wacko_gr

Αν το είχες enabled θα είχες ένα ωραιότατο overvoltage μέχρι και 0,08. Θα έδινες 1,28 και θα έπαιρνες 1,36.

Σημαντικό βήμα. Δεν καταλαβαίνω ακόμα βέβαια γιατί έχεις τόσο υψηλή τάση στον επεξεργαστή. D0 δεν είναι?

Όχι μην αγχώνεσαι. Με τους C0 το είχαμε 1,5-1,55 24/7. 1,42 θα το πειράξει?

Ξεκίνα με αυτόματες ρυθμίσεις. Δηλαδή βάλε πολλαπλασιαστή και bclck 20χ180 με τάση του επεξεργαστή και του qpi/vtt στο auto. Βάλε επίσης τη συχνότητα της μνήμης που θέλεις και την τάση της στο 1,65. Με αυτά θα πρέπει να είσαι σταθερός. Μόλις λοιπόν δεις τι ρεύματα έχει δώσει η μητρική (μάλλον θα είναι πολύ ανεβασμένα) και αν είσαι σταθερός, αρχίζεις σιγά σιγά να τα χαμηλώνεις.

Μα ούτε και εγώ διαφωνώ με αυτά που λες. Το μόνο που διαφωνώ είναι αυτό που είπε ο φίλος σου για τη rampage II extreme. Δε νομίζω ότι είναι πιο σταθερή η Ρ6Τ. Μάλλον θα έλεγα ότι είναι το ίδιο ακριβώς οι μητρικές αυτές σε σταθερότητα, με την rampage να έχει λίγο υψηλότερο όριο bclck, το υψηλότερο μάλιστα απ'όλες τις μητρικές εκτός classified.

Ακούγεται πολύ υπερβολικό αλλά είναι αληθινό. Δε διευκρίνισα απλά ότι εννοούσα ότι κάτι πάθαιναν και όχι πέθαιναν εντελώς. Π.χ στην srx σταμάτησε να λειτουργεί το ένα dimm μνήμης. Δεν έχουν χαλάσει όμως όλες στα χέρια μου. Πολλές χάλασαν στα χέρια του επόμενου ιδιοκτήτη. Απλά από ένα σημείο και έπειτα επειδή άρχισα να παρατηρώ το πρόβλημα, άρχισα να κρατάω σημειώσεις για το που έδωσα την κάθε μητρική και τι απέγινε τελικά. Καμμία πάντως δεν είχε πρόβλημα σε λιγότερο από 10 μήνες. Οι περισσότερες περίπου στο χρόνο. Νόμιζα προς στιγμήν ότι έχουν χρονόμετρο αυτοκαταστροφής. Μόλις κλείσει 12 μήνες μπαμ!!! Σταμάτησα να κρατάω αρχείο στη Χ38 dq6 που μου την αντικατέστησαν με Χ48 dq6 και η οποία πέθανε 3 μήνες μετά στα χέρια του επόμενου ιδιοκτήτη. Η ud5 ακόμα ζει και βασιλεύει απ'ότι ξέρω όμως, και μετά από παραπάνω από 1,5 χρόνο. Ίσως είναι και τυχαίο το όλο σκηνικό. Σπύρο αν σκέφτεσαι την classified σε σχέση με τη gigabyte μην το κάνεις. Εγώ classified δε θα έπαιρνα. Μόνο ίσως αν έκανε 230 ευρώ. Τις πήραν όλοι και τι κατάφεραν? Λίγα πράγματα. Για να την εκμεταλλευτείς πρέπει να έχεις έναν καταπληκτικό επεξεργαστή ο οποίος να τερματίζει οποιαδήποτε άλλη μητρική και σε αυτήν θα μπορέσεις να ανέβεις λίγο παραπάνω. Χωρίς αυτό δεν αξίζει. Κατασκευάστηκε με αυτούς τους ανθρώπους στο μυαλό. Τους extreme overclockers. Δεν αξίζει αυτά τα χρήματα. Είναι στριφνή, περίεργη, αλλά αν ξέρεις να τη χειριστείς κάνεις θαύματα. Με αέρα όμως εξανεμίζονται και τα όποια ελάχιστα πλεονεκτήματα έχει σε σχέση με τις άλλες. Πάρε τη ud5 και αν χαλάσει ποτέ, την αλλάζεις τότε με κάτι άλλο. Τα ίδια λεφτά θα σου έρθει με την classified...

