billpeppas

Δεν χάνουν φράγκο οι ίδιοι, ούτε υπάρχει νόμος να απαγορέψει πτώση τιμής ενός προϊόντος.

Πρέπει απλά να καταλάβετε πως όπως και τα αμάξια, έτσι και το hardware χάνει την τιμή του με το που ανοίξεις την συσκευασία, και ακόμα περισσότερο καθώς παλιώνει, αντικαθίσταται στην αγορά από υψηλότερων επιδόσεων, κλπ.

Αν τώρα πας να δώσεις την 1080 για να πας σε 1080 Ti προσωπικά την θεωρώ χαζή αγορά.

Με δεδομένο πως ήδη έξω βλέπεις 499€ μερικές GTX 1080, και τα μεταφορικά πλέον έχουνε πέσει αρκετά ( συν την δυνατότητα αν έχεις εταιρικό ΑΦΜ να κάνεις την αγορά δίχως να πληρώσεις και τον ΦΠΑ ), δεν παίζει να πουλήσεις μεταχείρα GTX 1080 500€.

Ούτε καν.

On 3/1/2017 at 10:35 PM, GoMaR said:

εγώ θα ξανα ρωτήσω..που έριξε τιμές η πράσινη όταν κοστολογεί με 50 δολάρια παραπάνω από την αντίστοιχη τιμή εκκίνησης της 980ti??

Για να σου απαντηθεί η ερώτηση.

Πόση διαφορά στις επιδόσεις είχε η 980 Ti από την 980 ?

Πόση διαφορά έχει στις επιδόσεις η 1080 Ti από την 1080 ?

Για το που έριξε τιμές η πράσινη... δεν ξέρω.

Μπες στο skroutz ( αν ήρθαν Ελλάδα οι μειώσεις ) & το geizhals.at και δες μια σε παρακαλώ το ιστορικό τιμών των GTX 1070 & GTX 1080.

Βασικά αυτό που λέει ο @jax7480 είναι μια χαρά, απλά μερικοί κάνετε τους χαζούς όταν δεν σας συμφέρει.

Αν υποθέσουμε ότι ο 6πύρηνος Ryzen δεν ανεβαίνει πάνω από τα 4.2GHz on air/water.

Και έχουμε τα Χ,Υ,Ζ υποθετικά παιχνίδια που scaleάρουν με την CPU frequency όταν έχεις ας πούμε έναν αντίστοιχα ικανοποιητικό αριθμό πυρήνων, για το παράδειγμα αυτό ας θέσουμε τους 4 πυρήνες σαν επαρκείς.

Αν τα game παίρνουν ακόμα και με τον 7700K @ 5.2GHz τα πάνω τους στα fps, και ο Ryzen 6c12t δεν πάει πάνω από τα 4.2GHz, τότε δεν θα μπορείς να πάρεις το μέγιστο από την γραφικών σου.

Ξέρω πολύ καλά αν δουλεύει ή όχι από πρώτο χέρι.

Επίσης δεν χρειάζεται ούτε πληροφορίες, ούτε καν μυαλό για να καταλάβεις πως 0.37V δεν αρκούνε ούτε για 6πύρηνο στα 500MHz...

Πιο συνηθισμένο σφάλμα από την λάθος ένδειξη τάσης στο CPU-z δεν παίζει να υπάρχει.

Η τάση δεν είναι σωστή γιατί το CPU-z δεν είναι έτοιμο σε αυτή την έκδοση να διαβάσει σωστά την τάση.

Λίγο χλωμό για 6πύρηνο το MT score.

Παραείναι υψηλό. Εκτός και αν τρέχει στα 4.2+ όπου μπορεί μάλλον να δικαιολογηθεί.

Αν ήταν έτσι το πρώτο που θα έπρεπε να πάρει πόδι είναι το Facebook App

Όχι, 2GB/s είναι αρκετά κάτω από τα νούμερα των RAM.

Σχετικά με αυτό όμως, οι Optane θα μπορούν να δουλέψουν και ως RAM + Permanent Storage combo.

42 minutes ago, Matia said:

Ναι οκ, εσύ όμως είπες για 2 xeon, δλδ 10 core > 28 cores, αυτό δεν γίνεται είπα.

Μια χαρά γίνεται.

Ένας 6950X @ 4.45GHz βγάζει τον ίδιο χρόνο με 2 14πύρηνους Xeon @ 2.3GHz ( γιατί άραγε λες να βγάζει τώρα τους Gold series η Intel με υψηλότερα clocks ? ) στο Blender.

