Petrossortep

Η φλόγα αν κολλήσει τελείως, κόλλησε το σύστημα. Τέσπα, δεν τα θεωρώ ιδιαίτερα αξιόπιστα αυτά τα προγράμματα γιατί ενώ παλιότερα είχα σταθερότητα για πολλές ώρες σε Intel Burn Test και OCCT, έτρωγα BSOD μέσα στην ώρα, βλέποντας βιντεάκια στο youtube ή κατά τη διάρκεια encoding. Αυτά τα προγραμματάκια τρέχουν διαρκώς τα ίδια μοτίβα υπολογισμών και δεν στρεσσάρουν ποικιλοτρόπως το σύστημα.

Η συνθετική πάστα της ίντελ είναι συνειδητή επιλογή τους γιατί το solder έβγαζε στα νεότερα μοντέλα μικρού die διάφορα προβλήματα ρωγμών σε βάθος χρόνου, αν θυμάμαι καλά. Στους skylake και στους 4790K απλά έβαλαν την καλύτερη δυνατή συνθετική πάστα.

Οι θερμοκρασίες σου δεν πρέπει κατά μέσο όρο να ξεπερνούν τους 80 σε βαριές εφαρμογές οπότε μείνε εκεί για καθημερινή χρήση.

13 hours ago, TASOS said:

 

Καλημέρα

1.425 - 1.20 - 1.25

Μου φάνηκαν εξωπραγματικά τα timings γι'αυτό ρώτησα.

Σύντομη απορία γιατί επικρατεί μια σύγχυση στο νετ εξαιτίας αλλαγών μεταξύ των τωρινών και παλιότερων cpu. Στους skylake το system agent είναι ένα κύκλωμα υπεύθυνο για την επικοινωνία cpu με pci-express κ.α.(άσχετο με τις μνήμες) και το IO(vccio) ο memory controller για την επικοινωνία με τις μνήμες ή το ανάποδο;

@Highlander

Όταν βγάζεις λεφτά σαν επιχείρηση, με πειρατικό software, σημαίνει ότι έχεις λεφτά να δώσεις. Όταν κατεβάζεις πειρατικά games, ή σούπερ επαγγελματικά προγράμματα για χαβαλέ και μόνο μπορεί να είσαι ένας Ινδός π.χ. χωρίς δεκάρα.

Αν είσαι Ινδός και κλέψεις μια Φεράρι έκλεψες τον κόπο για να παραχθεί η συγκεκριμένη Φεράρι. Η ζημιά είναι πραγματική, όχι υποθετική. Αν αντιγράψεις software το κόστος ανάπτυξης παραμένει το ίδιο και η ζημιά που προκάλεσες είναι υποθετικά διαφυγόντα έσοδα.

Όταν ξοδεύεις 500€ το χρόνο για hardware και 0€ για software φαίνεται ότι το κράτος και η οικονομία γενικότερα χάνουν από σένα. Αν όμως έπρεπες να σκας 60€ το game με τα 500€ μπάτζετ να παραμένουν ΤΑ ΙΔΙΑ τότε θα αγόραζες τόσα λίγα games που δεν θα υπήρχε κίνητρο αναβάθμισης. Να κοιτάς συνολικό μπάτζετ, όχι το μέρος που πάει στο software. Άλλωστε οι hw εταιρείες συνεργάζονται με τους developers για να προωθούν τις κάρτες τους. Πέφτει χρήμα στο software από τα φράγκα που δίνεις για hw, αν δεν το 'ξερες.

Σαν να βλέπω κάτι ανάμεσα σε crysis 2 και 3 είναι. Τουλάχιστον οι απαιτήσεις του ανταποκρίνονται σε αυτό που δείχνει.

Πιστεύω ότι θα έφτανε έναν στοκ 4670. Γιατί το 30% που τους χωρίζει σε αρχιτεκτονική θα το κέρδιζε από το ΗΤ.

Εδώ βλέπεις τα ψοφίμια τους 8350 να μπαίνουν σε ίντελ περιοχή.

Ο 6600Κ είναι ασύγκριτα ταχύτερος από ι7 920. Άσχετα αν οι ι5 γενικότερα είχαν κάποια θέματα stuttering, ας πούμε στο COD, από προβλημα του ίδιου του παιχνιδιού.

