Jargon

Χαχα...όχι τα blocks είναι όμορφα.....Go water or go home kids! 

16 minutes ago, tommybertsen said:

 Τώρα blower κλπ με "έμφαση στο θόρυβο" ( )  δεν ξέρω ποιος θα διάλεγε. Γενικά καλό είναι να υπάρχουν λύσεις για όλα τα γούστα. 
 

Κανένας χρήστης gamer ή casual. Blower βάζουν σε Rack Mount solutions (blades) και όπου απαιτείται παράλληλη χρήση πολλών GPUs. Οι Quadro δεν είναι τυχαία blowers. 

Από την άλλη βλέπω και κάτι κουτιά πακτωμένα, με άθλιο airflow λόγω στησίματος του hardware, και τις κάρτες με τους 3 ανεμιστήρες που μου σηκώνεται η τρίχα....πολλά από αυτά θα ήταν καλύτερα με blower αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα...

Κατ'αρχήν για να ξέρεις γενικότερα υπάρχει διαφορά μεταξύ των interfaces στο bandiwidth που μεταφέρουν αναλόγως της υλοποίησης. Τα D-Sub & DVI έχουν καταργηθεί στην ουρία (ειδικά το d-sub είναι αρχαίο) και πλέον υπάρχουν τα Dispaly port και HDMI που σε υψηλές αναλύσεις (4Κ) είναι και οι μοναδικές επιλογές και με HDR/ High Refresh Rates (>60Hz) παίζει ρόλο και η υλοπoίησή τους (version) αλλιώς δεν παίζουν.

Στην περίπτωση σου σε ρώτησα τι οθόνη έχεις διότι το HDMI μεταφέρει ήχο μεν αλλά ΜΟΝΟ ψηφιακό και θέλει DAC (ψηφιακό --> σε αναλογικό μετατροπέα) εκεί που καταλήγει (π.χ. receiver ή είσοδος οθόνης) αλλιώς δεν ακούς τίποτα. Εκτός από τις τηλεοράσεις δεν έχουν όλα τα monitors DAC γι'άυτή τη δουλειά και γι'αυτό ρώτησα τι οθόνη έχεις γιατί χωρίς αυτό ο ήχος μέσω HDMI δεν υφίσταται. 

Εσύ μιλάς για σύνδεση εξόδου της κάρτας ήχουν (δηλαδή αναλογική) σε είσοδο επίσης αναλογική στην οθόνη, που υποθέτω έχει ηχεία. Αν μου είχες πει τι οθόνη έχεις δεν θα χρειαζόντουσταν αυτές οι εξηγήσεις. 

57 minutes ago, GoMaR said:

αυτος που θα παρει 3 και 4 καρτες, θα παει σε λυσεις blower.
@Jargon
Δεν ειναι μονο τα παιχνιδια λεμε στην αγοραααααα..
 

Απο εκει και περα, η υδροψυξη δε θα σου προσφερει τπτ παραπανω απο design σε μια καλη υλοποιηση.. Εκτος αν εισαι χρηστης σαν τον πεθαμενο λαζαρο που του πεφτουν τα μαλλια αν δουν 60 βαθμους

 

Άλλο πράγμα οι πολλαπλές κάρτες για rendering ή server environments που συμφωνώ γι'αυτό υπάρχουν τα blowers. Σε τέτοια περίπτωση θα πήγαινα ακόμα και σε RACK και δρόμο έξω από το δωμάτιο ή σε Computer Room (room in a room compartment) αναλόγως της χρήσης....μιλάω για επαγγελματικό περιβάλλον βέβαια γιατί στο σπίτι δεν γίνονται αυτά οπότε συμβιβάζεσαι για να κάνεις τη δουλειά σου. 

