gdp77

Διαφωνώ με την εστίαση του αρχικού κειμένου στην "τεχνολογία".

Ο κόσμος που μας έχουν φτιάξει δεν έχει αποκλειστικό εχθρό την "τεχνολογία", αλλά αυτούς που την διαχειρίζονται για να χειραγωγήσουν τις απαίδευτες μάζες σε έναν μονόδρομο που χαράσσουν οι κρατούντες. Όποιος δείχνει έναν άλλο δρόμο ή μια άλλη αλήθεια από την "αλήθεια" που καθορίζουν τα mass media, απομονώνεται σχεδόν αυτόματα ως γραφικός, συνωμοσιολόγος κτλ.  Εδώ και κάποια χρόνια (με αποκορύφωμα την covid και μετά-covid εποχή), είναι ξεκάθαρο σε όποιους έχουν κριτική ικανότητα, ότι ζούμε στο "matrix".

Δυστυχώς όμως:

5 ώρες πριν, το μέλος GFFermari έγραψε:

Υπαρχει γενικα μια απορυθμιση της αγορας. Δεν ειναι μονο στα τεχνολογικα προιοντα.

Μετα την κοβιντ περιοδο και του πληθωρισμου, ολα τα βασικα ηδη αναγκης εχουν αυξηθει 30-50-100% πανω.

 

Οι αυτοκινητοβιομηχανιες σταματησαν να παραγουν πχ. το φθηνο Focus Entry Level edition αλλα παραγουν μονο τις Deluxe, Elegant εκδοσεις.

Και αν κανεις το λαθος και ζητησεις απλη εκδοση, σου πετανε ενα 18 μηνες παραδοση.

 

Οποτε τι περιμενεις να δεις σε ultra high tech προιοντα που το περιθωριο κερδους παντα ηταν μεγαλο? (και δε μπορει να μειωθει κατα τη γνωμη μου)

Δεν ειναι ροδακινα Ημαθιας, τα μαζευω με 30 λεπτα, τα πουλαω 35.

 

Οσο και να φωναζουμε, οσο και να κατακρινουν οι youtubers, δε προκειται να αλλαξει η τιμολογηση των cpu, gpu, motherboard etc.

Ultra high end προϊόντα είναι και οι επεξεργαστές. Εκεί όμως υπάρχει υγιής ανταγωνισμός και οι τιμές έχουν παραμείνει σχεδόν ίδιες παρά την -όντως- απορρυθμισμένη αγορά. Σε ό,τι αφορά τις GPU, κατά τη γνώμη μου, ο αδύναμος κρίκος της απορρύθμισης είναι οι καταναλωτές και η φαινομενική "προθυμία" τους να αγοράσουν σε εξωφρενικές τιμές. Όταν οι καταναλωτές μιλήσουν με το πορτοφόλι τους, θα ρυθμιστούν και οι τιμές, ακριβώς γιατί τα περιθώρια κέρδους για τις εταιρείες είναι τεράστια. Μια ρυθμισμένη αγορά δεν μπορεί να πιέζει μόνο τους καταναλωτές. Μέρος της πίεσης πρέπει να απορροφήσουν και οι εταιρείες και εδώ υπάρχει το μεγάλο πρόβλημα σε ό,τι αφορά τις GPU. Δεν εξαναγκάστηκαν να το πράξουν. Έχουν στο τσεπάκι τους τα media και αυτά έχουν παρασύρει (με τη γνωστή ισχύ τους) τους καταναλωτές σε επιλογές που καταστρέφουν την αγορά.

Παράθεση

Η απάντηση δεν έγκειται στη θυσία των επιδόσεων για την οικονομική προσιτότητα. Αντίθετα, η βιομηχανία πρέπει να επικεντρωθεί στη δημιουργία πραγματικά ελκυστικών οικονομικών επιλογών GPU. Αυτό μπορεί να περιλαμβάνει τη διερεύνηση εναλλακτικών αρχιτεκτονικών, τη βελτιστοποίηση των διαδικασιών κατασκευής ή ακόμη και τη συνεργασία για την προσφορά στοχευμένων επιδοτήσεων για συγκεκριμένα τμήματα της αγοράς.

 

Όποιος καταλαβαίνει από τεχνολογία, από οικονομίες κλίμακας και από εταιρικά κέρδη, μπορεί να γνωρίζει ότι το πρόβλημα έγκειται αποκλειστικά και μόνο στην απληστία των εταιρειών και στους άπειρους πρόθυμους που αγοράζουν όσο όσο GPU παρασυρμένοι από το marketing των "αθώων" influencers και reviewers....

Αν δεν το καταλαβαίνετε αυτό, μπορείτε να συνεχίσετε να διαβάζετε τις μπούρδες του παραπάνω άρθρου.

Αλλά ποιο tech site θα μιλήσει τη γλώσσα της αλήθειας, όταν σχεδόν όλα εξαρτώνται οικονομικά έμμεσα ή άμεσα από τις εταιρείες κολοσσούς που παράγουν hardware?

