Blinky

Νατο παλι το Tonga fully unlocked.... αλλη μια χειροτερη καρτα της 7970 (384bit bus) στην αγορα μετα απο 4 χρονια και 2 μηνες....για να πουληθει στα 250ε... ΕΜΠΡΟΣ............ΠΙΣΩ!

2 hours ago, bspus said:

 

Το ερωτημα ηταν το αντιστροφο, δηλαδη αν η καινουρια καρτα (PCIe 3) θα μπαινει στο τωρινο του συστημα (PCIe 2). Και οντως δεν υπαρχει προβλημα τελικα.

http://www.tomshardware.co.uk/answers/id-2438733/pci-backwards-compatible-pci.html

 

Αν μπορεις να βρεις 6950/7850 στα 80 ευρω θα ειναι οι εκδοσεις με το 1GB RAM. Δεν ξερω κατα ποσο πρεπει να τις προτιμησει καποιος απο μια 6870 στα 70 ευρω που εχω δει οτι υπαρχουν, για το συγκεκριμενο συστημα που ετσι και αλλιως ειναι μετρημενα τα ψωμια του. Η καμια 7770 που ειναι ισως ελαχιστα χειροτερη αλλα απαιτει μονο 1 6pin αν το τροφοδοτικο δεν αντεχει.

Οσον αφορα τις PCI express, ΟΛΕΣ οι καρτες μπαινουν σε ΟΛΕΣ τις μητρικες, δεν εχει καμια σημασια τι εκδοση ειναι η καρτα και τι η μητρικη, οποτε δε χρειαζεται πολυ ψαξιμο... αρκει να γνωριζεις οτι θα λειτουργησουν και τα 2 κομματια στην ταχυτητα του χαμηλοτερου των 2!

Προσωπικα πηρα πριν 4 μερες 7850 2gb στα 70ε :

msi 7850 2gb

Αυτο δε σημαινει οτι ολες εκει πουλιουνται, αλλα τα 80ε ειναι μια λογικη τιμη για αυτην την καρτα στα 2gb. Οι 6950 ειναι πιο δυσευρετες για να θεσω τιμη, αλλα οταν οι 6970 παιζουν στο 100ρικο, σιγουρα καπου εκει στα 80 μπορεις να βρεις και 6950 2gb.

Σε καθε περιπτωση και οι 2 αυτες καρτες ειναι πολυ καλυτερες απο την 6870 την οποια πουλανε πανακριβα στα 60-70ε για αυτο που ειναι. Ακομα και 1gb εκδοση δηλαδη να βρεις στις παραπανω (που δε το προτεινω) παλι εισαι αρκετα καλυτερα απο 6870 που παλι 1gb εχει...δε τιθεται θεμα. Η 7770 δε ειναι για πεταμα.

Γενικα οι τιμες μεταχειρησμενων ειναι τοσο συμπιεσμενες στις καρτες κατω των 100ε που δεν αξιζει να παει καποιος σε κατι χειροτερο απο 7850/6950 γιατι οι τιμες στις οποιες τις πουλανε για καποιον που γνωριζει και την αποδοση βλεπει οτι με 5-10ε κανει αρκετα καλη αναβαθμιση, οποτε οι "πιο φτηνες" δεν αξιζουν  αυτα τα 5-10-20ε πιο κατω....ειναι way overpriced. Η λογικη ξεκιναει στην 7850 2gb. Καμια χαμηλοτερη καρτα δε μπορει να θεωρηθει καλη αγορα μπροστα σε μια 7850 2gb των 80ε (που ειναι εφικτος στοχος).

Οποιαδηποτε καρτα και να παρεις σημερα θα μπορεις να τη βαλεις και στο επομενο συστημα σου, δε τιθεται θεμα θυρας. 

Ωστοσο δε το βρισκω πολυ σοφη κινηση να παρεις μια καινουρια καρτα και να τη βαλεις σε αυτο το συστημα το οποιο με το συμπαθιο ειναι ολιγον τι για πεταμα.

Αμαρτια θα ηταν δηλαδη... καντο μονο αμα η ολικη αναβαθμιση ειναι πολυ κοντα.

Αν δε σκοπευεις να αλλαξεις ολο το συστημα σε οριζοντα τριμηνου, καλυτερα παρε καμια μεταχειρησμενη 6950, 7850 στα 80€ και κατω. Αν παλι εισαι διατεθημενος να κανεις την ολικη αναβαθμιση συντομα παλι θα προτεινα να μη παρεις σημερα καρτα και τα υπολοιπα σε 3 μηνες.....κανε υπομονη και παρτα ολα μαζι... τοσα χρονια αντεξες με αυτο το χρεπι, δεν ειναι τιποτα ενα τριμηνο ακομα...

επειδη εκανα μια σχετικη ερευνα χτες, η voodoo 5 5500 για να μην εχει bottleneck θελει 1ghz cpu και αποκει και περα συνεχιζει να κανει scaling σε αποδοση μεχρι και με 2ghz cpu...

