνάσουν τους φόβους τους!

Τελικά, βλέπω να μας έρχεται ένα πολύ ενδιαφέρον φθινόπωρο !

Δεν είναι σίγουρος ότι από το Video  καταλαβαίνω τι παίζει.

Αυτό που έπιασα είναι ότι λέει πως το πιν 5, δεν το χρησιμοποιεί σαν sense ότι υπάρχει βύσμα κουμπωμένο στην 6πιν υποδοχή (και συνεπώς να έχει ασφάλεια όσον αφορά στο πόση ισχύ θα επιτρέψει στην κάρτα να ανεβάσει) , αλλά αντίθετα το έχει συνδεδεμένο στη γή προκειμένου να έχει ένα ακόμα πιν για το ρεύμα της γης και έτσι να πλησιάσει στην επίδοση των καρτών με 6+2 πινς.

Οπότε το ερώτημα είναι, πως η κάρτα αντιλαμβάνεται ότι τροφοδοτείται και από το 6πιν βύσμα και όχι μόνο από από το PCI-e, οπότε έχει αρκετή σε ισχύ τροφοδοσία και μπορεί να τσιτώσει τη κατανάλωση της χωρίς να κινδυνεύει το MoBo ???

Αν τα έχω πιάσει καλά αυτά , τότε ενδεχομένως υπάρχει ένας τρόπος να πετύχει και τα δύο ταυτόχρονα κάποιος. . .

Δηλαδή να έχεις το πιν 5 συνδεμένο με τη γή (και όχι σε κάποια αντίσταση pul up αντίσταση) για να το χρησιμοποιήσεις κανονικά σαν πιν ρεύματος, αλλά παράλληλα να το χρησιμοποιείς και σαν πιν ανίχνευσης ότι πράγματι έχει συνδεθεί βύσμα στην 6πιν υποδοχή! 

Ας δούμε πρώτα μια κλασική λύση με μια pul up αντίσταση:

εδώ μόλις το συνδεθεί το βύσμα του τροφοδοτικού, το πιν 5 παίρνει γη και το δυναμικό του παύει να είναι υψηλό.

Αυτό σηματοδοτεί ότι συνδέθηκε βύσμα στην υποδοχή 6πιν.

Η λύση που ακολουθεί είναι υποθετική, αλλά μπορεί να λειτουργήσει με την κατάλληλη σχεδίαση.

Το τυπωμένο του 5πιν δεν είναι ενιαίο με το τυπωμένο των 4 και 6 πινς.

Πάνω στην πλακέτα σε επαφή με τον δρόμο που τροφοδοτεί το πιν 5 είναι ένας αισθητήρας hall ρυθμισμένος να αντιλαμβάνεται την ύπαρξη ακόμα και μικρών ρευμάτων .

Μόλις συνδεθεί το βύσμα του τροφοδοτικού, από το συγκεκριμένο δρόμο περνά ρεύμα και το Hall βγάζει έξοδο την οποία αξιοποιεί κατάλληλα η κάρτα γραφικών.

Μάλιστα εδώ υπάρχει η δυνατότητα (επειδή η έξοδος του Hall sensor είναι ανάλογη του ρεύματος που τον επηρεάζει ) να έχουμε και μέτρηση του ρεύματος.

Βεβαίως η λύση αυτή θα μπορούσε να εφαρμοστεί και σε ολόκληρη την τριάδα των πιν 4,5,6  και έτσι το Hall να αντιλαμβάνεται όλο το ρεύμα των πιν αυτών !

Φυσικά δεν ξέρω τι ακριβώς έχει κάνει η AMD, αλλά αν μου έβαζαν το πρόβλημα, κάπως έτσι θα το έλυνα, ή θα προσπαθούσα τουλάχιστον! 

"Ηθικόν δίδαγμα" Νο 2:

Τα βύσματα και τα τυπωμένα, έχουν περισσότερο "φιλότιμο" από αυτό που λένε οι προδιαγραφές !

πριν 1 ώρα, το μέλος vageo έγραψε:

Πράγραματι αν:

"τα ρεύματα αυτά διαρκούν μερικά μsec, οπότε η θερμική υπερφόρτιση των αγωγών είναι αμελητέα!"

 

αλλά σύμφωνα και με τα διαγράμματα νομίζω ότι τα ρεύματα στην περίπτωσή μας διαρκούν αρκετά και άρα μάλλον θα καταπονούν αγωγούς, επαφές και μονώσεις.

Επίσης νομίζω πως η επιβάρυνση είναι μικρή αν έχω ρεύμα pick από 0-2ΚΑ για 1μs, αλλά μεγάλη αν έχω σταθερά συνεχώς 20Α και επάνω στα 20Α να κάνει pick έστω και μικρό.