Η ex58-ud5 και η ex58-extreme είναι οι μητρικές οι οποίες μαζί με τη rampage II extreme κατείχαν το ρεκόρ bclck σε όλες τις συνθήκες, αέρα, νερό, άζωτο κτλ, μέχρι την έλευση της classified. Η Ρ6Τ είναι σίγουρα στην καλύτερη των περιπτώσεων ισάξια με τις προαναφερθείσες gigabyte αλλά σε καμμία περίπτωση σταθερότερη. Με σύμβολα των μαθηματικών η Ρ6Τ είναι μικρότερο-ίσο σταθερή με τη gigabyte. Μόνο η rampage II extreme είναι ίσως μεγαλύτερο-ίσο. Η P6T Deluxe η πρώτη να σκεφτείς ήταν καλύτερη από τη v2, και σε εξοπλισμό και σε σταθερότητα και πάλι τη θεωρούσα χειρότερη από τη gigabyte. Απλά κάποιοι προτιμούν asus λόγω συνήθειας. Επειδή ήταν ίσως ο πρώτος κατασκευαστής μητρικών που προμόταρε ανεπίσημα το overclocking, οπότε όποιον παλιό overclocker ρωτήσεις ποια είναι η αγαπημένη του εταιρία μητρικών θα σου πει asus. Εγώ δεν ξεχωρίζω κάποια από τις δύο εταιρίες. Τις θεωρώ τις καλύτερες για αυτό το πράγμα που λέγεται overclocking. Δε θα αναρωτηθείς ποτέ ρε παιδί μου αν είναι η μητρική που σε κρατάει χαμηλά. Και δε θα ασχοληθείς με clear cmos γιατί υπερέβαλλες και δεν άναψε, δε θα αγχωθείς για το αν οι μνήμες σου είναι συμβατές, αν έχει κάποια νεκρή ζώνη που δεν κάνει boot στο άζωτο (γκουχου...classified), ασυμβατότητες με τροφοδοτικά (γκουχου...classified) κτλ. Από εκεί και πέρα το παιχνίδι παίζεται στον εξοπλισμό και στην τιμή. Εκεί είναι που η gigabyte δεν παίζεται με τίποτα ποτέ. Η asus υπερτιμολογεί ελαφρώς έως βαρέως τις μητρικές της, εκμεταλλευόμενη φυσικά το όνομα που έχει δημιουργήσει μέσα στα χρόνια. Και γιατί να μην το κάνει άλλωστε...Όταν όμως επανερχόμενος στις δύο μητρικές που είπαμε πριν, πρέπει κάποιος να επιλέξει μεταξύ π.χ 240 ευρώ για ud5 και 265 για Ρ6Τ Deluxe v2, είναι εντελώς χαζό να πάρει την asus. Αν δηλαδή δεν υποστηρίζει ένθερμα κάποια εταιρία και είναι ανοιχτός σε προτάσεις. Αν πριν 15 μέρες που πήρα την Ρ6Τ, υπήρχε στο Πλαίσιο η ud5, θα την έπαιρνα χωρίς δεύτερη σκέψη, όποια τιμή και να είχε. Και 300 ευρώ δηλαδή που λέει ο λόγος. Για την αξιοπιστία τώρα, όλες μου οι gigabyte ανεξαιρέτως από την εποχή της ga-8srx και ipe1000, 8ΙΕΧΡ, PE667, μέχρι και τη χ38 και χ48-dq6, έχουν παρουσιάσει κάποιο πρόβλημα ξαφνικά ή σταμάτησαν μόνες τους να λειτουργούν. Συνήθως γύρω στον ένα χρόνο λειτουργίας. Η μόνη που δεν το έκανε ήταν η ud5 (την είχα 7 μήνες περίπου). Καμμία asus ποτέ και μάλιστα από πολύ παλιότερα (Ρ2Β 440BX), δεν έχει σταματήσει να λειτουργεί και παρουσιάσει τίποτα. Και όλες όσες λέω δούλευαν πάντα overclocked από την πρώτη μέρα λειτουργίας τους..Είμαι όμως ένα πολύ περιορισμένο δείγμα για να βγει ασφαλές συμπέρασμα. Απλά για gigabyte ξέρω πολύ κόσμο που είχε κατά καιρούς το ίδιο πρόβλημα αξιοπιστίας και σημαντικά λιγότερους με asus. Επομένως μάλλον δημιουργείται μια τάση, η οποία βέβαια δε μου αρέσει καθόλου γιατί συμπαθώ πάρα πολύ τις gigabyte γενικά.