Δεν είδα ποτέ το wccftech εν προκειμένου ευθέως να κρίνει τα υπερκοστολογημένα σκουπίδια της AMD (σειρά 7000) για το άθλιο efficiency και τις χαμηλές επιδόσεις. Ούτε και να κατακρίνει ευθέως την Nvidia για την πέρα από κάθε όριο λογικής κέρδους τιμολόγηση των GPU της. Αν δεν σπάσεις αβγά δεν φτιάχνεις ομελέτα....

21 ώρες πριν, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Γιατί ρε συ; 7800Χ3D , x670 mobo , 32gb ram αυτή τη στιγμή αγοράζεις με λίγα λεφτά παραπάνω απ' όσα είχα δώσει όταν έστησα το σύστημα με τον 3700Χ. Σήμερα το κοιτούσα και πραγματικά έπεσα από τα σύννεφα γιατί νόμιζα ότι θα πήγαινε πολύ παραπάνω.

Τα οικονομικά αποτελέσματα αφορούν στο 2023 και τότε την πλατφόρμα AM5 την πλήρωνες χρυσάφι, και δεν υπήρχαν και οι 3D.

21 ώρες πριν, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Αυτή τη στιγμή, λίγο μυαλό αν έχεις, βλέπεις ότι το απόλυτο vfm στην αγορά είναι η 7800ΧΤ. Μπορεί να μην έχει τα θηρία επιδόσεων η του efficiency αλλά έχει κάρτες που ακόμα και τώρα που μιλάμε, αξίζουν και την τελευταία δεκάρα που ζητούν. Σε αντίθεση με την nvidia. Και υπόψη, πριν λίγα χρόνια, η εταιρία αυτή μέσω του raja koduri,  παρουσίαζε το popolaris με την rx480 που ήταν από τα γελοιοτερα προϊόντα που έχουν κυκλοφορήσει εβερ , ως το απόλυτο προϊόν. 

Συγγνώμη, αλλά διαφωνούμε. VFM το RDNA3? λίγο πιο φτηνό από nvidia, με ελεεινό efficiency (τη διαφορά την πληρώνεις σε ρεύμα) και πραγματικά η 7800ΧΤ δεν παίζει ούτε 1080p 144 fps lows στην πλειονότητα των ΑΑΑ νέων τίτλων. Θες FSR και fluid motion (FG) για να δεις προκοπή... Σόρι, αλλά το vfm πού το βλέπεις? Δεν υπάρχει vfm τα τελευταία χρόνια στις κάρτες γραφικών, μόνο το "μη χείρον βέλτιστον".

21 ώρες πριν, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Έλα, υπερβολικό σε βρίσκω. Προϊόντα υπάρχουν, αν καταπιεις και λίγο τις τιμές, στήνεις τερατακι ζορικο χωρίς να δώσεις νεφρό. 

Σόρι, αλλά βάζουμε διαφορετικά τον πήχη. Σέβομαι την άποψή σου, αλλά οι Ryzen 7000 απλά έχωσαν παραπάνω W στο πρόβλημα των επιδόσεων και έριξαν τα νανόμετρα. Αυτό δεν είναι innovation, ξαναζεσταμένο φαγητό είναι σε αυξημένη θερμοκρασία. Άσε που στο productivity τρώνε φάπες από τους Intel με λιγότερα χρήματα. Τερατάκι φτιάχνεις, ναι. Αλλά καμία νέα τεχνολογία δεν μπορεί να σε δελεάσει να αναβαθμίσεις από Ryzen 5000. Βάλε και το αυξημένο κόστος πλατφόρμας, να οι πεσμένες πωλήσεις. Και οι RYZEN 9000 μια από τα ίδια θα είναι. Με την μεθεπόμενη γενιά πάμε σε πραγματική αλλαγή αρχιτεκτονικής, και θα δούμε νέα λογική στο I/O interconnect των chiplets, σε μια προσπάθεια να λυθεί το πρόβλημα του latency από την AMD. Εκεί, με σωστές τιμές πάντα, θα υπάρχει λόγος αναβάθμισης και αυξημένων πωλήσεων. Μέχρι τότε, ας ψάχνει η AMD όσες δικαιολογίες θέλει για τις πεσμένες πωλήσεις.

Παράθεση

Ο επιχειρηματικός τομέας πελατών της AMD, η οποία πωλεί επεξεργαστές για επιτραπέζιους υπολογιστές και φορητούς υπολογιστές, είδε μείωση των εσόδων της το 2023. Η επιχειρηματική μονάδα κέρδισε 1,461 δισ. δολάρια το τέταρτο τρίμηνο, σημειώνοντας αύξηση 62% σε σχέση με το προηγούμενο έτος. Αυτό οφείλεται στις ισχυρές πωλήσεις των τελευταίων επεξεργαστών της εταιρείας που βασίζονται στη σειρά Ryzen 7000 με βάση τον Zen 4. Για το έτος, η επιχειρηματική μονάδα κέρδισε 4,651 δισεκατομμύρια δολάρια, μειωμένη κατά 25% σε σχέση με το προηγούμενο έτος. Η AMD απέδωσε την πτώση στην αδύναμη αγορά των PC.