Πάντως ο 920 αν του βγάλεις το bottleneck στον ένα πυρήνα με λίγη βοήθεια από το dx12 τα καταφέρνει και σήμερα. Ούτε χρειάζονται μαγικά για να ρίξεις το cpu bottleneck αν δει κανείς το τελευταίο tomb raider. Τα άλλα features του dx12 είναι εκείνα που θέλουν καιρό να αξιοποιηθούν.

19 minutes ago, panoc said:

Το Fallout 4 εχει ακριβως το ιδιο προβλημα που εχει και το Skyrim.

Η σκιαση γινεται απο το cpu, γιαυτο βλεπεις προβληματα σε πολεις κλπ.

Χαμηλωσε τις σκιες και τα frames θα επανελθουν.

 

Μάλλον δεν κατάλαβες τι είπα. Κράτησα ενεργούς μόνο τρεις πυρήνες για να δω αν η έλλειψη πυρήνων δημιουργεί προβλήματα και ποια.

Το πρόβλημα με τις σκιές(draw calls) αφορά κυρίως το ένα core. Μπορεί το πρόβλημα που είδα με τα τρία core στα 4,5Ghz να είναι θέμα streaming ή κάτι άλλο.

Επίσης θέλω να επιβεβαιώσω ο ίδιος κάποια στιγμή αυτό που έδειξε το digital foundry. Δηλαδή, το κέρδος από ΗΤ με 4 cores σε κάποια σημεία έναντι ενός απλού ι5 στην ίδια συχνότητα και με την ίδια όχι ιδιαίτερα γρήγορη μνήμη.

Quote

Έχεις δίκαιό περιμένουμε να δούμε και άλλα παιχνίδια DX12,αν είναι ιδια αποτελέσματα πάνω κάτω ε τοτέ θα αρχίζει να χάνει το 4cores 4theards Μπορει αυτο το παιχνιδι να ειναι ΜΙΑ ΓΕΥΣΗ και το πως ειναι με τους CPUS.Με το νεο dx12

Κάθε φορά που βγαίνει ένα game με scaling σε πάνω από 4 cores ακούς το ίδιο. "Περιμένετε να δούμε αν θα υπάρξουν και άλλα". Όποιος μπει στο DSOG και δει όλες τις δοκιμές τους από το τέλος προς τα πίσω θα καταλάβει ότι εδώ πλέον έχουμε μια τάση και όχι μεμονωμένες περιπτώσεις.

Μόλις καταλάβει ο κόσμος την τάση αυτή ειδικά οι κάτοχοι κλειδωμένων ι5 που θα τρώνε ντρόπες τη μία μετά την άλλη(συμβαίνει ήδη σε ορισμένα games) τότε οι ι5 θα πουλιούνται σαν ι3.

Σχετικά με το dx12 η epic είναι από τους μεγάλους παίκτες. Σου δίνουν μία ιδέα για το άμεσο μέλλον. 

edit: Το software είναι ό,τι γουστάρει αυτός που το σπονσοράρει. Πόσα είναι τα AMD optimized games και πόσα τα nvidia, με άλλα λόγια.

Αλλά ρε συ Αρμαγκέντον να λες πορτ κάτι που τρέχει τόσο καλά παντού. Πλην του async βέβαια λόγω...συμφέροντος( ; )

Χωρίς HT το συνηθέστερο πρόβλημα είναι τα μεγάλα παροδικά frame drops. Βλέπω στο Fallout 4 ο 6700Κ με τρεις πυρήνες ενεργούς να κρατάει το 60άρι σε γενικές γραμμές, αλλά όταν μπαίνεις μέσα σε πολύπλοκες δομές(πόλεις κτλ.) αρχίζουν τα προβλήματα και χωρίς να τερματίζουν οι 3 φυσικοί πυρήνες.

Αξίζει να πούμε ότι το GOW 4 είναι η αφρόκρεμα του software(unreal 4) με ποιοτική υλοποίηση των τελευταίων API, έστω και σε προκαταρκτικό στάδιο. Άσχετα αν δεν μπορώ να καταλάβω τί στα κομμάτια τρέχουν όλα αυτά τα θρεντ.

Πόση τάση δίνεις σε μνήμες, vccio, vccsa;

http://www.pronews.gr/portal/20161006/politics/alla-kommata/102217/th-katsanevas-i-anagkaia-logiki-toy-diploy-nomismatos-gia-tin

Quote

Η κυκλοφορία παράλληλων νομισμάτων αποτελεί κοινή πρακτική σε πολλές αν όχι στις περισσότερες χώρες διεθνώς. Το ευρώ και το δολάριο γίνονται άτυπα αποδεκτά σε όλες σχεδόν τις χώρες εκτός ευρωζώνης μέσα και έξω από την Ε.Ε. Στην Τουρκία, Κουβέϊτ, Σαουδική Αραβία, Εμιράτα,στην Αφρική,την Ασία,τη νότια Αμερική, γίνονται άτυπες ελεύθερες συναλλαγές σε δολάρια.