Γιατί ενώ είναι καταπληκτικές μητρικές έχουν ένα θέμα με το χρόνο. Τείνουν να χαλάνε. Δεν είναι απόλυτο αλλά συμβαίνει με συχνότερο ρυθμό απ'ότι μου αρέσει. Asus δεν έχει χαλάσει ποτέ στα χέρια μου ούτε σε extreme καταστάσεις. Μιλάω πάντα από προσωπική εμπειρία...Μπορεί κάποιος άλλος να πει ότι και οι gigabyte δεν παθαίνουν ποτέ τίποτα. Καθένας μιλάει από την πλευρά του και από αυτά που έχει ο ίδιος συναντήσει. Στη δική σου περίπτωση πάντως προτίμησε σίγουρα τη ud5. Είναι καταπληκτική μητρική. EDIT: Η gigabyte ex58-ud5 είναι πολύ ανώτερη μητρική από την Ρ6Τ Deluxe v2. Έχει pci express 40 διαδρόμων έναντι 36, 8 sata έναντι 6, καλύτερο σύστημα ψύξης του northbridge αλλά και της μητρικής γενικότερα (2oz copper layer) και κλειδώνει τον πολλαπλασιαστή 21 χωρίς μαιμουδιές και μονταρισμένα bios. Απλά έχει πολύ μεγάλο vdroop της τάξεως του 0,05-0,07 σε load. Πρακτικά όμως δεν είναι πρόβλημα δεδομένου ότι είναι πάντα σταθερό, επομένως υπολογίζεις πόσο ρεύμα θέλεις και βάζεις 0,05 παραπάνω. Η asus κάνει ένα μικρό overvoltage της τάξεως του 0,008. Δηλαδή δίνεις 1,3 και παίρνεις 1.308. Σε σταθερότητα είναι συγκρίσιμες. Στα χρήματα που κάνουν όμως η gigabyte υπερέχει ξεκάθαρα από κάθε άποψη.

Γι'αυτό πλέον λέω ότι όποιος θέλει μητρική, καλό είναι να πάρει asus ή gigabyte. Με αυτή τη σειρά. Απλά και εγγυημένα. Έχω δοκιμάσει τα πάντα και αυτή είναι η άποψη μου. Και δε μου αρέσει καθόλου ούτε η classified γιατί μπορεί κάποιος να το αναφέρει.

Το EIST δεν προκαλεί αστάθεια. Είναι πραγματικά περίεργο αυτό που σου συνέβη. Δεν ξέρω τι να σου προτείνω. Με EIST κλειστό παίζει κανονικά το resident στα 20χ200?

Το μόνο θέμα με το linx είναι ότι στρεσσάρει πολύ και τις μνήμες, οπότε δεν είσαι πολλές φορές σίγουρος ποιος φταίει για την αστάθεια. Ο επεξεργαστής ή η μνήμη? Είναι περίπου σαν το blend του prime αλλά πολύ πιο ζόρικο.

Οπωσδήποτε από καθαρό dos και με ένα engineering sample του afudos. Για να μην κουράζεστε βάζω link το οποίο βρήκα μετά από πολύ ψάξιμο. http://www.megaupload.com/?d=MMTVQMJW. Βάζουμε τα τρία αρχεία σε ένα bootable flash disk, και από καθαρό dos τρέχουμε απλά το αρχείο beta.bat. Η αναβάθμιση γίνεται μόνη της από εκεί και έπειτα και σε ένα λεπτό περίπου είμαστε έτοιμοι. Για να ξαναβάλει κάποιος κανονικό bios P6T deluxe v2 πρέπει αναγκαστικά πλέον να γίνει με τον ίδιο τρόπο. Απλά μετονομάζει το bios της v2 σε beta0006.rom και τρέχει πάλι το beta.bat.

