billpeppas

Και η XH90 χαμηλότερο contrast και πιο ανοιχτό μαύρο έχει.

Έχω πάρει 2 drone ( DJI όχι φθηνές π1π3ς ) από αυτούς καθώς και 3 κινητά τηλ.

Δεν είχα θέμα.
Ειδικά στην πρό-κορωνοϊού εποχή, ερχόντουσαν τα πράγματα εντός 8-12 εργάσιμων δίχως πολλά πολλά.

Οι περισσότεροι παίζουν με Kodi.

Εγω πάντα με HTPC.

Είναι.. εκδικητικό το εν λόγω αρχείο ?
Αν ναι, πιθανότατα αυτό ευθύνεται, γιατί οι software players σε Android/TV based λειτουργικά παθαίνουν διάφορα κοκομπλόκα ( π.χ. όταν έχεις αρχείο με πάρα πολλούς υπότιτλους έχει τύχει σε κάποιες TV να κρασάρει ο media player, ή σε άλλες με πολλά audio streams στο ίδιο αρχείο τα παίζαν και έκανε audio skips ).

Για αρχή το θέμα βρίσκεται στο input lag, response time της TV, και το ότι δεν έχει προφανώς ( αν έχει η TV αυτή ) ενεργοποιήσει την επιλογή PC Input/Game Mode ώστε να κλειδώσει στα 60Hz και να ρίξει όσο γίνεται την επεξεργασία εικόνας ώστε να έχει το λιγότερο δυνατό lag.

Αν δεν υποστηρίζει 4:4:4 chroma βεβαίως θα είναι κουραστική στα μάτια στα γράμματα οπότε και να φτιάξει το lag θα έχει άλλο θέμα.

14 minutes ago, shattered said:

 
Είναι είτε
3 "ελαττωματικά" αν είναι κοντά στο κέντρο της οθόνης ή 5 διάσπαρτα

όπως και να έχει θα δοκιμάσω αυτό

JScreenFix - Pixel Repair

WWW.JSCREENFIX.COM

---

Repair stuck pixels using the JScreenFix algorithm.

αν πετύχει έχει καλώς

επειδή έκανα αναφορά για calibration,
ναι σε καθημερινή χρήση δεν έχει πολύ νόημα,
απλά εγώ ίσως ήξερα τα χρώματα του ips της dell (lg ήταν μέσα) και πλεον ο τόνος του va με ξενίζει
ήταν 100% σωστό το dell ?
λογικά όχι αλλά ακόμη θυμάμαι το χαρτί μέσα στην οθόνη για deltaE<2 (ή 1) και νομίζω τα χρώματά του ήταν πιο "πραγματικά"
σίγουρα στο xiaomi είναι πιο κορεσμένα τα χρώματα
όπως και να έχει θα φανεί

Καλά το χαρτί με το calibration report είναι τράτζικ.

Τεστάρουν με το ζόρι 20 χρώματα ( διαλεγμένα εννοείται, αυτά που τα πάει καλύτερα ).
Με το πιο χαλαρό πρότυπο συμμόρφωσης.

Και λένε "να, δείτε θαύμα!"...

Το calibration έχει νόημα και στο καθημερινό... ακόμα και τα 3 βασικά (white level, black level, white balance) να κάνεις είναι σημαντικά... δεν ταλαιπωρείς τα μάτια σου με 300+ nits που βγάζει by default, δεν έχεις ένα μπλέ πέπλο σε οτιδήποτε βλέπεις (το τραγικό white balance των 90% των οθονών εκεί έξω).

Δύο μόντεμ να συγχρονίζουν στην ίδια γραμμή δεν γίνεται.
Αυτό που λες με το εισερχόμενο τηλ. ζεύγος το ξεχνάς.

Είτε περνάς ethernet cable από μέσα πρός τον κήπο και βάζεις είτε έξω είτε στο κοντινότερο άνοιγμα ένα καλό Access Point είτε βάζεις powerline κοντά στο ρούτερ μέσα και ελπίζεις αν έχεις μπρίζα στον κήπο να συγχρονίζει εκεί το άλλο powerline και έτσι να την βγάλεις πάλι με ένα powerline που έχει WiFi Access Point ενσωματωμένο στον κήπο.