Συνεπως αυτοι που θελουν να ξεζουμισουν και την τελευταια ικμαδα ισχυος της πανε σε motherboards με KT333 τα οποια υπο προυποθεσεις (revision) μπορουν να παρουν μεχρι και Barton cpu.

Αποκει και περα, στο Intel βασιλειο, βασιλιας της συμβατοτητας ειναι το ιστορικο 440bx το οποιο υπο προυποθεσεις μπορει να φτασει να παρει τον P3 1.1ghz (coppermine) που ειναι ο μεγαλυτερος cpu με 100fsb αλλιως με ειδικο ανταπτορα μπορεις να του βαλεις Tualatin εως 1.4ghz.

Εδω τιθεται το θεμα οτι απο πλευρας αποδοσης δε με νοιαζει ιδιαιτερα να την ξεζουμισω. Αν σκεφτει κανεις οτι τα παιχνιδια που επαιζα τοτε και θα επιδιωξω να ξαναπαιξω (quake 1/2, unreal, nfs3, diablo2, κλπ) παιζανε μια χαρα με voodoo2, p2 333mhz και 64mb ram ευκολα καταλαβαινει κανεις οτι ενα σετ με 440bx και coppermine 1ghz και 128/256 sdram μαζι με τη voodoo5 ειναι ηδη πολυ παραπανω απο τις επιδωσεις του συστηματος που ειχα τοτε...και θα εχει και 100% συμβατοτητα με win98.

Απο την αλλη οσο αστειο και να φαινεται, ειναι ισως ευκολοτερο/οικονομικοτερο να βρω κομματια για socketA , οπως μια A7V333 εναν Barton cpu και 256 ddr που θα εχει πολλαπλασια ισχυ. Αλλα δε ξερω ποσο μπορω να εμπιστευτω τη σταθεροτητα του via chipset σε win98...

Αφού το κάνεις κέφι να ασχοληθείς με τα παλιά ... προχώρα το.

Μαζί σου !!!

Φαντάσου ότι και εγώ αυτή την εποχή , με κάτι αρχαιολογίες ασχολούμαι , για ένα διαγωνισμό στο hwbot.

//

Λοιπόν , θές μητρική με AGP specs για 3,3volt (κοινώς AGP 1.0) που υποστήριζε ταχύτητες 1x & 2x

https://en.wikipedia.org/wiki/Accelerated_Graphics_Port

Πάρε και 1-2 καλά link για voodoo , που δέν είναι ευρείας κατανάλωσης , για να ρίξεις μιά ματιά.

Εχουν drivers , bios & utils

http://falconfly.de/vsa100.htm

http://3dfxbios.cl-rahden.de/index.php?title=Voodoo5

http://www.3dfxzone.it/dir/3dfx/index.php

Πολυ καλες οι πληροφοριες σου Τασο. Πριν πολλα χρονια ειχα προσπαθησει να στησω παλι μηχανημα με τη voodoo5 και με custom drivers απο το 3dfxzone.it για windowsXP, αλλα ηταν πολυ κακοι απο πλευρας σταθεροτητας. Αυτος ειναι και ο λογος που τωρα θεοω να στησω win98 συστημα και το υπολοιπο hardware να εχει επισης καλη συμβατοτητα με τοσο παλια εκδοση windows.

Λογω των παραπανω, δε ξερω αν το socket754 που εχω προχειρο ειναι ηδη κακος υποψηφιος για Win98... Πρεπει βεβαια να δω και τι παιζει με την agp της μητρικης και αν ειναι συμβατη, γιατι οντας απο τις τελευταιες φουρνιες agp (στο 939 πηγαν πρωτη φορα σε pci-e αποτι θυμαμαι) μαλλον δε θα κανει

Δε γνωρίζω τι ακριβώς εννοείς με αυτό (voodoo glide δυνατοτητες), πάντως μπορείς να παίξεις πολλά από τα παλιά παιχνίδια, χωρίς VM. Είναι "διορθωμένα" και παίζουν ακόμα και σε windows 10.

https://www.gog.com

Τώρα με το θέμα της ασχολίας, πάω πάσο

Εκεινη την εποχη η 3Dfx ειχε το δικο της API (ανταγωνιστικο των Direct3D και OpenGL) το Glide το οποιο υποστηριζαν μονο οι καρτες της. Κατ'επεκταση οι εταιρειες παιχνιδιων πολλες φορες ειχαν ειδικη εκδοση του παιχνιδιου για pcs με glide support με αλλα textures αρκετα ποιοτικοτερα, που εκμεταλευονταν ομως και τη πολυ μεγαλυτερη υπολογιστικη δυναμη που σου εδινε μια voodoo. Μιλαμε για μια εποχη που το να ειχες 3d accelerator σε εβαζε σε ενα εντελως διαφορετικο league απο πλευρας επιδοσεων και ειχε νοημα μια τετοια κινηση, γιατι απο τοτε που η nvidia εβγαλε την πρωτη geforce και ξεπερασε σε επιδοσεις, δεν ειχε ιδιαιτερο νοημα κατι τετοιο.