 

Δεν ξέρετε και δεν καταλαβαίνετε πού σας παν τα 4.... Πανάκριβη DDR5 + ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΕΣ τιμές, ειδικά στις μητρικές, και θέλετε να μοσχοπουλήσετε; Σας φταίει η "αδύναμη αγορά των PC"

Παράθεση

Ο επιχειρηματικός τομέας gaming hardware της AMD σημείωσε επίσης μείωση των εσόδων της το 2023. Η επιχειρηματική μονάδα κέρδισε 1,368 δισ. δολάρια το τέταρτο τρίμηνο, μειωμένη κατά 17% σε σχέση με πέρυσι. Αυτό οφειλόταν στη μείωση των πωλήσεων των SoCs για κονσόλες παιχνιδιών. Για το έτος, η επιχειρηματική μονάδα κέρδισε 6,212 δισεκατομμύρια δολάρια, μειωμένα κατά 9% σε σχέση με το προηγούμενο έτος.

Εάν εδώ συμπεριλαμβάνονται και οι GPU της εταιρείς, και πάλι μαύρη είναι η νύχτα στα βουνά. ΜΕΤΡΙΟΤΑΤΕΣ κάρτες, ΕΛΕΙΝΟ ΚΑΙ ΑΘΛΙΟ efficiency, ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΕΣ τιμές και θέλετε να πουλήσετε; Άχρηστοι....

Παράθεση

Η AMD δήλωσε ότι οι προοπτικές είναι συντηρητικές λόγω διαφόρων παραγόντων, συμπεριλαμβανομένων των περιορισμών στην αλυσίδα εφοδιασμού και των μακροοικονομικών αντιξοοτήτων.

Ο σημαντικότερος παράγοντας είναι τα ΜΕΤΡΙΑ έως ΚΑΚΑ προϊόντα, χωρίς σημαντικό innovation, σε ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΕΣ ΚΑΙ ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΕΣ ΤΙΜΕΣ σε μια παγκόσμια συγκυρία οικονομικής κρίσης.

Γεια σας..... Συνεχίστε την μπουρδολογία. Μου σπάτε τα νεύρα απλά.

20 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Τώρα επιτάχυνση σε Χ86 cpu, και desktop σύστημα, χρησιμοποιείται ήδη στην επεξεργασία εικόνας με μοντέλα όπως το DeepRPIME (και άλλα που είναι και για βίντεο) τα οποία τρέχουν τοπικά σε OpenCL και είναι αρκετά βαριά. Σε φάση που την 1660S μου όχι απλά την γονατίζουν, την ξεφτιλίζουν.

Οι γνώσεις μου στο πεδίο είναι περιορισμένες, αλλά και λογισμικά όπως το DeepPRIME δεν νομίζω να κάνουν τοπικά το όποιο training. Αυτό έχει ήδη γίνει φαντάζομαι και από κει και πέρα χρησιμοποιούνται διεργασίες που ευνοούνται από τρελό παραλληλισμό που μόνο οι GPU προσφέρουν. Δεν βλέπω πώς σε οποιοδήποτε σενάριο ένας CPU θα μπορέσει να ανταγωνιστεί οποιαδήποτε σύγχρονη dgpu. Θα διερευνήσω περαιτέρω το θέμα. thanx

24 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Γενικά το ai/ml στο edge (τοπικά) χρειάζεται στην τοπική επεξεργασία δεδομένων για λήψη αποφάσεων χωρίς latency overhead από το network.

Θα ήθελα να δω ένα τέτοιο use case που να βασίζεται σε πραγματικό AI και όχι "marketing AI" που στην πραγματικότητα είναι απλά heuristics algorithms και άπειρα ifs....

25 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

το ξεσκαρτάρισμα δεδομένων σε δίκτυα αισθητήρων, assistants που τρέχουν offline, αυτόνομη πλοήγηση σε πολύπλοκα περιβάλλοντα κλπ.

όλα αυτά προϋποθέτουν training που και πάλι αποκλείω να γίνεται τοπικά από απλούς επεξεργαστές. Επίσης όλα τα παραπάνω δεν παίζουν με x86 αν δεν κάνω λάθος.

18 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Ιντελ είναι αυτή, μπορείς να πάρεις στα σοβαρά αυτά που λένε; 

 Καλά και η AMD τα ίδια ευαγγελίζεται για τις επόμενες γενιές cpu.

19 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

On a more serious note, αν και δεν είδα να αναφέρεται σε αυτό το άρθρο, όταν μιλάνε για local εννοούν το edge που και είναι το μεγάλο στοίχημα από πριν γίνει trendy και mainstream η "AI". 