1 minute ago, Larry said:

Προφανώς, για αυτό είπα ότι μου άρεσαν καλύτερα στις Dell και όχι ότι ήταν σωστά.

Ακόμα calibration να έχεις κάνει, πάλι θέλει ανα τακτά χρονικά διαστήματα ένα refresh.

Calibration κάνω εγω.
Το τακτά χρονικά διαστήματα εντάξει, είναι ένας ωραίος μύθος και ταυτόχρονα τρόπος να βγάζουν έξτρα φράγκα οι calibrators.
Προσωπικά έχω κάνει test ανά τακτά διαστήματα στα δικά μου monitor, τηλεοράσεις και προτζέκτορες. Στα 2 πρώτα, ακόμα και 1 χρόνο μετά το calibration το "shift" η αλλαγή δηλαδή της απεικόνισης είναι ίσα ίσα στα όρια της μετρήσιμης διαφοράς.
Θα έλεγα πως αν η τηλεόραση/monitor είναι φρέσκια, πιο νέα από 3 χρονών re-calibration θα θελήσει στο 2ο χρόνο. Αν είναι "γεροντάκι" από 4 χρονών και πάνω κάθε 1 χρόνο αν κάνεις color critical δουλειά, αλλιώς κάθε 1μιση.

5 hours ago, Larry said:

Πήρα την ίδια τώρα με την προσφορά του Πλαισίου και πράγματι τα χρώματα είναι off σε σχέση με τις 2 DellU2412M που είχα πριν. Λογικό λόγω VA αντί του IPS, αλλά side by side μου άρεσαν των Dell καλύτερα. Σίγουρα θέλει calibrator γιατί πρέπει να υπάρχει μεγάλο panel deviation στην Xiaomi, οι ρυθμίσεις που πέτυχα online παίζει να την κάνουν χειρότερα από το standard profile.

Αν δεν έχετε εμπειρία, να έχετε ας πούμε δουλέψει σε σωστά calibrated οθόνη για 6-12 μήνες, δεν γνωρίζετε ποιά είναι τα σωστά χρώματα.
Οπότε ότι και να δείτε λάθος θα το θεωρήσετε

Σίγουρα, ούτε αυτή, αλλά ούτε και οι Dell σου δείχνουν σωστά.

Μεγειές!

3 minutes ago, ronin13 said:

Το ξέρω ότι ιδανικά έτσι πρέπει να γίνει, αλλά δυστυχώς είναι έτσι η διάταξη του  χώρου που για να γινει αυτό θα πρέπει να αλλάξει προσανατολισμό όλο το σαλόνι. Σε βαθμό εσωτερικής μετακόμισης.

Δυστυχώς θα πρέπει να κλέψεις έστω μισό μέτρο ( σε συνδυασμό με ένα absorption panel στην πλάτη σου ) [ αυτό μπορεί να έχει και εκτύπωση φωτογραφίας για να δείχνει σαν πίνακας ].

Για να καταλάβεις τι εννοώ ότι θα έχεις, βάλε οτιδήποτε ηχείο ( αν έχει και subwoofer παρέα ακόμα καλύτερα ) εκεί που θα έμπαιναν τώρα τα ηχεία που σκέφτεσαι να πάρεις, βάλε κάποιο μπασώδες τραγούδι (π.χ. Old Town Road από Billy Ray Cyrus & Lil Nas X ) δώσε γκάζια, και κάνε βόλτες στον χώρο σε διάφορα σημεία και δες τι γίνεται όταν χτυπάει το βαθύ μπάσο όταν είσαι γενικώς κατά μήκος του πίσω τοίχου όπου έχεις και τον καναπέ κολλητά, σε σύγκριση με 80πόντους πιο μπροστά από τον πίσω τοίχο.