Οταν ομως ο κοινος gamer ειχε μια s3 virge και ο αλλος με μια voodoo1 ειχε 10πλασια υπολπγιστικη ισχυ ας πουμε, τοτε ειχε νοημα να περιλαμβανει ενδεχομενως μια εταιρεια "ειδικη εκδοση" του παιχνιδιου στο cd για glide.

Αρα δε μιλαμε για αποδοση, μιλαμε για βελτιωμενη απεικονηση του παιχνιδιου σε περιπτωαη glide. Ας πουμε αργοτερα και με μια geforce εκανες σκονη μια voodoo, αλλα αν πηγαινες να παιξεις εναν παλαιοτερο τιτλο οπως το need for speed 3 ας πουμε, το γεγονος οτι ησουν περιορισμενος σε direct3d και το παιχνιδι ειχε καλυτερη εκδοση για glide σου εδινε χειροτερη εμπειρια και ας ειχες 300fps πχ...

Δε νομιζω οτι σε VM υπαρχει τροπος να εξομοιωσεις glide...

Δε ξερω αν ειναι το σωστο subforum για αυτο το θεμα, αλλα δε βρηκα κατι πιο ταιριαστο...

Λοιπον θελω να στησω ενα μηχανηματακι για retro gaming σε περιβαλλον windows 98 second edition.

Το ξερω οτι πολλοι μπορει να σπευσετε να προτεινετε virtual machine ανεξοδες λυσεις αλλα αφενος θελω να εκμεταλευτω voodoo glide δυνατοτητες που δε νομιζω πως γινεται σε VM, και αφετερου το βλεπω και σαν μια ωραια ασχολια για να θυμηθω των αθωα εποχη του μακρινου ετους 1997-2002 οταν ημουνα στο Γυμνασιο-Λυκειο και με μια voodoo2 εζησα την πιο ευχαριστη εποχη μου στο gaming.

Ο λογος που ανοιγω αυτο το θεμα ειναι για να συζητησουμε ποιο ειναι το ιδανικο hardware απο πλευρας συμβατοτητας και επιδοσεων για να στησεις ενα τετοιο μηχανημα σημερα...

Να πω οτι θεωρω πολυ βασικη τη χρηση Glide API οποτε θα χρησιμοποιηθει σιγουρα μια voodoo (ασχετως αν η geforce ξεπερασε τοτε σε επιδοσεις) και εχω ηδη μια Voodoo 5 5500 AGP στην κατοχη μου που ιδανικα θα ηθελα να χρησιμοποιησω. Αλλα αν εχει θεματα με κακους drivers κλπ υπαρχουν και 2 voodoo2 12mb για SLI...

Οποτε σε πρωτη φαση αν ηθελα να χρησιμοποιησω την 5500 αναρωτιεμαι ποιο ειναι το καλυτερο hardware που να μην εχει θεματα drivers με τα windows8 και να υποστηριζει την εκδοση AGP της Voodoo?

Εχω ηδη στην κατοχη μου ενα σετακι cpu-mobo με AMD socket 754 που ηταν τα τελευταια με AGP, αλλα τα εχουν κανει λιγο κωλος με τις εκδοσεις του AGP και δε ξερω αν μπαινει σε αυτο η voodoo...

Επισης πλεονεκτημα θα αποτελουσε αν εκεινη την εποχη υπηρχαν Micro-ATX εκδοσεις των Mobo (που δε το γνωριζω) αφου ενα τετοιο retro pc-ακι καλο θα ηταν να μην πιανει και ολο το χωρο.... (βεβαια δε ξερω ποσο ευκολα θα χωρεσει η voodoo5 που ειναι τεραστια σε microatx κουτι...)

Ακουω προτασεις και συμβουλες για hardware μαζι με την τεκμηριωση του γιατι πιστευετε ειναι το ιδανικο για τετοια χρηση!

ΥΓ: Εγω χοντρικα θυμαμαι για τα παιχνιδια που με ενδιαφερει να παιζουν οτι και ενας P3 500mhz με 128mb sdram ειναι τουμπανο, αλλα αν μπορω να βαλω καλυτερο hardware σαν τον socket754 που εχω χωρις θεματα στα win98 γιατι οχι...

Βασικά έχω ήδη μια Gtx 760, όπως και ο Mastoras που ξεκίνησε το θέμα. Οποτε μιλαμε για 140 ευρώ μόνο.

τι παει να πει "140ε μονο"? γιατι αυτη που εχεις ηδη δεν κοστιζει αλλα 140-150 αν την πουλησεις? Αν πας σε μεγαλυτερη καρτα (και δεν κανεις SLI) δε θα την πουλησεις την 760 σου? Θα τη βαλεις στο ντουλαπι?