Θυμάμαι χαρακτηριστικά σε συνέδριο applied ML πριν 5+ χρόνια ομιλητής να αναφέρει πως όποιος καταφέρει να τρέξει μοντέλα όπως το διάσημο τότε yolo στο edge και μάλιστα σε low power ARM devices θα είναι το next multitrillion dollar company.

Και πάλι δεν καταλαβαίνω. Υπάρχει περίπτωση να τρέχει οτιδήποτε "ΑI" τοπικά? Τι νόημα έχει. Εδώ για να φτάσουμε ένα min αποδεκτό επίπεδο (bard και chatGPT που και πάλι απέχουν χρόνια από το να μην απαντάνε μπαρούφες στις περισσότερες ερωτήσεις και το hallucination πάει σύννεφο) χρειάζονται δισ. $$ για training. Τι να κλάσει η όποια "επιτάχυνση" AI έχει ένας και μόνο CPU στο pc του χρήστη???? Τι μου διαφεύγει?

Για τον ελέφαντα στο δωμάτιο ότι η "τεχνητή νοημοσύνη" γίνεται train σε super computers δισ. $$ στο cloud και ότι έχουμε πρόσβαση στα γλωσσικά μοντέλα μέσω internet θα μιλήσει κανείς? Για ποια ακριβώς τεχνητή νοημοσύνη σε τοπικό επίπεδο μιλάνε? Το παραμύθι πάει σύννεφο....

1 ώρα πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Eδώ και 3,5 χρόνια το λες. Οι τιμές είναι εκεί που ήταν.

Ναι γιατί ο κόσμος αγοράζει. Όταν σταματήσει να αγοράζει, μιλάμε.

1 ώρα πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Πόσο είναι το εύλογο διάστημα αναμονής γιατί χρειάζομαι κάρτα για το Phantom Liberty που το χω πάρει εδώ και μήνες και δεν έχω παίξει γιατί ακόμα και με FSR δεν τραβάει με την 1660S σε 1440p. (αυτό στο παραδίπλα θρεντ, εδώ είμαστε οφφτοπικ )

Θα δω την κρυστάλλινη μπάλα και θα σου πω.

1 ώρα πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Το CUPS δε χρησιμοποιεί; Αυτό το χρωστάμε στην Apple.

Από κεί και πέρα αν βγάζει driver, οκ  και οι άλλες βγάζουν drivers. So what?

To προϊόν της στηρίζει όχι το Linux. Σιγά μην είχε ανάγκη το Linux έναν HP εκτυπωτή.

Αυτό θα μπορούσαμε να το πούμε και για άλλους που δεν βγάζουν καθόλου drivers και τα προϊόντα απλά δεν παίζουν. Η HP κυκλοφορεί το hplip. Προφανώς το κάνει για το προϊόν της, αλλά το γεγονός ότι το υποστηρίζει ΚΑΙ σε linux είναι θετικό. Μακάρι να το έκαναν όλοι.

1 ώρα πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Αυτό που έχει αξία είναι να κάνουν datamine το προφίλ χρήσης για να μπορούν να φτιάξουν πιο σωστή την φάκα στην οποία ήδη πέφτεις.

Τεράστια φάκα 18€ vs 120€. Και όποτε θέλω πάω σε κλασικό μοντέλο ή epson ή canon ή brother που δεν έχουν "φάκες".

1 ώρα πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Δεν υπάρχει αριστερόμετρο στην εκτύπωση.

Αλλά με το πορτοφόλι μας ψηφίζουμε και εσύ ενώ εδώ και καιρό δίνεις την εικόνα ενός συνειδητοποιημένου καταναλωτή (βλέπε πρώτο quote στο παρόν) επιλέγεις να στηρίζεις το χειρότερο πράγμα που έχει σκεφτεί ποτέ πολυεθνική η οποία σου ρίχνει και αυξήσεις 50% ( 1,5 από 0,99) σύμφωνα με τα δικά σου λεγόμενα και τις καταπίνεις αμάσητες και λες και ευχαριστώ.

Αυτό μας φαίνεται μάλλον παράξενο. 

Από τις επιλογές που έχω για έγχρωμη εκτύπωση θεωρώ ότι έχω επιλέξει την πιο οικονομική για το δικό μου προφίλ χρήσης (18€ τον χρόνο). Το τι κάνει η mercedes ή η BMW ή η Apple στους πλούσιους αυτού του κόσμου με αφήνει παγερά αδιάφορο. Αυτό που κάνει η HP αποκλείω να επεκταθεί σε άλλες εταιρείες και δεν βλέπω τον κίνδυνο που εσείς βλέπετε ή που ο αρθρογράφος του άρθρου διακρίνει. Κατανοώ την οπτική σας, απλά δεν την βλέπω να επαληθεύεται. Ο ανταγωνισμός είναι πολύ υγιής και όπως η Mercedes δεν μπορεί να επιβάλει κανένα συνδρομητικό μοντέλο στους υπόλοιπους κατασκευαστές το ίδιο θα συμβεί και με την HP, που κατά την εκτίμησή μου ες αεί θα πουλάει και θα παρέχει εκτυπωτές με κλασικά μοντέλα εκτύπωσης. Σόρι δεν βλέπω τον κίνδυνο.