(το φαινόμενο περιγράφεται από το νόμο του Joule: Q = I²·R·t )

Συμφωνώ !

Όλη η βάση είναι ο χρόνος καταπόνησης σε σχέση με το συνολικό χρόνο δοκιμής.

Και κάτι σημαντικό εδώ, η όλη κουβέντα έστω και αν δεν φαίνεται αφορά στην σε βάθος χρόνου συμπεριφορά των βυσμάτων, και όχι στην "ακαριαία" συμπεριφορά τους.

Ένα βύσμα την 5Α κάλλιστα μπορεί να αντέξει χωρίς ορατές επιπτώσεις αρκετή υπερφόρτιση, αλλά αυτό σε βάθος χρόνου κοστίζει, γιατί οι μονώσεις του βύσματος προοδευτικά υποβαθμίζονται, οι επαφές "ξεπυρώνουν" και αρχίζει η αύξηση της αντίστασης επαφής το οποίο οδηγεί σε ολοένα και ταχύτερη επιδείνωση του προβλήματος!

Τώρα όσον αφορά στην επίδραση που έχει ένα επικαθήμενο spike υπερφόρτισης, σε μια γραμμή που φέρει ήδη το ονομαστικό φορτίο της, σε σχέση με μια γραμμή που λειτουργεί με χαμηλότερο φορτίο, αυτό κρίνεται από το χρόνο που διαρκεί η υπερφόρτιση, και για τους χρόνους του παραδείγματος που ανέφερα, μόνο "θεωρητική" αξία έχει ο υπολογισμός της.

Για το διάγραμμα της ισχύος της είδησης, δίνει μια εικόνα της μέσης κατάστασης φόρτισης, αλλά μέχρι εκεί !

Το -αν μπορώ να το πω έτσι- sweep time, είναι τόσο αργό που οι κυματομορφές έχουν πέσει η μία πάνω στην άλλη και έτσι πραγματικά δεν διακρίνεται το τι συμβαίνει στη κατανάλωση ανά πάσα στιγμή, δε παύει όμως να αποτελεί μια ένδειξη !

Φυσικά το πρόβλημα μπορεί να λυθεί και ηλεκτρομηχανικά -χωρίς καμία ενδεχόμενη επίδραση στις επιδόσεις- αλλάζοντας το κράμα των επαφών των βυσμάτων, την πίεση συναρμογής, και ίσως και το πάχος του τυπωμένου,  αλλά δεν συνάδει με τον προσανατολισμό προς τις χαμηλότερες καταναλώσεις και επιπλέον κοστίζει!

Θα μπορούσε, αλλά μένει να αποδειχθεί αυτό.

Αν πρόσεξες η δοκιμή δεν γίνεται σε πραγματικές συνθήκες, ενώ της Captherm Systems έχει γίνει.

Το θέμα είναι ότι υπάρχει πολύ μεγάλη κατασκευαστική διαφορά ανάμεσα στις δύο με βασικό άξονα τις μεγάλες πιέσεις που θα πρέπει να αναπτύσσονται στο σύστημα.

Αν θυμάμαι καλά σε κάποια συνέντευξη του CEO της Captherm μίλαγε για :

"Η στεγανότητά του έχει ελεγχθεί με φασματόμετρο μάζας που ανιχνεύει διαρροές αερίου Ηλίου (Helium gas), και έδωσε αποτέλεσμα διαρροής 1 x 10^-12 cc / Atm.

Αυτό ισοδυναμεί με ρυθμό διαρροής  ενός κυβικού εκατοστού του μέτρου (cc) ανά 3.000 έτη, και πρακτικά για εμάς σημαίνει ότι η ψύκτρα έχει εγγύηση Life time ( Προσδοκώμενος χρόνος ζωής άνω των 100 ετών! ! !)"

Και για να το πετύχουν αυτό, είχαν χρησιμοποιήσει πολύ απαιτητικές τεχνικές συγκόλλησης της όλης κατασκευής.

Εδώ βλέπω πλαστικές σωλήνες, δεν ξέρω βέβαια το τι και το πώς, αλλά σίγουρα το να υπάρχει αρκετός δρόμος μέχρι να φτάσει στην αγορά, είναι μια σεβαστή πιθανότητα!

Αυτό όμως που στην τελική έχει μεγάλη σημασία για εμάς είναι ότι το ψάχνουν από όλες τις πλευρές, και η Raijintek  μας έχει συνηθίσει στις θαρραλέες και επιθετικές τακτικές. . .

Το σίγουρο είναι ότι τα προϊόντα από την ανάπτυξή τους μέχρι να φτάσουν σε εμάς μπορεί να περάσουν χρόνια και τα 40 κύματα! 