Οπως και να το δεις, το SLI 760 θα σου στοιχισει 280-300 , και ειναι πολυ κακη επιλογη σε αυτα τα λεφτα.....τωρα αν εχεις ψηθει για τη φαση και ψαχνεις να χρυσωσεις το χαπι στον εαυτο σου, σκεφτεσαι οπως σκεφτηκες ...."140ε μονο"...

Ακολουθα τη συμβουλη του Spiros καλυτερα και κανε υπομονη να δουμε τι θα γινει Απριλη με τον Pascal...

Παντως αν οντως βγουν Απριλη οι 1070/1080 , και κανουν σαντουιτς την 980ti σε αποδοση (1070 λιγο απο κατω της, 1080 λιγο περισσοτερο απο πανω της) πολυ φοβαμαι οτι λογω απουσιας Polaris θα βγει στο 500ρικο τουλαχιστον η 1070... γιατι δεν εχουν λογο να κανιβαλισουν ακομα παραπανω την 980ti. Ηδη δηλαδη και 500-550 ευρω να βγει μια καρτα με 5-10% λιγοτερη αποδοση και ολα τα νεα κολπα (καταναλωση-θερμοκρασια-overclock-σωστο DX12) ηδη την κανιβαλιζει, αλλα φαντασου πως θα ηταν να βγει αυτη η καρτα στα 350-400ε

Εγω παντως ειμαι σε δυσκολη θεση, γιατι μου αφησε χρονους η 7970 και δε ξερω αν μπορω να περιμενω 2-3 μηνες ΜΗΠΩΣ και οντως βγουνε και ελπιζοντας να μη βγουν πανω απο 400ε... Πολλα "αν" μαζευονται και νομιζω τσαμπα θα περιμενω, αλλα απο την αλλη στο να παρω μια μεταβατικη καρτα μεταχειρησμενη, ειχα ορεξη για nvidia και οι 950/960 εχουν τραγικες τιμες στην αγορα για αυτο που ειναι :/ Μου αρκουν δηλαδη σε αποδοση, αλλα δεν αξιζουν τα λεφτα τους επουδενει... Δε θελω ομως παλι να παω σε kepler/tahiti/pitcairn γιατι τις εχω βαρεθει με τοσες που εχω δουλεψει τον τελευταιο χρονο...

οχι δεν ειναι η τοπ πιθανοτατα που μπορει να καλυψει το συστημα σου. την προτεινα επειδη γυρω στα 100 και κατω ευρω ειναι η πιο vfm και νομιζα πως θες να δωσεις λιγα λεφτα επειδη δινεις το μηχανημα σε αλλον.... αλλωστε το να παιξει καποιος lol ειναι αστειο σε απαιτησεις, με onboard το παιζουν πλεον...

Το να εκτιμησουμε παντως ποια ειναι η μεγιστη καρτα που μπορει να σηκωσει ο cpu ειναι παρα πολυ δυσκολο και γιατι δε μιλαμε για πολυ-φορεμενο cpu ωστε να υπαρχουν πιο πολλες εμπειριες-δεδομενα, αλλα και επειδη εξαρταται και καθε φορα απο το ποσο gpu limited ειναι το εκαστοτε παιχνιδι.

Χοντρικα παντως εαν κινηθεις μεχρι τα 150€ δε νομιζω οτι θα πρεπει να σε προβληματιζει το θεμα bottleneck (που και αν εκφανιστει θα ειναι περιστασιακο) οποτε ειναι καθαρα θεμα του ποσα χρηματα θες να δωσεις (εκτος και αν ησουν διατεθημενος να πας και πανω απο 150...εκει εχει ενα νοημα η συζητηση περι bottleneck, αλλα παλι με τις δυσκολιες που ανεφερα πριν)

Το επομενο βημα απο την 7850 σε θεμα vfm ειναι η 660ti αν τη βρεις μεχρι 120€ και αν φτασεις τα 150-160 κοιτας για 7970/gtx 680

ψαξε 7850 2gb στα 80€. ειναι το best vfm σε τετοιο επιπεδο τιμης και αρμοζει και στο συστημα.

Μιλαμε για λογικες τιμες, τωρα αν δεις και κανεναν να δινει καμια 660ti στα 100€ εννοειται την παιρνεις...

Μπορεις να κινηθεις και χαμηλοτερα αλλα το vfm της 7850 δε θα το πιασεις με τιποτα, γιατι στα 50-60€ πουλανε καρτες που θα εχουν τη μιση αποδοση...

Επισης ακομα και απο οικονομικης πλευρας/fps πλεον στην 760 δεν ειναι πολυ καλη λυση...

Η 760 εχει 1152 πυρηνες, και η 780 εχει ακριβως τους διπλασιους και 50% παραπανω memory bus και vram. 2 760 μεταχειρησμενες κοστιζουν γυρω στα 300€...με λιγοτερα απο αυτα τα λεφτα παιρνεις 780 μεταχειρησμενη ενω εκει περιπου μπορεις να βρεις και 780ti η και 970 με λιγα παραπανω και με ολα τα ωφελη +μεγαλη εγγυηση.