Σίγουρα να μην ανησυχείς. Έπρεπε να είσαι και ευτυχισμένος που δουλεύει με μόλις 1,375. Οι περισσότεροι C0 απαιτούσαν πάνω από 1,4ν για να σταθεροποιηθούν σε overclocked καταστάσεις. Αν μιλούσαμε και για 4GHz+ ήθελαν πάνω από 1,5. Και πάντα παίζει ρόλο η μητρική. Άλλες θέλουν λιγότερο (dfi), άλλες περισσότερο (msi). Οι asus είναι κάπου ενδιάμεσα. Λογικό vcore για C0 στα 3,6 είναι 1,25-1,28 συνήθως. Εξαρτάται από το κομμάτι. Υπολόγιζε ότι τα C0 ήθελαν πρίπου 1,35-1,4 για τα 4GHz και με στοκ 1,15 πήγαιναν μέχρι τα 3,4. Άρα χρειάζεσαι περίπου όσο είπα παραπάνω. Πάντα όμως εξαρτάται από το cpu σου. Μπορεί να χρειαστείς πολύ λιγότερο ή πολύ περισσότερο. Δοκίμασε και πες μας. Off Topic: Να αναφέρω για όσους έχουν Asus P6T Deluxe V2 και είναι αρκετοί, ότι με το special bios 0006 της Ρ6Τ Deluxe της απλής, (http://www.mediafire.com/?00qfon2wlkd), που κλειδώνει τον πολλαπλασιαστή στο 21 πάντα, είχα φοβερά προβλήματα στην αρχή, γιατί δεν μπορούσα να overclockάρω με κανένα ρεύμα και bclck. Και έφταιγε το εξής απλό. Ενώ με το κανονικό bios 610 της v2, έβαζα το trfc της μνήμης στο 72 και δούλευε κανονικά, με αυτό δε γίνεται και θέλει τουλάχιστον 82. Μέχρι να το βρω αυτό κόντεψα να πάθω εγκεφαλικό. Ήμουν έτοιμος να αλλάξω για τέταρτη φορά σ'ένα μήνα μητρική. Όλα καλά όμως τώρα. Το συστήνω αυτό το bios έως ότου βγει ένα βελτιωμένο για τη ν2.

Ναι αλλά γιατί να ζορίζεις τόσο τον IMC? Δεν πρέπει να περνάς τα 1,65 για καθημερινή χρήση. Μόνο για κανένα bench. Δεν αντέχει τη συχνότητα αυτή με λιγότερο ρεύμα? Ή έστω με 9ρια? Ούτως ή άλλως δεν κερδίζεις κάτι ιδιαίτερο με τα 8ρια. Για το 1Τ ή 2Τ δε συζητάμε καν. Όλες οι μνήμες και όλες οι μητρικές μπορούν να δουλέψουν 1Τ με την ίδια σταθερότητα και ίδια συχνότητα με 2Τ. Το 2Τ δε θα έπρεπε κανείς να το χρησιμοποποιεί. Αυτό ισχύει γενικά για τους IMC (ενσωματωμένους στον επεξεργαστή ελεγκτές μνήμης). Όπως ήταν κάποτε στον athlon 64. Όταν δεν υπάρχει IMC είναι αδύνατον να παίξει η μνήμη με 1Τ.

Είσαι ασφαλής όσο βρίσκεσαι μέσα στο όριο. Δεν έχει σημασία το πόσο κοντά στο άκρο είσαι. Το ερώτημα είναι γιατί έχεις τόσο ψηλά την τάση της μνήμης...

Είναι συνδυασμός και των δύο. Κυρίως είναι θέμα επεξεργαστή αλλά ο ίδιος χρειάζεται συνήθως λιγότερη τάση για να σταθεροποιηθεί στη ίδια συχνότητα, όσο πιο χαμηλή είναι η θερμοκρασία.