Στο Gaming/Workstation PC με μια κάρτα high-end σου προσφέρει πολλά παραπάνω σε θόρυβο (ΜΗΔΕΝ), σκόνη (ΜΗΔΕΝ) και εμφάνιση (υποκειμενικό) αλλά το κυριότερο σε airflow μέσα στο case που οποιαδήποτε κάρτα το κάνει μαντάρα αν ενδιαφέρει κανέναν. Ξόδεψα πολύ χρόνο για να σχεδιάσω το εσωτερικό airflow του κουτιού μου με "κανάλια" ροής αέρα, ισορροπία intake/exhaust και κάνοντας δοκιμές με κορδέλες και αμέτρητα PWM Curves σε σχέση με temp sensors....με το που φεύγουν οι ανεμιστήρες από την κάρτα αλλάζουν πολύ θετικά τα δεδομένα. Φυσικά μιλάω για εξωτερικό ψυγείο υδρόψυξης κάτι που μετά από χρόνια επέλεξα και δεν το συγκρίνω με κανένα εσωτερικό σε απόδοση αλλά κι αυτό δεν είναι λύση για όλους. Το να ψύχεις επεξεργαστή που  καταναλώνει 480 Watt + overclocked 1080Ti + VRMs με ανεμιστήρες σε 450rpm που δεν ακούγονται ποτέ και να μένει και πριθώριο δυναμικότητας, είναι πραγματικά κάτι που δεν το αλλάζω με τίποτα. Το ψάχνω για να πάω ακόμη χαμηλότερα και θα παραγγείλω κάποια στιγμή δεύτερο ψυγείο 9 Χ 140 για δοκιμές. Επίσης ψάχνω τη λύση "remote cooling" δηλαδή σε άλλο χώρο....Γιατί? Από ενδιαφέρον και γιατί είναι hobby....όχι δεν χρειάζονται όλα αυτά για να κάνεις απλά τη δουλειά σου.....το κάνω επειδή μου αρέσει και με διασκεδάζει ενώ συγχρόνως απολαμβάνω ένα σύστημα με υψηλές επιδόσεις, τερματίζω την αξία της επένδυσής μου και όλο αυτό με τη μέγιστη δυνατή ησυχία μέσα σε αυτό το πλαίσιο λειτουργίας του μηχανήματος. 

Δεν θα ξόδευα όμως ποτέ χρήματα για αυτό το λίγο παραπάνω (αισθητικό, ησυχία, καλύτερο overclock) εις βάρος καλύτερου hardware όπως στην περίπτωση 1070 vs 1070Τi/1080....Εγώ, οι άλλοι δεν ξέρω τι κάνουν και απλά εκφράζω τη γνώμη μου....στο κάτω κάτω της γραφής αυτά υπολογίζονται με νούμερα. Π.χ. το κόστος μιας Titan Χp σε σχέση με μια watercooled overclocked to the max 1080Ti δεν δικαιολογείται ακόμα κι αν προσθέσεις waterblock στην τελευταία το οποίο δεν σου αγοράζει την Titan σου προσφέρει όμως όλα τα πλεονεκτήματα που αναφέρω παραπάνω. Μια 1070 + waterblock είναι πιο αργή από 1070Ti/1080 και τη στιγμή που μπορείς ν΄αγοράσεις απόδοση θα προτιμούσα αυτό σε σχέση με τα παραπάνω.....έχω περιθώριο απόδοσης παραπάνω με την 1070 από την 1080Ti που να πας και ν' αξίζει με 150-165 Ευρώ επιπλέον που κοστίζει το waterblock? 

BTW - Δεν βλέπω ποτέ παραπάνω από 38C στην 1080Ti με την υδρόψυξη αλλά δεν μ'ενδιαφέρει τόσο για την κάρτα (σκασίλα μου και 70 να είχε). Αυτό που μ'ενδιαφέρει είναι να μην έχω όλη αυτή τη ζέστη μέσα στο κουτί ώστε να είναι όλα τα υπόλοιπα κρύα (NVMEs, HDs, PCH, RAM, ) χωρίς να χρειάζομαι τον "Κατρίνα" από αέρα και να μην πρέπει να καθαρίζω σκόνες λόγω υψηλού air intake. 

Άντε με το καλό......πότε έρχονται η μητρική και τα υπόλοιπα?

Μήπως μπορείς να μας πει για ποια οθόνη μιλάς? Γιατί άλλο το να περνάς τον ήχο μέσω HDMI ψηφιακά (μόνο) και άλλο μέσω ΑΛΛΟΥ καλωδίου από την onboard κάρτα αναλογικά σε audio-in στην οθόνη. 