Οποτε κανενας λογος να κανεις 760sli και να μπλεξεις και σε ολα τα προβληματα...εκτος και αν τις βρεις πολυ φτηνα...

Κ όμως, σε reviews, σύστημα 760SLI αποδίδει καλύτερα από σύστημα με μια GTX 780, η οποία με την σειρά της αποδίδει περίπου όσο μια GTX 970.

Και αν σκεφτείς ότι βρίσκω μια 760 στα 140-150 ευρώ, νομίζω ότι συμφέρει!

κι ομως, τα επιχειρηματα που σου ειπε δεν ειχαν καμια σχεση με την αποδοση....κατσε ψαξε λιγακι τι προβληματα προκυπτουν με multi-gpu και θα καταλαβεις γιατι δε φαινεται πολυ καλη ιδεα...

Μια που οι φημες για Απριλιο  φερνουν την νεα φουρνια μολις 1.5 μηνα κοντα, ειπα να ξεκινησει κουβεντουλα περι του τι να περιμενουμε και release dates.

Ο γνωστος και μη εξαιρετεος nvidio-πληκτος του forum (hello Seb) εχει γραψει διασπαρτα καποια πραγματακια, οποτε πιστευω θα ηταν καλυτερα να συγκεντρωσουμε εδω τις οποιες πληροφοριες και κουβεντα.

Προσωπικα αυτα που εχω δει online αποδω και αποκει λενε για κυκλοφορια των "μεσαιων" καρτων τον Απριλη (GP106 αντικαταστατες των GM206 , 970 και 980) και χωρις HBM μνημες, με τις οποιες θα ερθει η μεγαλη σειρα αρκετα αργοτερα.

Αποκει και περα αναμενεται αισθητη αυξηση επιδοσεων (και λογου επιδοσεων-καταναλωσης) μιας και εχουμεμεγαλο αλμα απο τα 28nm στα 16nm και πηδηξαν τα 20nm εντελως (που φημολογουταν οτι θα χρησιμοποιηθουν σε refresh του maxwell το οποιο ποτε δεν εγινε).

Παρ'ολ'αυτα ισως πρεπει να κραταμε μικρο καλαθι γιατι παρολο που η εξελιξη τεχνολογικα μπορει να επιτρεπει τετοιο αλμα, μπορει η nvidia να το δωσει "με μετρο" αναλογα με το ποσο πετυχημενη θα ειναι και η Polaris της AMD.

Δηλαδη εαν σε πρωτη φαση μεχρι το καλοκαιρι παιζει μονη της δεν εχει λογο να κανιβαλισει τα υπαρχοντα maxwell και θα μπορουσε να βγαλει "κομμενες" GP106 και να περιμενει να δει πως θα διαμορφωθει ο ανταγωνισμος. Οποτε πολυ σημαντικο να βγει "καλη" και η Polaris αρχιτεκτονικη, ωστε να μη φτασουμε στο σημειο να δουμε fully-enabled GP106 τα χριστουγεννα και high-end GP100 στα μεσα του 2017...

Αν η AMD βγαλει ολη τη σειρα Polaris ταυτοχρονα μεχρι το Σεπτεμβρη, και ειναι οπως πρεπει, θα πρεπει και τα GP100 να βγουν πριν τα Χριστουγεννα...

Οτι πληροφοριες υπαρχουν σχετικα με Απριλη που πλησιαζει , αλλα και γνωμες ποσταρετε ελευθερα!

δεν αμισβητουν οτι ειναι προβλημα που ΔΕΝ δημιουργησε ο χρηστης προφανως. απλα επειδη ειναι προβλημα που στην πραξη θα απασχολησει ουτε το 2% των χρηστων, απο τη στιγμη που η καρτα εχει ηδη τουλαχιστον αλλες 2 ψηφιακες εξοδους που λειτουργουν, και η ελατωματικη δουλευει αναλογικα, και το hdmi ειναι κομπλε σαν hdmi, πρακτικα πρεπει για να δημιουργηθει αντικειμενικο προβλημα στο χρηστη να θελει να συνδεσει 3 οθονες ταυτοχρονα ψηφιακα (που δε ξερω καν αν το υποστηριζει η καρτα εξαρχης) προσπαθουν να λουφαρουν το RMA

Παντως ειναι καταντια για το πλαισιο να εχει φτασει σε σημειο να θελει να γλιτωσει μεταφορικα εξοδα (απο τη στιγμη που η msi θα το καλυψει). Το κατανοω σε καποια σκουτζαδικα που βγαινουν/δε βγαινουν στο τελος του μηνα να εχουν τετοιες συμπεριφορες (κατανοω ειπα οχι επικροτω, απαραδεκτο ειναι αλλα εχει λογικη βαση αυτο λεω) αλλα ολοκληρω πλαισιο να εχει φτασει σε σημειο να θελει να γλιτωσει 5-10ε σε μεταφορικα....τι να πω.