Ξεκινάμε με τα βασικά.
ΞΕΚΟΛΛΑΣ τον καναπέ από τον τοίχο πίσω.
Ειδάλλως πάρε ότι να 'ναι, ούτως ή άλλως ο χώρος θα κάνει κουμάντο στα ακούσματά σου, και εκεί που είσαι θα έχεις το μπάσο να μπουμάρει σαν σεισμός και clarity στο -20 επειδή θα τρώς όλες τις ανακλάσεις στην μάπα.

57 minutes ago, Bonito said:

πιστεύετε αξίζει τα 200 παραπάνω η xh90 από q70t ? netflix + ps4. Μόνο βράδυ με ενδιαφέρει

Ούτε 1€ δεν αξίζει.

Κατ' αρχάς για το gaming δεν έχει FreeSync, G-Sync, VRR, ALLM.

Έχει υψηλότερο input lag.

Με local dimming που αφήνει μέχρι και ghosting... και σχεδόν 45% χαμηλότερο contrast από την Q70T ?

Αν δεν είσαι Sony fanboy, το να επιλέξεις την XH αντί της Q70T δεν έχει λογική ( άντε, αν βλέπεις μέρα με τέρμα φώτα, οπότε έχει ένα πλεονέκτημα λόγω του υψηλότερου brightness )

Και οι 2 σούπερ είναι.
Μάλλον ένα τσικ θα έδινα στην Sony A8 έναντι της HZ1000.

Αν προτεραιότητα είναι οι ταινίες/σειρές/αθλητική => Panasonic HZ2000 = best > Sony A8 => LG CX/GX

Αν προτεραιότητα έχεις τα παιχνίδια, παίρνεις κάποια με VRR ( όχι ότι θα υπάρξουν και πολλά παιχνίδια που η κονσόλα θα πιάνει αυτά τα fps αλλά whatever )

17 hours ago, minast said:

Για τις τηλεοράσεις έχω πει ήδη τη γνώμη μου. Για το Dolby Vision, εξαρτάται πόσο θα το αξιοποιήσεις.

Δεν έχω δει το ίδιο περιεχέμενο σε Dolby Vision και HDR10+ για να μπορώ να κάνω ευθεία σύγκριση, αλλά ότι έχω δει σε Dolby Vision είναι καλύτερο απ' ότι έχω δει σε HDR10+. Και στα χαρτιά είναι ελαφρώς προτιμότερο, αν και το HDR10+ είναι ανοιχτό πρότυπο, το οποίο για εμένα του δίνει πόντους.

Το Netflix υποστηρίζει Dolby Vision.

Το Dolby Vision είναι το πιο "defined" HDR πρότυπο. Το κακό του είναι ότι η Dolby είχε την φαεινή ιδέα να ορίσει το MaxCLL ( Max Content Luminance Level ) στα 1000 με 10000 nits Τουλάχιστον έχουν δώσει ως οδηγία το mastering να γίνεται στα 4k nits.

Εντελώς unrealistic target για consumer και μη ( ακόμα και οι επαγγελματικές broadcast reference οθόνες μετά δυσκολίας πιάνουν 4500-5000nits ) τηλεοράσεις.
Το HDR10/HDR10+ είναι σχεδόν φλού ως πρότυπα. Εδώ δεν έχουμε τίποτα πέραν του ότι θέλουμε 1000nits minimum... το που είναι το limit δεν... ούτε ένας μέσος όρος.

Τα ίδια λάθη με το παρελθόν στο Rec.709.

Δεν μπορούνε να συνενοηθούνε να βάλουνε ένα λογικό και standard MaxCLL και EOTF ώστε να μην έχουμε με κάθε παραγωγή διαφορετική συμπεριφορά στην ίδια TV & settings.

Για αυτό... Tone Mapping και ησυχάζεις.
Ούτε ξεπλυμένα χρώματα. Ούτε να παίζεις το OLED light στο τέρμα με κίνδυνο για μόνιμο αποτύπωμα (burn in) ούτε να ψάχνεις κάθε φορά για κάθε έργο πιο profile εικόνας παίζει καλύτερα ( και κανένα από όλα τους, είτε εργοστασιακά είτε calibrated, να μην παίζει τέλεια γιατί... δεν μας φτάνει η παρούσα τεχνολογία πάνελ ).