13 λεπτά πριν, το μέλος panoc έγραψε:

Tωρα, οταν δουν οτι τελικα τα θυματα καταναλωτες τελικα αγοραζουν συνδρομες ποσοι νομιζεις οτι θα μεινουν εξω απο το χορο ;

Πραγματικα διαβαζοντας αυτα που γραφεις κατα καιρους σε ειχα οτι βλεπεις μακρυα με μια πιο αριστερη/ανρθωπιστικη ματια αλλα τελικα το συμφερον ειναι συμφερον.

Εξακολουθώ να μην αντιλαμβάνομαι γιατί πρέπει να διαμαρτύρομαι για μια υπηρεσία που παρέχεται προαιρετικά για όποιον τον εξυπηρετεί ΕΠΙΠΡΟΣΘΕΤΑ στο παραδοσιακό μοντέλο. Δηλαδή αν ήμουν "αριστερός/ανθρωπιστής" θα έπρεπε να μην μου αρέσουν οι επιπρόσθετες επιλογές; Δεν νομίζω.

Και δεν μου αρέσει που το συνδέεις με το "συμφέρον" του να πληρώνω 18€ vs 60-120€. Δηλαδή θα ήμουν πιο αριστερός αν πλήρωνα στην HP 120€ για μελάνια, όταν καλύπτομαι με 18€? Να διαμαρτυρηθώ που μου δίνεται η δυνατότητα?

9 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Εμείς δηλαδή που δεν έχουμε ΗΡ και έχουμε και Debinάρα πως διάολο έχουμε σκανερ, εκτυπωτές κλπ και τα λειτουργούμε κανονικά; 

Τι κάνουμε λάθος; 

Δεν έγραψα πουθενά ότι με άλλους εκτυπωτές δεν μπορείς να τυπώσεις στο linux. Έγραψα ότι η HP αυτή τη στιγμή έχει το καλύτερο μακράν driver support. Διαφωνείς;

2 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Πως γίνεται αυτό να ισχύει για τον συνδρομητικό σου εκτυπωτή που δε τυπώνει αν δεν μιλήσει με HP(που αν το αναλύσουμε και από πλευράς privacy, ασ' το) και δεν γίνεται να ισχύει για κάποιον που παίρνει μια GPU;

Ίσα ίσα που εγώ αυτό λέω: ΜΗΝ ΑΓΟΡΑΖΕΤΕ gpu για να εξορθολογιστούν οι τιμές!

Στους εκτυπωτές δεν χρειάζεται καν να το πω γιατί έχεις την επιλογή πώς θα τυπώνεις.

Επίσης είναι λάθος αυτό που λες για τον εκτυπωτή. Βάζω τα μελάνια μου και τυπώνω. ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ.

Για ποιο privacy μιλάμε, όταν τυπώνω έγγραφα από google docs ή MS online ?????

Αν θέλω privacy σε κάποιο mission critical έγγραφο, το φτιάχνω στο libre offline και τυπώνω στον laser..

35 λεπτά πριν, το μέλος gdp77 έγραψε:

Οι πολλές επιλογές ποτέ δεν είναι κακές, αλλά οι συνδρομές σε υπηρεσία έχουν τελικά την τάση να αντικαθιστούν το μοντέλο κτήσης ενός προϊόντος.

Ναι, στα μονοπώλια. Έχεις κάποιο παράδειγμα να μου δώσεις όπου ισχύει αυτό που λες;

1 λεπτό πριν, το μέλος kpetros έγραψε:

Μαλλον εννοεις πως το κανουν ολα τα inkjet γιατι δεν συμφερει κανεναν να διορθωθει αυτο το τεχνικο προβλημα της τεχνολογιας τους .

Και θα σου την πω τωρα την λυση 

Γνωριζουμε ολοι πως το μελανι , ειναι απο τα πιο ακριβα πραματα στην πλανητη , συνεπως ειναι βλακωδες να το σπαταλας για καθαρισμους 

Εφοσον το μελανοδοχειο ειναι κυριολεκτα αδειο απο μελανι (5-6 σταγονες βαζουν μεσα ετσι και αλλιως) , ας προσθεσουν ενα διαμερισμα με καθαριστικο υγρο ωστε να γινεται χρηση αυτου κατα την διαδικασια καθαρισμου . 

 

Τι ειπες ? Σταματησε ο βασιλακης να ψωνιζει μελανι καθε μηνα ? 