Εκτος και αν δεν προκειται να τους καλυψει η MSI επειδη ειναι παλια η καρτα και γιαυτο συμπεριφεροναι ετσι, για να μη τη φανε οι ιδιοι τη ζημια. Μου εχει συμβει με σκληρο seagate που πεθανε κοντα στο τελος της εγγυησης και μου λεγανε οτι η seagate δε θα τους καλυψει γιατι η εγγυηση για αυτους με τη seagate ξεκινα απο τη στιγμη που τον εισαγανε στο καταστημα, οποτε ηταν δυσκοιλιοι επειδη θα επρεπε οι ιδιοι να φανε το κοστος του νεου δισκου. Δε ξερω αν μπορει να παιζει κατι τετοιο και σε καρτα γραφικων...

Εχεις απολυτο δικιο γενικα και δικαιουσαι αλλαγη, αλλα πρεπει να τους αποδειξεις τη βλακεια τους.

Αποτι καταλαβαινω υποστηριζουν οτι δε λειτουργει σωστα γιατι δεν εχουν το σωστο καλωδιο να συνδεσουν.

Αποσο ξερω, dvi-i καλωδιο δεν υπαρχει μονο η θυρα λεγεται ετσι απλα επειδη παρεχει εκτος απο τα ψηφιακα πινακια, και τα αναλογικα. Αλλα τα μεν ειναι ανεξαρτητα απο τα δε, δηλαδη τα αναλογικα χρησιμοποιουνται μονο αν συνδεσεις τον ανταπτορα dvi σε dsub (=vga). Αρα δεν εχει καποια βαση το επιχειρημα οτι χρειαζονται ειδικο καλωδιο dvi για αυτη τη θυρα.

Πιστευω και εγω οτι επειδη ειναι ελαχιστο το προβλημα (αφου θεωρητικα μπορειε να παρεις και ψηφιακη εξοδο απο την αλλη θυρα, και δευτερη ψηφιακη απο το hdmi πχ και αναλογικη απο την θυρα που υπολειτουργει) προσπαθουν να αποφυγουν το rma. Δε ξερω αν οντως τη στειλανε στην msi (και δεν ειχαν περιγραψει σωστα το προβλημα οποτε και εκεινοι δε το πηραν χαμπαρι) η αν σε παραμυθιασαν για να μη πληρωνουν μεταφορικα...παντως προβλημα υφισταται και αν δεν εχεις προβλημα εσυ να ζορισεις λιγο την ψυχικη υγεια σου, προτεινω να επιμεινεις.

παντως αν και το rma τους εχει παρει τον τρελο κατηφορο συνηθως σε εταιρειες οπως η msi που τους καλυπτουν καλα βγαζεις ακρη...

το προβλημα στην πωληση ενος τετοιου μηχανηματος ειναι οτι απευθυνεται σε πολυ niche αγορα. αυτο συνεπαγεται οτι για να το δωσεις σε μια λογικη τιμη μεταχειρησμενου (πχ 20% φτηνοτερα απο τις ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ τιμες των parts) θα πρεπει να εχεις μεγααααλη υπομονη. Διαφορετικα ριχνεις πολυ την τιμη, 40% πχ για να το παρει καποιος που υπο κανονικες συνθηκες μαλλον δε θα πηγαινε σε τετοια λυση αλλα θα τον δελεασεις.

Σε τετοιες περιπτωσεις niche συστηματων, βοηθαει γενικα να το σπασεις σε κομματια γιατι ετσι περιοριζεις τη δυσκολια σε 1-2 μονο απο αυτα (στο κουτι συνηθως) οποτε αναγκαζεσαι να σκοτωσεις μονο αυτα η στην τελικη τα βαζεις στην ακρη αν δε φυγουν σε τιμη που να σε ευχαριστει. Αλλα δυστυχως στο δικο σου μονο ο ssd μπορει να πει κανεις οτι φευγει ευκολα σκετος και ΙΣΩΣ οι μνημες αρα μαλλον δεν αξιζει.

Συμφωνω παντως οτι καλυτερες πιθανοτητες εχεις να απευθυνθεις στην AV κοινοτητα.

Παλια διαβαζα συχνα ενα forum που νομιζω ειναι Αγγλια, το avforums.com (οχι το avSforum.com που ειναι αμερικανικο!) οποτε αν θες τσεκαρε αν εχει classifieds...