Το turbo κάνει τον πολλαπλασιαστή 21. Άλλος τρόπος είναι να έχεις απενεργοποιημένο το turbo αλλά χειροκίνητα τον πολλαπλασιαστή 21. Καλύτερα το δεύτερο. Όπως και να το κάνεις όμως, αν περάσεις κάποια συγκεκριμένη θερμοκρασία ή τάση (είναι ψιλοτυχαίο σε καθε μητρική), η Ρ6Τ ρίχνει τον πολλαπλασιαστή στο 20. Μόνος τρόπος να το αποφύγεις είναι το special bios 0006 της απλής Ρ6Τ Deluxe. Το έβαλα και δουλεύει αλλά το oc και οι τάσεις που χρειάζομαι τώρα είναι πολύ χειρότερα από πριν με το 610. Δε μπορώ να το σταθεροποιήσω με τίποτα. Και αυτή η μητρική είναι ψιλοαποτυχία. Αναρωτιέμαι αν θα βρω ποτέ μια που να με καλύπτει και να μη μου σπάει τα νεύρα. Βασικά την είχα βρει αλλά την έδωσα. Gigabyte EX58-UD5. Για λάθος λόγους την έδωσα τότε. Και η rampage II extreme και η evga classified ίσως.

Δε χρειάζεται κάτι ιδιαίτερο στο linx. Βάζεις το μέγιστο επιτρεπτό problem size (το διορθώνει μόνο του αν βάλεις παραπάνω) και τη μέγιστη δυνατή μνήμη και τρέχεις 20 επαναλήψεις (runs), έχοντας υπόψιν ότι αν πας να κάνεις κάτι άλλο (να τρέξεις κάτι π.χ) τη στιγμή που τρέχει το linx είναι πιθανό να τελειώσει η μνήμη και να κολλήσει το πρόγραμμα. Οπότε το αφήνεις μόνο του μέχρι να τελειώσει ή να κολλήσει ο υπολογιστής.

Σχέση δεν πρέπει να υπάρχει μεταξύ vcore και qpi. Υπάρχει μεταξύ qpi και μνήμης. Πρέπει να διαφέρουν έως 0,5ν. Για τα 4 ανεβάζεις το qpi. 1,25 για τον επεξεργαστή είναι μάλλον αρκετό. Βάλε το qpi 1,25-1,275 και δοκίμασε. 21χ190 μάλλον θα δουλέψει με λιγότερο ρεύμα ο επεξεργαστής απ'ότι με 20χ200. Δεν είναι και απόλυτο όμως. Δοκίμασε και πες μας.

Το CPU PLL μπορεί να μη χρειαστεί ποτέ να το πειράξουμε. Εξαρτάται από τη μητρική κυρίως και μερικές φορές και από τον εκάστοτε επεξεργαστή. Το ανεβάζουμε συνήθως έως 1,92 για να δώσουμε μια σταθερότητα σε μεγάλες συχνότητες. 4200 και πάνω. Έχει απλά παρατηρηθεί ότι σε υπό το μηδέν καταστάσεις, πολλές φορές βοηθάει να το ρίχνουμε παρά να το ανεβάζουμε. Σε αέρα πάντως από προσωπική εμπειρία, δε βοηθάει να το ρίχνουμε. Το qpi/dram είναι το Α και το Ω στο overclocking του i7. Αυτό ανεβαίνει, αναλόγως και με το διαιρέτη της μνήμης, για να σταθεροποιηθεί το σύστημα. Όσο ψηλότερα δουλεύουμε τις μνήμες, τόσο ψηλότερο ρεύμα χρειάζεται το qpi. Όσο ψηλότερα ο επεξεργαστής, επίσης τόσο ψηλότερα το qpi. Με τους C0 ένα νούμερο απολύτως φυσιολογικό ήταν το 1,5-1,55ν για qpi. Με τους D0 αυτό είναι πολύ χαμηλότερο, περίπου στα επίπεδα του 1,3 συνήθως, αν δε μιλάμε για extreme συχνότητες (4600 και πάνω), όπου και πάλι μπορεί να ανέβει αρκετά περισσότερο. Επίσης έχει παρατηρηθεί ότι ανεβάζοντας περισσότερο απ'όσο χρειάζεται το qpi, μειώνει τη σταθερότητα αντί να την αυξάνει αλλά επίσης, λίγο περισσότερο ρεύμα στο qpi έχει σαν αποτέλεσμα να μπορεί να πέσει η τάση του επεξεργαστή. Π.χ χρειάζεσαι 1,29 για να σταθεροποιηθεί σε μια Α συχνότητα ο επεξεργαστής και έχεις το qpi στο 1,35. Το βάζεις 1,45 και ο επεξεργαστής μετά είναι prime stable στα 1,24ν στην ίδια συχνότητα. Έδωσα ένα αληθινό παράδειγμα. Δε συμβαίνει όμως πάντα αυτό...