Σαφώς και αν ήθελαν θα είχαν δώσει λύση. Άλλωστε οι inkjet εδώ και χρόνια πωλούνται σχετικά φθηνά και οι εταιρείες κερδίζουν από τα μελάνια (τις 5-6 σταγόνες που λες και συμφωνώ). Τόσα χρόνια καμία ΕΕ που κόπτεται για άλλα θέματα δεν τους έβαλε φρένο σε αυτή την απάτη. Καλά για την άλλη άκρη του Ατλαντικού δεν συζητάμε. Δεν είναι μόνο λοιπόν οι εταιρείες που κατακλέβουν γιατί "έτσι πρέπει" όπως λένε οι φίλοι μου @fatalara και @Cyber_Cookie αλλά και οι ελεγκτικοί μηχανισμοί που τις αφήνουν.

23 λεπτά πριν, το μέλος kpetros έγραψε:

Το ενδεχομενο να μην ηταν μουνοπανα ολες αυτες οι εταιριες που αδειαζουν μισο τενεκε μελανι για δηθεν καθαρισμο , δεν παιζει ε ?

 

Εννοια σου και μας , με ολες αυτες τις smart συσκευες , μας βλεπω και με συνδρομη ψυγειου , +10ε/μηνας για να ξεκλειδωσεις την καταψυξη

Αυτό το κάνουν όλες από κατασκευής τεχνολογίας inkjet. Το laser χρώμα είναι ακόμα πιο ακριβό. Δεν υπήρχε ποτέ σοβαρή "επίσημη" επιλογή για έγχρωμη εκτύπωση στο σπίτι.

Αυτή τη στιγμή, με το συνδρομητικό μοντέλο, ας ξοδεύει ο εκτυπωτής ΟΣΟ ΜΕΛΑΝΙ ΘΕΛΕΙ για καθαρισμό. Εγώ πληρώνω μόνο τη χρήση που θέλω. Για μένα είναι win-win, ξανατονίζω εφόσον έχω την επιλογή. Αν δεν είχα την επιλογή, πρώτος θα έριχνα μαύρο. Δεν υπάρχει περίπτωση η HP να καταργήσει το κλασικό μοντέλο, για πολλούς λόγους, επομένως δεν ανησυχώ. 18€ vs 60-120€ / έτος.

1 ώρα πριν, το μέλος minast έγραψε:

Για κάποιον που σε άλλα θέματα είναι αναφανδόν υπέρ της ελευθερίας του καταναλωτή, ξαφνιάζομαι με την ευκολία που δέχεσαι τους περιορισμούς της HP.

Έχω συναντήσει αδυναμία εκτύπωσης λόγω έλλειψης internet και ήταν εξοργιστικό.

Οι πολλές επιλογές ποτέ δεν είναι κακές, αλλά οι συνδρομές σε υπηρεσία έχουν τελικά την τάση να αντικαθιστούν το μοντέλο κτήσης ενός προϊόντος.

Το παραδοσιακό μοντέλο ενοικίασης το βρίσκω αρκετά πιο ευέλικτο από αυτό που θέλει να επιβάλει η HP.

Δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το πρόβλημα με την HP και γιατί θα έπρεπε να ταχθώ εναντίον της αυτή τη στιγμή.  Η HP σου δίνει επιλογή ποιο μοντέλο θέλεις. Όταν και αν πάμε ΜΟΝΟ σε λογική συνδρομητικού μοντέλου τότε ξανασυζητάμε. Προς το παρόν δεν υπάρχει κάτι τέτοιο στον ορίζοντα.

Δηλαδή είναι προτιμότερο να πληρώνω έναν σκασμό σε μελάνια για καθαρισμό κεφαλών? Τώρα έχω το κεφάλι μου ήσυχο με τον όγκο εκτυπώσεων που κάνω και δεν ασχολούμαι και πότε θα μου έρθουν νέα μελάνια + όποτε θέλω γυρνάω στο κλασικό μοντέλο + όποτε δεν έχω internet δίνω από το κινητό. Εν γνώσει μου συναίνεσα σε αυτή τη λογική χρήσης. Σε όποιον δεν αρέσει δεν την παίρνει

10 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

 

Ενισχύεις αυτό που είναι ομολογουμένως ότι χειρότερο έχουν σκεφτεί οι πολυεθνικές. You'll own nothing and be happy. 

Προφανώς και δεν μου πέφτει λόγος και φυσικά και θα κάνεις αυτό που σε βολεύει και αυτό που συμφέρει την τσέπη σου αλλά από άνθρωπο που είναι τόσο θερμά υπέρ της "καταναλωτικής συνείδησης" και δεν διστάζει να στολίζει αυτούς που θεωρεί οτι δεν είναι κοινωνοί της με διάφορα κοσμητικά δε το περίμενα αυτό να πω την αλήθεια. 