εχεις δικιο να ζητας παραστατικο για τον blue, εγω θα γυρναγα αυριο εκει και θα το ζητουσα, οχι τοσο γιατι θα φοβομουνα οτι σε 1 χρονο πχ δε θα μεκαλυψουν, αυτο το θεωρω απιθανο. Αλλα αφενος για να μην "χαθει στη ζουλα" η ανανεωση της εγγυησης (εστω και για τους 3 μηνες) και αφετερου γιατι αν θες να πουλησεις εσυ το δισκο μεθαυριο σε καποιον αλλο, τι θα του δωσεις, ενα χαρτι για green και θα του πεις "μα αλλα ενταξει σε καλυπτουν και εχει και +3μηνες απο αυτο που βλεπεις εδω" ? καλα κρασια.

Αποκει και περα ομως εισαι αρκετα υπερβολικος στα σχολια σου, γιατι οπως προαναφερθη, και τηρησαν το DOA εκτος περιοδου 10 ημερων(δεν ηταν υποχρεωμενοι), και σε καλυψαν μετα στην αλλαγη μεσα σε 1 μερα (ενω μπορουσαν να περιμενουν να ερθει αντικατασταση απο western) , και εσυ στραβωσες επειδη δε σου εδωσαν αλλο προιον (και ας πληρωνες τη διαφορα).

Δηλαδη αν τον εστελνες στη western θα τους ελεγες "χρεωστε και την πιστωτικη μου τη διαφορα και στειλτε μου red" ?

Το να παρεις αλλο προιον εξυπηρετηση σε σενα θα ηταν εκτος προβλεπομενων (και ας τους συνεφερε κατα τη γνωμη μας δεδομενου οτι θα μπαινανε εξτρα λεφτα στο ταμειο τους) και απλα δεν εγινε για χ ψ λογους που δε ξερουμε.

Το παραστατικο ειναι foul, πηγαινε αυριο και ζητα το, αλλα εγω ενιωσα οτι πιο πολυ στραβωσες λογω του red...αν κανω λαθος πασο.

Όταν πρωτοκοιτάξαμε το πρόβλημα του, 2-3 μαγαζιά την είχαν ακόμη και έγραφαν 3 χρόνια.

Οι κάρτες της Palit που υπάρχουν τώρα, έχουν 3 χρόνια σε κάποια καταστήματα, 2 σε άλλα (ναι, τα ίδια ακριβώς μοντέλα) και σε κάποια 1. Νομίζω παίζει κάτι με κάποια μαγαζιά και ρίχνουν ονομαστικά την εγγύηση. Δεν μπορεί να δίνει 2 η εταιρεία και κάποιοι να την ανεβάζουν. Οι 12-μηνίτες για παραεισαγωγείς μου κάνουν

Πάντως και 2 να είναι, δεν μου είπαν αυτό στο κατάστημα. Μου είπαν εφόσον είναι σε σύστημα εμείς δώσαμε εγγύηση για το σύνολο και δεν ισχύει άλλη. Τέλος πάντων, ξαναγράφω, θα περιμένω εκ του αποτελέσματος.

εχω την εντυπωση οτι η palit εδινε παντα 2 χρονια (το ιδιο και το πλαισιο) και τον τελευταιο χρονο αρχισε να δινει 3...

Αλλα οταν πηρες το μηχανημα 99% εδινε 2 χρονια.

Αυτοι στο Πλαισιο σου ειπαν το πρωτο πραγμα που τους βολευε, δεν πηγαν καν στο δευτερο σταδιο να δουν ποση εγγυηση ειχε η καρτα αρα δεν εχει σημασια η απαντηση τους.

Αν καποια λιγα μαγαζια εχουν ακομα σελιδα απο παλια της καρτας και δειχνουν 3 χρονια πολυ πιθανον να ειναι λαθος.

Δε κανω το δικηγορο του Πλαισιου, δε τους εχω καμια εκτιμηση αφου εχουν μετατραπει τα τελευταια χρονια σε ενα απο τα πιο απαραδεκτα μαγαζια στο θεμα RMA, απλα επειδη ειμαι σιγουρος για αυτο που σου γραφω, το λεω για να μην ζοριζεσαι αδικα ενδεχομενως...

Παντως αποσο ξερω εγω η Palit δινει 2 χρονια εγγυηση...οχι 3. Και ειδικα το πλαισιο που φερνει ανεκαθεν palit σαν φτηνη μαρκα με 2 χρονια τις πουλαει...

για την ιστορια δε μας λες και ποια ακριβως 660 ηταν?