Quote

Στην περίπτωση της Ελλάδας, το μειονέκτημα του διπλού νομίσματος είναι η πιθανότητα να μετατραπεί σε πληθωριστικό χρήμα, να υποτιμάται συνεχώς έναντι του ευρώ και να χάνει ραγδαία την αγοραστική του αξία. Κάτι τέτοιο μπορεί να αντιμετωπιστεί αν η Τράπεζα της Ελλάδος δεν εκδώσει περισσότερο χρήμα από το γνωστό δείκτη Μ2 που πρακτικά αντιστοιχεί σε περίπου 20% του ΑΕΠ,δηλ.32-35 δις ευρώ.

Quote

Ο λόγος που δεν έχει γίνει κάτι τέτοιο μέχρι τώρα, είναι ακριβώς αυτός. Γιατί απλούστατα, οι δανειστές-βασανιστές, μας κρατούν σε διαρκή ομηρία, ανοιγοκλείνοντας την κάνουλα της ρευστότητας στο μοναδικό νόμισμα με το οποίο επιτρέπονται  συναλλαγές, δηλ. στο "άγιο δισκοπότηρο" του ευρώ.

μαζί με αυτό:

http://www.cnn.gr/news/politiki/story/48953/grifos-tsakalotoy-gia-ellada-kai-eyro

Quote

προέβη ωστόσο, σε μια αμφίσημη δήλωση για την Ελλάδα εντός της ευρωζώνης, που προκάλεσε αίσθηση. "Η Ευρώπη έχει βαθύ πρόβλημα σε σχέση με το ευρωπαϊκό πρόβλημα του χρέους. Οι απόψεις σας για το που πάει η ευρωζώνη πως πρέπει να βελτιωθεί, αν μπορεί η Ελλάδα να επιζήσει σε μια ευρωζώνη και αν δεν μπορεί τι χρειάζεται να γίνει. 'Ολα αυτά δεν τα εχω ακούσει ούτε από εσάς ούτε από τον κ. Στουρνάρα", είπε.

Υπέρ του παράλληλου νομίσματος λοιπόν και ο Κατσανέβας. Για να δούμε τι άλλο θα δούμε.

19 hours ago, gdp77 said:

Το μοτό τους είναι ότι 3 στις 5 επιχειρήσεις χρησιμοποιούν πειρατικό λογισμικό. Αν πράγματι είναι έτσι, τότε τι τους χρειάζονται τους ρουφιάνους; Ας κάνουν ελέγχους μόνοι τους. Με  αναλογία 3 προς 5 δεν θα χάσουν τον χρόνο τους...

Στη χώρα της παρακμής λοιπόν, γίνε και εσύ ρουφιάνος, μπορείς!

Άλλο η πειρατεία για να κάνεις χαβαλέ(π.χ. παιχνίδια) και άλλο να βγάζεις λεφτά με τη δουλειά του άλλου.

Όποιος έχει το χρήμα κάνει κουμάντο. Δυστυχώς.

Ανύπαρκτο το async.

http://wccftech.com/gears-war-4-performance-review/

Και το κερασάκι:

Τα χαμηλά "low 5%" δείχνουν  frame drops. Τα πολύ χαμηλά min δείχνουν πιθανό πρόβλημα-και-με stuttering στα λίγα cores.

Οι κάτοχοι i5 να σπεύσουν να πουλήσουν όσο είναι καιρός και το παραμύθι των "υπεραρκετών 4 cores" είναι ακόμα στη μόδα. Όταν καταλάβει η μαρίδα που πάει το πράγμα, το σύστημά τους θα "σκοτώνεται" για λίγο παραπάνω από έναν μεταχείρο 8350.

Και όπως είπε ο Τάσος τεστάρεις χωριστά συχνότητα cpu και μνήμες. Δηλαδή το άλλο θα είναι σε default ταχύτητα.