Δεν νομίζω ότι η HP έχει περάσει την κόκκινη γραμμή. Προς το παρόν σου δίνει την επιλογή να τυπώνεις είτε με μελάνια που αγοράζεις όποτε θες και να τυπώνεις όποτε θες, ή να εγγραφείς σε συνδρομητικό μοντέλο εκτύπωσης. Στο δικό μου use case εξυπηρετεί το συνδρομητικό μοντέλο (τόσο από άποψης οικονομικής όσο και πρακτικής καθώς δεν έχω τον βραχνά της παραγγελίας στο κεφάλι μου). Γιατί αυτό δημιουργεί πρόβλημα "καταναλωτικής συνείδησης" ? Πολλές επιχειρήσεις επιλέγουν να μην αγοράζουν εκτυπωτές/αναλώσιμα (π.χ. το σχολείο μου) και να lease-άρει τα μηχανήματα + αναλώσιμα + support έναντι τιμήματος.

Στη δικιά μου περίπτωση, ο εκτυπωτής μου ανήκει και τον χρησιμοποιώ όπως θέλω και εξυπηρετεί τις ανάγκες μου.  Το να υπάρχουν περισσότερες επιλογές δεν είναι πρόβλημα. Φυσικά και θα ήταν πρόβλημα αν ξαφνικά δούμε μόνο συνδρομητικές υπηρεσίες και καμία άλλη επιλογή.

Ξανατονίζω ότι για μένα έχει τεράστια σημασία και η ενεργή υποστήριξη της HP στο linux, με καταπληκτικούς drivers που γίνονται update τακτικότατα και υποστηρίζουν όλους τους εκτυπωτές.

49 λεπτά πριν, το μέλος icy20 έγραψε:

Δηλαδη πληρωνετε συνδρομη για να εκτυπωσετε? δεν καταλαβα

Ναι. Στην περίπτωσή μου κοστίζει λιγότερο + δεν έχω να ασχολούμαι με παραγγελίες μελανιών καθώς η HP μου στέλνει πριν τελειώσουν.

Ανά πάσα στιγμή ακυρώνεις τη συνδρομή, αντικαθιστάς τα "συνδρομητικά" μελάνια με άλλα που αγοράζεις από κατάστημα και εκτυπώνεις "εκτός συνδρομής".

Άλλο μειονέκτημα είναι ότι ο εκτυπωτής ΔΕΝ εκτυπώνει αν δεν έχεις διαδίκτυο. Δεν μου έχει τύχει, αλλά όπως καταλαβαίνω τα "ψιλά γράμματα" αν έχει πέσει το internet, δεν μπορείς να εκτυπώσεις. Θα κάνω το πείραμα κάποια στιγμή να κλείσω το  wi-fi να δω αν όντως έτσι είναι.

3 λεπτά πριν, το μέλος TopCLR έγραψε:

Πάντως στην περίπτωση που πετύχαιναν το κλείδωμα και εφάρμοζαν την συνδρομή στους περισσότερους (αν όχι όλους) πελάτες, δεν θα με εξέπληττε και μια "γενναία" αύξηση του κόστους συνδρομής σαν επόμενο βήμα!

Ήδη από τα 0,99€ που ήταν η συνδρομή όταν την ξεκίνησα (τέλη 2023), την πήγαν στο 1,50€. Τη στιγμή που θα δω ότι δεν με συμφέρει, θα την σταματήσω και θα πάω σε άλλη εταιρεία. Ευτυχώς ακόμα στον χώρο της εκτύπωσης υπάρχουν αρκετοί παίκτες...

Ευτυχείς όσοι ασχολήθηκαν και έχουν καταφέρει να περάσουν το workflow τους σε linux. Πραγματικά η νύχτα με τη μέρα....

Προχθές φίλος μου έλεγε ότι ανακάλυψε τη "μαμάτη" διαδικασία που του πήρε x ώρες για debloating των windows (για να την ξανακάνει στο επόμενο update). Γελούσα όση ώρα μου μιλούσε περήφανος για τη διαδικασία....

15 ώρες πριν, το μέλος TopCLR έγραψε:

Να χρειάζεσαι για την δουλειά σου π.χ. ένα μελάνι το τρίμηνο και το πρόγραμμα να παρέχει ως ελάχιστο ένα μελάνι το μήνα! Σε κανένα χρόνο θα έχεις αρκετά δοχεία μελάνι για να παίζουν σαν LEGO τα παιδιά!!!

Μ' ένα σμπάρο δυο τρυγόνια (και εκτύπωση και LEGO για τα παιδιά)!!!

Δεν λειτουργεί ακριβώς έτσι.