τελειωσε το berserk?

ok, στο θεμα τωρα, μη παρεις τιποτα μεχρι τα επομενα χριστουγεννα τουλαχιστον, η 780ti ειναι αρκετα δυνατη καρτα ειδικα για 1080 που παιζεις

Παιδιά έχω μια ερώτηση πολιτικής RMA: ο εξάδελφος μου αγόρασε προ 2,5 ετών σύστημα χτισμένο από το "Πλαίσιο" (μην αρχίσετε τα "καλά να πάθει" κτλ). Η κάρτα γραφικών του είχε πρόβλημα, αλλά καθώς πρακτικά δεν την χρησιμοποιούσε, άργησε να το "νοιώσει". Όταν πήγαμε την κάρτα στο Πλαίσιο μας άρχισαν της ιστορίες ότι το σύστημα έχει εγγύηση 2 ετών ώς όλο, και η κάρτα είναι εκτός εγγύησης. Στο επιχείρημα ότι η κάρτα έχει εγγύηση 3 ετών, επέμεναν πως η δική τους 2ετής εγγύηση προσπερνά αυτή του κατασκευαστή και μπορεί να χρεωθούμε. Για μένα η μετάφραση είναι "άν στο στήσουμε εμείς, τα μέρη χάνουν τμήμα της εγγυήσεως τους". Άν χάλαγαν οι μνήμες που έχουν εφ' όρου ζωής, τί θα μου έλεγαν; Φαντάζομαι τα ίδια.

Με τα πολλά την κάρτα την δέχθηκαν για να την στείλουν στον κατασκευαστή, αλλά άφησαν ανοικτό το ενδεχόμενο χρέωσης μας. Καθώς ο ξάδελφος δεν πολυασχολείται, έστειλα mail στον κατασκευαστή, ενημερώνοντας τους για αυτήν την πολιτική και ρωτώντας τους άν οι τοπικοί έμποροι μπορούν να ακυρώνουν κατά βούληση την εγγύηση τους. Περιμένω απάντηση τους τώρα.

Γενικά δεν είχα πρόβλημα με το RMA του Πλαισίου στο παρελθόν (1-2 περιπτώσεις τακτοποιήθηκαν σύντομα), πέραν κάποιων ιστοριών που είχα ακούσει, ότι προβληματικά κομμάτια επιστρέφουν στα ράφια.

Με την σειρά μου να βάλω +1 στα σχόλια για το MSystems, αλλά και στο θέμα με την άνοδο των τιμών του.

Δυστυχως θα ακουσεις αυτο που δε θες, το " καλα να παθεις" γιατι οντως εχουν πατημα αν σου εδιναν 2 χρονια εγγυηση σε ολο το συστημα. Αλλωστε απο αυτην την τακτικη μπορουν να ισχυριστουν οτι επωφελεισαι κιολας σε εξαρτηματα που τυχον ειχαν 1 χρονο εγγυηση.Για να μη μιλησουμε καν για το πως η καρτα ηταν χαλασμενη απο την αρχη αλλα ο εξαδελφος το καταλαβε μετα απο 2 χρονια...

Ακουγομαι λιγο αυστηρος γιατι εχω στον περιγυρο μου τετοια ατομα που βαριουνται να ασχοληθουν και παρα τις παρενεσεις μου αναβαλουν καταστασεις στη λογικη "αφου δουλευει μωρε που να τρεχω στο service κλπ και να μεινω χωρις μηχανημα 10 μερες κλπ" και μετα τρεχουν και δε φτανουν...Πχ εχω ενα τετοιο γνωστο που ειχε παρει lg οθονη με εμφανεστατο καμενο pixel και ενω η αντιπροσωπια εδινε 0pixel εγγυηση βαριοταν να ασχοληθει, αλλα κατοπιν εορτης οταν πηγε να την πουλησει και δε την επαιρνε κανεις γκρινιαζε...

Συνεπως σε μεγαλο βαθμο θεωρω οτι τους αξιζουν αυτα που παθαινουν.

Η συμβουλη μου αποκει και περα ειναι να κοιταξεις την αποδειξη αν λεει μονο 1αντικειμενο πχ turbox cererus 3 στα 600€ η αν εχει λιστα με ολα τα εξαρτηματα και τις τιμες τους. Αν ισχυει το πρωτο δε μπορεις να κανεις τιποτα...ενω αν ισχυει το δευτερο και η εταιρεια της καρτας δινει οντως 3 χρονια εγγυηση, μπορεις εστω να παρακαμψεις το πλαισιο και να κινηθεις απευθειας με την εταιρεια/αντιπροσωπια η να απαιτησςις μεσω της εταιρειας το πλαισιο να τηρησει την εγγυηση.

ms-tech for the win

παντως οσο τραγικη ηταν η επιλογη του προηγουμενου τροφοδοτικου σου, αλλο τοσο πετυχημενη ηταν η τωρινη σου...καλη επιλογη!

Δερν ηταν προσωπικη μομφη το οτι εχεις ηδη φαει τη μεγαλη χασουρα... πολυ ευχαριστο οτι και εσυ μεταχειρησμενη την πηρες και δεν εχεις χασει πολλα λεφτα ηδη

Παραμενει ομως η ουσια, οτι με βαση την σημερινη της τιμη (στα μεταχειρησμενα) δε προκειται να χασει παραπανω απο μια 980ti το καλοκαιρι....το αντιθετο, οποτε αν πιστευεις οτι δε θα σου προσφερει πολλα στην gaming εμπειρια σου μεχρι το καλοκαιρι η αλλαγη, καλως να μεινεις οπως εισαι πιστευω!