Μην αγνοείς την διαφορά ολόκληρων 2.15GHz.

22 minutes ago, Matia said:

Ο 6950χ

Σε ποιόν χαλασμένο renderer είδες να ισοδυναμεί? 

Με έναν Xeon Ε2695 v3 14 core ισοδυναμεί όχι με 2. Γενικά το θέμα δεν είναι μόνο οι πυρήνες ή μόνο η ταχύτητα, πρέπει να υπάρχει ένα sweet spot το οποίο ορίζεται από το κόστος. Ο 6900k έχει 1000 ευρώ και ο 6950χ έχει 1800 ευρώ για 15% παραπάνω ταχύτητα στο render. Από τους νέους Xeon V4, παρόμοιος με τον 6950x είναι ο Xeon E2680 14core στα 2.4ghz και έχει παρόμοια τιμή 2000 ευρώ.  Κάτσε να δούμε τα benches με τους Ryzen και κράζουμε ή επικροτούμε μετά.

 

Το ερώτημα είναι, αυτές οι άθλιες σχέσεις τιμής/απόδοσης σε καλύπτουν? Δεν θες να σταματήσει το άθλιο μονοπώλιο της Intel?

10 cores @ 4.2GHz > 14 cores @ 2.3GHz

Εδώ έχω τα CPU, δεν βγάζω νούμερα από το μυαλό μου ξες

Το ζουμί είναι στα DDR4 interfaced Optane του high end performance τομέα.
Πολύ καλή και ευπρόσδεκτη φυσικά η αυξημένη διάρκεια ζωής.

Bucket rendering = αυτομάτως 10-15% performance loss, αλλά εσύ μας λες τα render farms άκυρα, αλλά το να στήσεις multi-CPU Xeon/Opteron σύστημα ή συστήματα, με VM/fiber lan τα θεωρείς mainstream

Συζήτηση για τον Zen είναι εδώ όχι για το αν υπάρχει επεξεργαστής που με 2 cores είναι γρηγορότερος από 24πύρηνο ( μπορεί και αυτό περίπου να γίνει αν θες, σε 2-pass video encoding με τον μικρότερο επεξεργαστή να έχει πολύ καλύτερο IPC και να γλιτώνει μπόλικο χρόνο στο 1ο pass που είναι σχεδόν single-threaded ).

Θες να μιλήσεις για 3D ?
Χρησιμοποιούν AVX2 εντολές, και αυτές στους παρών Intel δίνουν γύρω στο 30-40% speedup.

AVX2 στον Zen είναι ένα θέμα... γιατί έχει περιορισμένες επιδόσεις λόγω σχεδιασμού.

Μπροστά η Intel και με core count disadvantage σε αυτές.

4 hours ago, GoMaR said:

έλα ρε Βασίλη που μάθαμε όλοι τις φάρμες τώρα.για άλλη δουλειά είναι και δεν είναι θέμα το πόσο επαγγελματίας είσαι αλλά σε ποιον τομέα είσαι.

τα συνηθισμένα προγράμματα σχεδιασμού 3d όσο πιο πολλούς πυρήνες βάλεις τόσο καλύτερα θα πάει..είναι διαφορετικό όμως αν ένας 24πυρηνος Amd αποδίδει χειρότερα από έναν διπυρηνο ιντελ.δε ευθύνεται το πρόγραμμα εδώ..

Λυπάμαι αν έχεις μείνει πίσω.
Χρόνια τώρα υπάρχουνε εταιρίες/site που σου νοικιάζουνε με RDP πρόσβαση σε multi-CPU workstation ή και render farm.

Τώρα για τους πυρήνες, εξαρτάται το τι συγκρίνεις.

Άσε το 24 με 2 ( έλεος, είδες και 24πύρηνο Ryzen ? ) και δες λίγο πρωτού πείς εξυπνάδα τι γίνεται στην πραγματικότητα.

Ένας 6950X ( 10 cores, 20 threads ) στα 4.2GHz ( εύκολο target για high end air/water cooling ) ισοδυναμεί με 28 πυρήνες 56 threads δύο Xeon χρονισμένων στα 2.3GHz.

Όσον αφορά τα προγράμματα, κάνε μια έρευνα ( ή μπορείς να δείς και ετοιμάτζες, λογικά η puget systems θα έχει στο blog δοκιμή ) και δες τι limit έχουν και τα 3D.

Ενημερωτικά το Maya δεν εκμεταλλεύεται πλήρως 2 18πύρηνους Xeon σε ένα μηχάνημα.

Και εκεί εξαρτάται το πρόγραμμα που χρησιμοποιείς.