Εγώ δεν θα δούλευα με xmp. Θα έβαζα τη μέγιστη τάση των μνημών, χειροκίνητα τα ελάχιστα δοκιμασμένα timings του κατασκευαστή, δηλαδή αυτά που θέτει το xmp(ώστε να είμαι απόλυτα βέβαιος ότι οι μνήμες δεν θα είναι το πρόβλημα) και μετά θα ανέβαζα τη συχνότητα προς τα 2400Mhz για να δω που θα έχω αστάθειες, ανεβάζοντας παράλληλα VCCIO αν χρειαστεί. Όπως και με το Vcore δηλαδή. Το παλιό memtest που τεστάρει τις μνήμες μέσα από τα windows είναι καλό για αυτό το σκοπό. Απλά με τις μνήμες και τον imc μπορεί τα σφάλματα να αργήσουν να εμφανιστούν. Δεν θα είσαι 100% σίγουρος για σταθερότητα, αλλά 99%. Όταν βγει το πρόβλημα κάποια στιγμή ανεβάζεις λίγο ακόμα το VCCIO.

Δεν είναι όλα τα imc το ίδιο και δεν αντέχουν το ίδιο oc.

Quote

στο BIOS vRing βλέπω 1.050 αλλά από δίπλα λέει είτε "Auto" ή θέτεις την τάση που θέλεις.

Βάλε χειροκίνητα μια τάση τέτοια που να βλέπεις στο κουτάκι τη μέτρηση που σου δίνει το default Vring. Αυτήν κράτα την.

Quote

Σχετικά με το vCore,όσο κι αν το ανέβασα μέχρι τα 1.280 δεν είδα καμμιά διαφορά στο Intel Burn Test

Αν είσαι π.χ. ασταθής στα 20 λεπτά και ανεβάζοντας το Vcore βλέπεις π.χ. ο χρόνος σταθερότητας να αυξάνεται στα 40+ λεπτά και να συνεχίσει να αυξάνεται όσο δίνεις vcore, τότε το Vcore παίζει ρόλο. Αλλιώς φταίει κάτι άλλο. Κοινή λογική.

Quote

 

...Μα αυτός ακριβώς ήταν και ο λόγος που αποφάσισα να ζητήσω βοήθεια από ένα forum δικό μας.Με όλα όσα διάβασα/είδα στο net έχω κυριολεκτικά πελαγώσει!!!

Και γι'αυτόν ακριβώς το λόγο θεωρώ αυτή τη βοήθεια πολύτιμη!

 

η καλύτερη βοήθεια είναι να σου πει κάποιος τη μεθοδολογία να κάνεις oc για να απομονώνεις παράγοντες που παίζουν ρόλο στη συχνότητα που είσαι. Μαζί με το ποιές τάσεις παίζουν ρόλο και τα ασφαλή όρια αυτών. Όλα τ'αλλα είναι δικές σου δοκιμές.

Quote

Το vRing είναι η τάση της cashe κι έχει να κάνει με τον IMC (integrated memory controller) του επεξεργαστή

Κεκτημένη ταχύτητα. Ναι έτσι είναι. Πάντως ότι και να κάνεις πρώτα βρες σταθερότητα χωρίς να πειράξεις όλες τις δευτερεύουσες τάσεις.

Επίσης καλό θα ήταν να βρεις το μέγιστο oc με τις "βοηθητικές" τάσεις π.χ. Vring default ώστε μετά να πειραματιστείς με σύντομα τεστάκια της μισής ώρας για να δεις τι πραγματικά επηρεάζει το oc σου. Αν ξεκινήσεις αίφνης με το vring στο 1,9 από την αρχή δεν πρόκειται ποτέ να καταλάβεις αν αυτή η αύξηση σε ωφέλησε ή σε ζημίωσε κιόλας ή είναι απλά placebo.

Στο λέω γιατί στο νετ βρίσκεις οδηγούς overclocking όπου ο καθένας ανάλογα με τα πιστεύω του ανεβάζει τάσεις που δεν χρειάζονται με τη λογική του πάρε να 'χεις.

Στο bios τί βλέπεις για το Vring; Αν έχει κάποια ένδειξη τάσης, αυτή μετράει. 

Επίσης, το XMP είναι ένα αυτόματο overclocking που χώνει ό,τι θέλει σε VCCIO και system agent(ανεβάζοντας παράλληλα την τάση των μνημών στο μέγιστο που υποστηρίζουν μαζί με τα ελάχιστα δυνατά timings). Ας πούμε το system agent μπορεί να μην χρειάζεται καν τάση ή να γίνεται ασταθές με μεγάλη τάση.