Μόνο 2 επεισόδια ρε γαμώτο ?
 

The Comey Rule ένα 8/10 εύκολα.
Κάποιοι που δεν είναι το είδος που τους αρέσει θα το βρούν βαρετό ή και κακό.

Jeff Daniels ftw!

44 minutes ago, gdp77 said:

Έχεις μείνει λίγο πίσω. Υπάρχουν πολλοί SSDs ισάξιοι και καλύτεροι από Samsung.

 

@trib

 

Για 1ΤΒ 3.5 SATA SSD, πας σε αυτόν χωρίς δεύτερη σκέψη

https://www.skroutz.gr/s/13772146/Crucial-MX500-1TB.html

 

Για ενημέρωσέ με.

Ας πούμε σε m.2, ποιός ξεπερνά τον 980 Pro ? ( συνολικά, όχι ας πούμε να έχει 1MB/s περισσότερο στα sequential αλλά στα Random να είναι στο 1/3 των IOPS... και φυσικά και μετράμε και την αξιοπιστία/αντοχή )

SSD Samsung or go home, ακόμα δεν το μάθατε ?

1 hour ago, ronin13 said:

Έχω ήδη ένα htpc που δίνει σήμα στον προτζεκτορα.

Τέλεια.

Q70T.
ISF Calibration.
madVR για τις ταινίες από το PC.

netflix / κλπ πάλι από το PC ιδανικά, αλλά παίζεις και με το app της TV αν είναι ( ούτως ή άλλως το netflix είναι Dolby only, δεν έχει DTS να έχεις θέμα εξόδου )

9 minutes ago, giorgos2187 said:

Να θίξω κι εγώ κάτι. 

 

Ο μόνος λόγος που θα προτιμούσα τη Sony είναι ότι έχει ανώτερο ενσωματωμένο media player. Οι samsung δεν υποστηρίζουν dts, άρα αν έχεις ταινίες με τέτοιο ήχο.... πάπαλα. Not supported.  Και είναι κρίμα με τόσα λεφτά για TV να φας καμία τέτοια ήττα. 

Με τέτοια διαφορά στην εικόνα, και διαφορά στην τιμή, καλύτερα να πάρει με λιγότερα από την διαφορά ένα android tv box ή ένα nVIDIA Shield ή φθηνό μεταχείρα HTPC.

30 minutes ago, ronin13 said:

Μέτρησα την εικόνα που βγάζει ο προτζεκτορας και είναι ~65", και είναι ήδη ικανοποιητικό το μέγεθος.

Οπότε νομίζω ότι οι 75" θα είναι ότι πρέπει, και ταιριάζει και στο χώρο...

Αξίζει λέτε να κάνω την υπέρβαση και να πάω πχ σε αυτήν; Ή να μείνω στην Q70T;

https://www.skroutz.gr/s/23214614/Sony-KD-75XH9505-Smart-4K-UHD-75.html

Σε θέαση σε νύχτα/σκοτάδι το contrast που έχει η Q70T απλά την σβήνει σαν επιλογή την Sony.
Σε ημέρα/με αρκετό φως η Sony είναι καλύτερη, αλλά όχι κάτι το θεαματικά καλύτερο.

Προσωπικά στην θέση σου θα έπαιρνα την QE75Q70T + calibration υπηρεσία από ειδικό και έκλεισες το κεφάλαιο αφού σε ικανοποιούν οι 75".

2 hours ago, Havic said:

 

Ο αριθμός των local dimming ζωνών διαφέρει από μοντέλο σε μοντέλο, κάνω λάθος, οπότε αν είναι χάλια σε μοντέλο 2019 ή 55" δεν σημαίνει ότι είναι και το 75", χωρίς να λέω ότι είναι καλό μιας και δεν το έχω δει γι'αυτο και δεν πρότεινα και μοντέλο.