Μα έχεις 5870. Με την 5870 πάει μια χαρά και το pro. Και με 4870 και 4890 έπαιζε μια χαρά. Με την Χ2 σε μένα είχε πάντα πρόβλημα ακόμα και σε καθαρή εγκατάσταση windows με οποιονδήποτε οδηγό. Γι'αυτό λέω για ασυμβατότητα με την Χ2. Τα υπόλοιπα όμως δεν καταλαβαίνω γιατί βγάζουν artifacts και προβλήματα.

Το PLL είναι ουσιαστικά η τάση που δέχεται το εσωτερικό σύστημα διαχείρισης της συχνότητας του επεξεργαστή. Είναι το τμήμα του επεξεργαστή που ρυθμίζει το πόσα MHz θα λειτουργεί. Επηρεάζεται άμεσα από το bclck και τον πολλαπλασιαστή. Άρα όσο μεγαλύτερη η συχνότητα που δουλεύει ο επεξεργαστής, τόσο περισσότερο ρεύμα χρειάζεται για να τη διατηρήσει. Το γιατί είναι τόσο ψηλή συγκριτικά με την τάση του επεξεργαστή δεν το ξέρω. Στην προηγούμενη γενιά επεξεργαστών ήταν 1,5ν. Στον i7 είναι 1,8. ?????

Φίλε δεν ξέρω ποιο είναι το πρόβλημα. Σε μένα όλα τα προαναφερθέντα παιχνίδια παίζουν μια χαρά. Έχω βέβαια 5870. Το pro evolution 2009 πέρσι, με τη 4870Χ2 που είχα τότε πήγαινε σπαστά. Δεν ξέρω γιατί. Τα frames ήταν 60 κολλημένα αλλά πήγαινε σπαστά. Μάλλον ασυμβατότητα. Μπορεί να συμβαίνει το ίδιο και με το 10. Τα υπόλοιπα παιχνίδια όμως παίζουν κανονικά. Μήπως έχει πρόβλημα η κάρτα? Με τους 9.9 π.χ παίζουν όλα εντάξει?

Το κατέβασμα του PLL είναι συνηθισμένο αλλά σε extreme ψύξη συνήθως. Με αέρα δε βοηθάει σε τίποτα να το ρίξεις. Επίσης όταν είχα κι εγώ τη ud5, για να περάσω τα 4200, χρειαζόταν το PLL να πάει 1,88. Με λιγότερο δεν ανέβαινε. Βέβαια στα 3,62 μπορεί να βοηθήσει. Ας το δοκιμάσει...

Η επιλογή c-states αφορά νομίζω τον επεξεργαστή σε idle κατάσταση και είναι πτώση του πολλαπλασιαστή ανάλογα με το φορτίο. Δεν παίρνει μέρος σε οποιαδήποτε λειτουργία του με φορτίο. Όπως είπα και παραπάνω, ο πολλαπλασιαστής σε αυτή τη μητρική σε φορτίο πέφτει μετά τα 4200. Σε μικρότερες συχνότητες τον κρατάει στο μέγιστο ανάλογα με τη ρύθμιση που έχουμε βάλει εμείς. Γι'αυτό σε σένα τον κρατάει όσο τον βάζεις. Την πτώση αυτή των επιδόσεων με c-states on δε μπορώ να την εξηγήσω. Δε βγάζει νόημα, εκτός αν τελικά δεν αφορά μόνο την idle κατάσταση αλλά επηρεάζει τελικά και το load.