Τα παραδείγματα πολλά, και στο χώρο που μας ενδιαφέρει πέρσι είχαμε άλλο ένα με την περιστρεφόμενη ψύκτρα της CM.

Οπότε αναμένουμε χαλαρά τις εξελίξεις, αυτές ... έρχονται !

Καλό αυτό γιατί ο ανταγωνισμός φέρνει βελτίωση !

Ο πρώτος διδάξας βέβαια  (έξη μήνες πρίν την TD04 της Silverstone) είναι η Captherm Systems

Με την MP1120 στη CES 2014 όπου και απέσπασε μνεία καθώς και στην CES 2015 με την MP1240 που απέσπασε δύο βραβεία.

Όμως αυτά δεν βρήκαν ακόμα το δρόμο τους  -απ' όσο ξέρω- προς το πλατύ καταναλωτικό κοινό!

Και γι' αυτό, η προσπάθεια της Raijintek είναι σημαντική !

Το υγρό βράζει σε θερμοκρασία "περιβάλλοντος" σχεδόν!

Αναμένουμε λοιπόν !

πριν 2 ώρες, το μέλος yanni έγραψε:

Δεδομένου ότι η οθόνη είναι για να βλέπεις διαγράμματα και κείμενο, όχι 3D γραφικά και ταινίες, το flat πιθανολογώ ότι δεν είναι απλά προτιμότερο, αλλά και αναγκαίο.

Σ' αυτό μπορεί να μη έχεις άδικο!

Αλλά για μένα τουλάχιστον, εκτός από τη σίγουρη επιδείνωση του αυχενικού, σημαίνει ότι θα πρέπει να αλλάζω και γυαλιά από τη μια άκρη στην άλλη ! ! !

πριν 20 λεπτά, το μέλος techman έγραψε:

Αν διαβασεις τα 5 τελευταια χρονια εχουν ανακαλυψει απο μπαταριες που φορτιζουν σε λιγα δευτερολεπτα εως 20 φορες την πυκνοτητα των σημερινων μπαταριων αλλα τελικα τιποτα δεν δουλευει.

Απλα προσπαθει καθε ερευνητης με παραμυθια ερευνες και μισες αληθιες να παρουν λεφτα για research. Και τα λεφτα αυτα ηταν δις και τα εφαγαν δηθεν researchers μπαταριας. Απο τοτε που βγηκε η μπαταρια λιθιου δεν βγηκε τιποτα καλυτερο.

Μπορεί να έχεις απόλυτο δίκιο, και εγώ συμφωνώ στην ουσία αυτής της κριτικής,  αλλά στο πρώτο post αυτό δεν φαίνεται!

Ένας γενικός αφορισμός δεν υποκαθιστά την εύστοχη κριτική !

Πέρα από αυτό όμως, παρ΄το και έτσι, για κάθε ανακάλυψη που "έμεινε" και "λειτούργησε" υπάρχουν πολύ περισσότερες που δεν ευδοκίμησαν!
Ίσως αυτό να είναι το "κόστος" της εξέλιξης της τεχνολογίας.

Φυσικά δεν μιλάω για τους απατεώνες που πάντα βρίσκουν τον τρόπο να βάλουν το δάχτυλο στο μέλι !

Αλλά δεν μπορεί αυτοί να χαρακτηρίζουν όλους τους άλλους !

πριν 1 ώρα, το μέλος techman έγραψε:

Παλι παραμύθια για μπαταριες. Ερευνητης μπαταριας = ψευτης.

Έχεις δίκιο !

Από εδώ :

Μέχρι εδώ :

Φτάσαμε χάρη σε κάτι ψεύτες και παραμυθάδες!

H  Freezer i11, με τα μεγάλα αποθέματά της, αποδεικνύεται "ατού" για την ARCTIC!

Ο εξοπλισμός της i11 CO με δίδυμα ball bearings στον άξονα του ανεμιστήρα της, αποτελεί τη μοναδική διαφορά από την i11 -που την είδαμε πρόσφατα σε review να μην καταθέτει τα όπλα ακόμα και στα 325Watt (!)-, και δίνει την δυνατότητα  να χρησιμοποιείται η ψύκτρα σε 24/7 για 6 χρόνια, ακόμα και σε πολύ θερμό περιβάλλον και να έχει και εγγύηση!!!

Η τεχνολογία έχει πάντα το τρόπο να σε κάνει να αισθάνεσαι "παιδί" !

Η είδηση με πήγε αρκετές δεκαετίες πίσω, που βλέπαμε  στις ταινίες SciFi,  τα σημαντικά δεδομένα να καταχωρούνται σε   "κρυστάλινες" ROM !