Όταν ανεβάζεις Vcore βλέπεις καμιά βελτίωση; Δηλαδή αυξάνεται(σημαντικά, δηλαδή διπλάσιο και βάλε) έστω ο χρόνος που είσαι σταθερός πριν το κρασάρισμα;

Quote

Απλά με παραξενεύει το γεγονός ότι ενώ για τα πρώτα 100άρια "σκαλοπάτια" 4.1 στα 4.2 στα 4.3 χρειαζόμουν 0.030 με 0.035 volts επιπλέον, για ν'ανέβω απ'τα 4.4 στα 4.5 μοιάζει να χρειάζομαι 0.060 vCore επιπλέον ίσως και περισσότερο.Είναι normal αυτό?

Ναι φυσιολογικά είναι να αυξάνονται απότομα οι απαιτήσεις σε Vcore. Τρέξε όμως και κανα handbrake. Δωρεάν είναι και θα δεις αστάθειες που δεν περίμενες. Ή θα σου κρασάρει ή θα σταματάει το encoding στη μέση ή θα βγάζει σφάλματα.

http://www.naftemporiki.gr/finance/story/1155363/anaptuksi-apo-fetos-blepei-to-dnt

Quote

 

Συγκεκριμένα, το ΔΝΤ εκτιμά ότι το ελληνικό ΑΕΠ θα αναπτυχθεί κατά 0,1% φέτος και κατά 2,8% του χρόνου. Παράλληλα, βλέπει αποπληθωρισμό της τάξης του 0,1% για το 2016 και πληθωρισμό 0,6% για το 2017.

Στο «μέτωπο» της αγοράς εργασίας, το Ταμείο προσδοκά σε αποκλιμάκωση της ανεργίας από το 25% το 2015, στο 23,3% το 2016 και στο 21,5% το 2017. Όσον αφορά το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών, ο διεθνής οργανισμός αναμένει πως τόσο το 2016, όσο και το 2017, θα είναι ισοσκελισμένο.

 

Αποκαταστάθηκε η εμπιστοσύνη των δανειστών και τώρα βγαίνουμε σε ανάπτυξη και μάλιστα με ένα άφταστο για Σαμαρά 2,8%. Αυτά από το ΔΝΤ, για να ξηγιόμαστε.

Προσοχή λοιπόν σε παρορμητισμούς τύπου "ο Τσίπρας εφάρμοσε λάθος μέτρα, ας ψηφίσουμε Κυριάκο που θα άρει τους ισοπεδωτικούς φόρους του Τσίπρα". Αν φυσικά γίνουν κοντά εκλογές, γιατί έχουν το κακό συνήθειο να γίνονται λίγο πριν την αντιστροφή της πτώσης. Μην επαναλάβουμε το λάθος επί Σαμαρά και βρεθούμε προ δυσάρεστων εκπλήξεων. Όλοι Σύριζα.

Εδώ οι αποκλίσεις οφείλονται στο ότι το AI suite δεν τα αφήνει να δουν την Vcore τάση. Άλλωστε, το όποιο software τη μητρική "ρωτάει".

Στο bios φαίνεται η αλλαγή. Αυτά είναι τα δοκιμασμένα timings των μνημών σου. Τα default είναι χειρότερα, οπότε άσε το xmp enabled.

Βλέπεις να αλλάζει timings το xmp; Αν ναι, τότε βάλτο σε xmp για να έχεις τις καλύτερες δυνατές επιδόσεις.

Είναι προς τα πίσω συμβατή η κάρτα.

ΟΚ. Θεώρησα πώς βλέπεις ισάξιο τον 6100 με τον 8350. Γιατί σε single thread επιδόσεις είναι τα ίδια σχεδόν. Μόνο εκεί μπορείς να πας για να σε βοηθήσουν τα επιπλεόν θρεντ σε κάποια games.

edit: H 960 είναι ανεπαρκής για 1080p. Αν διαλέξεις τόσο αδύναμη κάρτα δεν θα σε κρατάει πίσω η cpu.

Μια 1060 με 6GB ή 970 αν τη βρεις πιο φθηνή είναι καλή λύση. Στις cpu ο ι5 6500 κρατάει καλό frame rate σxεδόν παντού.

Τότε oc και μόνο το δεύτερο.

22 minutes ago, LocoDiceGR said:

Ιδια settings, δειτε το lighting.

Τα συμπερασματα δικα σας.

Τα εχω δει και σε αλλα παιχνιδια, κατι τετοια ''περιεργα''.

Η 480 φαίνεται να έχει πιο "βαρύ" occlusion. Συν ένα φως κοντά στην καρέκλα. Που το βρήκες το screenshot?