Ας πάρουμε ένα παράδειγμα. Εμένα ο κύριος όγκος εκτυπώσεων είναι από έναν laser (παλιό - samsung) που του βάζω toner από τρίτους κατασκευαστές. Μια στο τόσο χρειάζομαι μια έγχρωμη εκτύπωση από το HP πολυμηχάνημα που έχω. ζήτημα να τυπώνω 10 σελίδες τον μήνα από αυτό. Λοιπόν κάθε φορά που τον άνοιγα, με τους καθαρισμούς κτλ, έφευγε ένας σκασμός μελάνι, με αποτέλεσμα να πληρώνω περίπου ~60€ (δεν θυμάμαι ακριβώς πόσο) για μια αλλαγή μελανιών ανά έτος (3+1 χρώματα).  Για να μειώσω το κόστος γράφτηκα στο συνδρομητικό πρόγραμμα με 1,5€ τον μήνα. ήτοι  18€ τον χρόνο. Δεν σου στέλνουν ένα μελάνι τον μήνα. Σου στέλνουν όποτε φαίνεται ότι κάποιο μελάνι τελειώνει. Σε αυτό το πρόγραμμα έχω δικαίωμα να τυπώνω 10 σελίδες ανά μήνα (που αποκλείεται) και κρατάς "καβάντζα" μέχρι 3 μήνες αν δεν κάνεις τις εκτυπώσεις. Δηλαδή αν δεν τυπώσω αυτόν τον μήνα 10 σελίδες, μου μένουν καβάντζα για μέχρι 3 μήνες. Στην περίπτωσή μου συμφέρει το συνδρομητικό μοντέλο. Φαντάζομαι ενδέχεται να συμφέρει και στα μεγάλα πακέτα για τους επαγγελματίες, αλλά δεν το γνωρίζω εμπειρικά. 

Λεχθέντων τούτων, φυσικά και διαφωνώ κάθετα με την πολιτική της HP να μπλοκάρει μελάνια τρίτων κατασκευαστών. Από την άλλη, η HP υποστηρίζει ενεργά το Linux με τους καλύτερους drivers και λογισμικό σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη εταιρεία και αυτό με ενδιαφέρει άμεσα. Όταν χρειαστεί να αγοράσω ξανά εκτυπωτή, θα το σκεφτώ σοβαρά ποια εταιρεία θα επιλέξω, αλλά δεν αποκλείω την HP.

Τρέξτε να αγοράσετε τώρα (που οι τιμές είναι ήδη 50% τσιμπημένες - τουλάχιστον στην Ελλάδα λόγω... πολέμου μπεεεεεεε......)

Έλεος... Απλά έλεος.....

Καλά.... καθρεφτάκια στους ιθαγενείς.... Το μεγαλύτερο πρόβλημα της τεχνολογίας wi-fi είναι η διατρητική ικανότητα (μεσοτοιχίες). Κάθε φορά που πάμε σε πιο γρήγορα πρότυπα, τόσο μειώνεται η διατρητική ικανότητα. Μετά τα 2.4GHz όλες οι άλλες τεχνολογίες αντιμετωπίζουν το πρόβλημα με αναμεταδότες που στην πράξη εισάγουν μεγαλύτερο latency και συμφόρηση. Ένα βήμα μπρος και 2 πίσω...

Παράθεση

Το πρότυπο τροφοδοσίας 12VO, που αναπτύχθηκε από την Intel, έχει σχεδιαστεί για να μειώσει τον αριθμό των καλωδίων τροφοδοσίας που απαιτούνται για την τροφοδοσία ενός σύγχρονου υπολογιστή, μειώνοντας τελικά το κόστος.

χαχαχαχαχαχαχα ούτε 12χρονο που παίζει fortnite δεν καταπίνει αμάσητες τέτοιες μπούρδες. Ακόμα και αν δεχτούμε ότι θα πέσουν οι τιμές των τροφοδοτικών (που δεν θα πέσουν), οι τιμές των μητρικών θα ανέβουν και άλλο λόγω επιπρόσθετων ηλεκτρονικών για μετατροπές τάσεων  (και γιατί μπορούν και γιατί φταίει ο .... πόλεμος μπεεεεεεεεεεε) .

Επίσης θα γίνουν πιο ευπαθείς οι μητρικές με τους έξτρα μετατροπείς τάσεων που θα έχουν με αποτέλεσμα να έχουμε συχνότερες αλλαγές στις μητρικές απ' ό,τι στα τροφοδοτικά που κατά κανόνα (ιδιαίτερα τα επώνυμα με 7-12 χρόνια εγγύησης) δεν χαλούσαν. Κάθε χρόνο και χειρότερα τα νέα για το computing....

Δεν ξέρω αν υπάρχει αντίστοιχη δυνατότητα σε chrome (android), πάντως στον firefox παίζει κομπλέ το adblocker uBlock Origin extension για πιο ανθρώπινη εμπειρία browsing από κινητό. Εμένα που χρησιμοποιώ firefox και στον υπολογιστή και έχω τα bookmarks και ιστορικό μέσω συγχρονισμού, με έχει σώσει....

45 λεπτά πριν, το μέλος minast έγραψε:

Ας είναι καλά το IOS και οι πράσινες φουσκίτσες

Καλά και για τον chrome ισχύει. Ο κύριος λόγος της επικράτησής του είναι η ενσωμάτωσή του στο android.