 

Είδα κάποια video, τελικά ίσως Qled>Nanocell.

----

 

Ήταν ένα σχόλιο πιο πάνω (δεν το βρίσκω να κάνω quote)  που έκραζε το Nanocell ότι είναι φίλτρο κτλ κτλ, γιατί το Qled τι είναι; ίδια φιλοσοφία και τα δυο.

 

---

 

Ξέχασα να πω το HDR10 είναι για τα σκουπίδια, για να έχεις σωστό HDR πρέπει να έχει και μεγάλη φωτεινότητα.

 

Το Chroma subsampling δεν βλέπω πουθενά, αν είναι 4:4:4 ή κάτι άλλο λιγότερο.

 

να τα βάλουμε σε μια σειρά.

Και πολλές μικρές ζώνες να έχεις στο local dimming, αν ο επεξεργαστής δεν είναι επαρκώς γρήγορος και το software δεν είναι καλό ( πόσο συχνά το συναντάμε αυτό ε? ) πάλι θα υπάρχει θέμα.
Και το βλέπεις και στα πολύ high end μοντέλα με Local Dimming.
Τεστ με γρήγορα κινούμενη σφαίρα π.χ. αφήνει ghosting πίσω λες και έχεις το mouse pointer shadow effect στα Windows
Στρομπολάιτ εφφέ σε σκηνές όπως π.χ. εναλλαγή καρέ σκοτεινής σκηνής με φωτιά να καέι ( π.χ. καταστάσεις με τους δράκους στο Game of Thrones )..

Qled, nanocell, shitshell δεν με ενδιαφέρουν, μαρκετίστικες ονομασίες ψευτοτεχνικών που κάνουν και δεν κάνουν κάτι ( η Qled κάτι κάνει, λίγο, το Nanocell της LG από την άλλη είναι τρομερό... ανέκδοτο... και βλέποντας πως έχουν αφήσει στο lineup τους μόνο OLED & IPS, καταλαβαίνει κανείς πως κάνουν ότι μπορούν να σπρώξουν τον κόσμο στις σαφώς πιο ακριβές OLED τους ).

HDR είτε 10, είτε +, είτε HLG, είτε Dolby Vision ( δεν αναφέρω το πρότυπο της VESA γιατί αυτό χάθηκε στην μετάφραση.... ή δεν βγήκε καν από τα αποδυτήρια στην έναρξη του αγώνα ) δεν βλέπεις σωστά ότι TV και να έχεις ( ακόμα και η Pulsar της Dolby με τα 4000nits δεν επαρκεί γιατί οι έξυπνοι έκαναν mastering ταινίες και με MaxCLL 10000nits ) [ δεν συζητώ καν το τι θα γίνει έτσι και σε μια οθόνη 75" καταφέρει κάποιος να βγάλει μια σφαίρα διαμέτρου 18εκ. 5000nits τι θα κάνει ο θεατής που βλέπει σε σκοτεινό ή απόλυτο σκοτάδι μόλις βγεί αυτή στην εικόνα σε τέτοιο luminance ]

Chroma Subsampling στις ταινίες γιοκ... μόνο για PC usage ( όπου στις OLED ψαρεύεις το burn in... ).
Οι ταινίες δεν είναι mastered σε 4:4:4 ούτε προβλέπεται να γίνονται στο σύντομο μέλλον ( και εντάξει, μικρή διαφορά θα έχει όταν και αν γίνει ).

5 minutes ago, slalom said:

Λευκοι υποτιτλοι σε σκοτεινη σκηνη

Και μαυρωπούς να τους κάνεις για να μην παθαίνει κοκομπλόκο το Local Dimming, πάλι το contrast της είναι σχεδόν στο μισό της Q70.

Δεν καταλαβαίνω τι συζητάμε τώρα.
Και χωρίς υπότιτλους να το παίξεις, σε σκηνές ταινιών που το μέγεθος των φωτεινών σημείων μεταβάλλεται συνεχώς το local dimming δημιουργεί strobe effect όπως και η δραστήρια δυναμική ίριδα σε προβολέα.
Είναι κάτι που πρέπει... να πεθάνει ( το local dimming )

6 minutes ago, ronin13 said:

Μα δεν την εξέτασα σαν εναλλακτική αυτή.