Δεν παίζουν όλα με όσους πυρήνες διαθέτεις.
Και φυσικά για τον πολύ πολύ επαγγελματία ή με μεγάλο αριθμό projects πιο φθηνά βγαίνει μέσω μίσθωσης render farms.

1 hour ago, ARMAGEDDON said:

Κάτσε να βγάλουμε τον pentium 4 στo 1 Terahertz ...

Τι να τα κάνω τα cores Άκου εκεί όλο και κάτι θα βρούμε να τα κανουμε

 

Όλα με τον καιρό θα γίνουν για να γίνουν όμως πρέπει να υπάρχει και το hardware

Ωραία η φαντασία, αλλά στην πραγματικότητα δεν γίνεται να γίνουν τα πάντα πολυνηματικά ( ναι, πολύ απλά κάποια πράγματα γίνονται αποκλειστικά εκ φύσεως σειριακά και σε ένα thread ).

Video encoding ? 16 threads max. ( παραπάνω χάνεις ποιότητα εικόνας και δεν έχεις κέρδος στις επιδόσεις ).
Audio encoding ? Σιγά το threading που έχουμε ανάγκη.

Audio / Video Authoring ? Μάπα. AfterEffects, Premiere, FinalCut, Vegas, μετά τα 6-8 cores δεν βλέπεις ουδεμία διαφορά, τα περισσότερα μέχρι 6 παίρνεις κέρδη στις επιδόσεις.

Games ? Γελάμε.

Δεν θέλουμε 500 σένσορες θερμοκρασίας eVGA, θέλουμε απλά οι κάρτες σας να μην καίγονται από υπερθέρμανση από δική σας αμέλεια.

Βρές χρήση για τα cores αυτά...

Όταν δεν τα έχεις τα θέλεις και φαντάζεσαι πράγματα.

Στην πράξη ελάχιστες εφαρμογές μπορούν να εκμεταλλευτούν 12+ threads.

Πιο κοντά στην πραγματικότητα.

Γιατί 4GHz base clock φαίνεται πολύ δύσκολο για κάποιες φήμες που βγάζανε.

Γιώργο αυτό που λες για το CPU Testing στα 800x600/1024x768/etc ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΠΟ.

Ναι μεν θα αναδείξεις διαφορές "πραγματικές", αλλά δεν έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΜΙΑ ΑΞΙΑ ΣΤΟ REAL-LIFE gaming.

Αυτό που ενδιαφέρει τον gamer είναι πόσα fps πιάνει στην κανονική ανάλυση και settings που παίζει.

Με την διαφορά του 6950x παίρνεις 2* 7700K και κάνεις gaming + streaming στο άλλο

Stuttering με single GPU έχεις ?
DX12 το τρέχεις ? αν ναι, γύρνα σε DX11 και τέλος.

Το BF1 έχει θέμα με το DX12.

Προσωπικά το έχω δοκιμάσει αυτό που σου λέω, και δεν είδα την παραμικρή διαφορά στα fps ( 4c8t vs 6c12t vs 8c16t vs 10c20t )

33 minutes ago, fatalara said:

Ο 4770κ στα 1440p στο bf1 ειναι στο 98.2%

Στα αλλα δεν εχω δει θα δω ομως απο περιεργια.

Και στο 200% να ήταν.

Όταν πάρεις 6πύρηνο, 8πύρηνο Intel, και στα 4.5GHz να τον έχεις, τα ίδια fps λαμβάνεις που έχεις εσύ με τον 4770K σου.

Δεν μπορώ να πω πολλά, βασικά έχω είδει πει αρκετά.

Μόνο ερωτηματικό τι θα γίνει με τα μοντέλα.
Είτε είναι παράτολμοι και θα βγάλουν τον μεγάλο αρκετά κοντά στο oc limit του... είτε κάνουνε πάλι binning όπως είχανε κάνει στους FX και πρίν με τους TWKR.

Για τα games, δεν μιλάμε για διαφορά 20fps φάση ( σε "GPU Limited scenario" ), αλλά ούτε και αμελητέα.
Δηλαδή αν έχεις δώσει 600φράγκα και βάλε για κάρτα/ες, ή παίζεις σε 4K με SLI/CF ή με ότι πιο δυνατό έχεις, ε, εκεί που τα χρειάζεσαι, και τα 5-7fps @ minimum μετράνε.

Αν καίγεστε για τα games, είτε σε 1080p είτε 2440p είτε 4k με high end γραφικών, μην περιμένετε τις ίδιες επιδόσεις με τους Intel.