 

@billpeppas με έπεισες...

Παρόλα αυτά, στο rtings βγάζουν την Q80T σημαντικά καλύτερη...

Πρέπει να μάθεις να διαβάζεις καλύτερα τα κριτήριά τους στο rtings.

π.χ. σημεία κλειδιά σε αυτό που φαντάζομαι κοίταξες:

"The Samsung Q80T QLED is a significantly better TV than the Samsung Q70T QLED for most uses. The Q80T has a full-array local dimming feature, it can get brighter in HDR content, and it has much wider viewing angles. The Q80T also has better color accuracy and faster response time, but due to its 'Ultra Viewing Angle' layer, its contrast ratio is much lower than the Q70T, making blacks look a bit more grayish."

Πέραν του ότι οι ίδιοι είναι κωλοτούμπες ( σε άρθρα τους θα διαβάσεις πως το contrast είναι το σημαντικότερο πράγμα στην εικόνα ), αποφεύγουν να γράψουν διάφορες αλήθειες που οι κατασκευαστές δεν θα ήθελαν να βγούν στην φόρα... όπως π.χ. ότι το HDR μέχρι στιγμής σε commercial TVs δεν παίζει ποτέ τέλεια, ούτε καν κοντά στο καλά λόγω της έλλειψης σε φωτεινότητα καθώς και στην χρονική διάθεση αυτής ( sustained brightness, ABL ).

Εσύ λες πως θα βλέπεις από τις 0 μοίρες, η γενικότερα μικρές γωνίες θέασης ( κάτω από 20 μοίρες ). Άρα το πρώτο πλεονέκτημα της Q80T over Q70T πάει στον βρόντο.

Το brighter στο HDR που έχει μικρή μάλιστα διαφορά στις περισσότερες περιπτώσεις πλήν των μικρών φωτεινών κομματιών (2% window) πάει στον βρόντο επίσης μιας και την ημέρα δεν μπορείς να δείς σωστά ποτέ HDR, και αν το βράδυ δεν έχεις και τέλειο σκοτάδι ούτε τότε πλησιάζεις καν έστω και στο 50% του τι πρέπει κανονικά να δείς ( σε σύγκριση με reference monitor που πιάνει πάρα πολλά nits, όπως το Dolby Pulsar ).
Σωστότερος τρόπος να δείς HDR είναι με Dynamic Tone Mapping ( madVR, madVR Envy, Lumagen processor ).

Η διαφορά στα χρώματα που λένε είναι δύσκολα αντιληπτή, και θέλει professional calibration για να φτάσουν σε αυτή τη διαφορά εννοείται και οι 2.

Τα μαύρα που γκριζάρουν στην Q80T καθώς και το blooming από το Local Dimming όταν βλέπεις σε σκοτάδι ή χαμηλό φωτισμό είναι ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΕΝΟΧΛΗΤΙΚΟ από ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ.

4 minutes ago, minast said:

Όποιος παίρνει τώρα HDMI 2.1 το παίρνει ως early adopter, με ό,τι αυτό συνεπάγεται (πχ πολλοί επώνυμοι ενισχυτές έχουν τσιπάκι που δεν συνεργάζεται με τις πιο συνήθεις πηγές). Και ρεαλιστικά οι πρακτικές ανάγκες για 4K/120fps είναι ακόμα πολύ λίγες.

Πάντως μεταξύ των παραπάνω 85", εγώ θα έκλινα προς την Sony...

Έχοντας καλιμπράρει πρόσφατα και τις 2 ( XH9096, Q70T ) και έχοντας παρακολουθήσει και με φως και χωρίς διάφορα samples και στις 2, προτιμώ ξεκάθαρα την Q70T ( για αυτές τις χρήσεις και συνθήκες ).
Η δε διαφορά στο μαύρο ήταν ενοχλητικά εμφανής.