47 minutes ago, tommybertsen said:

Ποιας κάρτας, την EVGA 1070? Νόμιζα την έδωσες  

 

Θα βγουν RTX 2060 και GTX 1160. Γελάει ο κόσμος με την πράσινη, αλλά δεν κάνει και η κόκκινη τίποτα να γελάμε λιγότερο (ή να κλαίμε, ανάλογα πως θα το δεις  )

Εγώ που δεν επιθυμώ υδρόψυξη στην κάρτα, πρέπει να απορήσω γιατί υπάρχουν γενικότερα τα waterblocks ας πούμε; Κάποιοι θέλουν να πάρουν πχ 3Χ1070 και να τους βάλουν νερά. Που είναι το παράλογο; 

Κατα τη γνώμη μου πάντα - γιατί να ξοδέψεις έστω κι ένα ευρώ σε ψύξη ακριβή τη στιγμή που με τα ίδια χρήματα θα μπορούσες ν'αγοράσει πιο γρήγορη κάρτα με αέρα.....

ο καθένας φυσικά αποφασίζει και κάνει ότι θέλει αλλά στις μικρότερες κάρτες είναι πεταμένα λεφτά. 

Τώρα αν κάποιος πάρει 3Χ1070 - το παράλογο δεν είναι γιατί θέλει να τους βάλει νερό μόνο αλλά γιατί πήρε 3 Χ 1070 εξ' αρχής. Το SLI είναι νεκρό έτσι κι αλλιώς και 3Χ κάρτες δεν υποστηρίζονται καν πλέον αν δεν κάνω λάθος. Από εκεί και πέρα ο καθένας εννοείται ότι κάνει ότι επιθυμεί και δεν χρειάζεται να συμφωνούμε όλοί..

Υπάρχουν πολλά πλεονεκτήματα στην υδρόψυξη εκτός του ότι κάνεις καλύτερο overclocking, το επίπεδο θορύβου (ΔΕΝ συγκρίνεται) και φυσικά το αισθητικό αλλά και το airflow που οι κάρτες το κάνουν μαντάρα και τέλος η σκόνη...Έχω πολύ συγκεκριμένη σχεδιαστική άποψη από πλευράς λειτουργίας μιας υδρόψυξης στην οποία στηρίζω τα παραπάνω και αυτή δεν είναι τα AIO/CLC - coolers.  

Σε κάθε περίπτωση αντί waterblock στην 1070 θα αγόραζα μια καλύτερη κάρτα ( 1070Ti ή μεταχειρισμένη 1080).....

1 hour ago, jax7480 said:

Γιατί ρε παιδιά είναι αχρείαστα; πρέπει δηλαδή να έχεις το top hardware για να βάλεις υδρόψυξη;

 

Εκτός κι αν ο λόγος που το κάνεις είναι καθαρά αισθητικός, τότε ναι είναι προτιμότερο ν'αγοράσεις καλύτερο hardware, καλύτερο κουτί, καλύτερους ανεμιστήρες.....καλύτερο τροφοδοτικό....

Ναι για την κάρτα μιλάει νομίζω όχι για την οθόνη...

Αυτά τα waterblocks για τις 1070/2070 με ξεπερνάνε......γιατί υπάρχουν???

6 hours ago, slalom said:

Την HDMI. Περναει και τον ηχο

Ναι αν έχει HDMI η οθόνη του, ηχεία και DAC...υποθέτω πως δεν, εκτός κι αν είναι τηλεόραση. 

Σωστά 

15 minutes ago, coolman said:

 

Για να χρησιμοποιησεις μια αναλυση 2560x1440 θα πρεπει να υποστηριζεται κι απ την οθονη, σωστα?

Αν υπαρχουν διαθέσιμες και οι 3 θυρες, ποια να επιλεξω? ή δεν εχει σημασια?

 

 

H καταναλωση της 5450 είναι πολύ μικρη, ειναι και fanless. H ενσωματωμενη ποση μνημη από τα 4GB της φυσικης θα καταναλωνει?

 

Σωστά. Δε νομίζω ότι έχει σημασία αλλά καμιά φορά εξαρτάται από την κάρτα. Είτε κοίταξε το manual ή διάλεξε την πρώτη από αριστερά προς τα δεξιά. Δεν παίζει ρόλο στις επιδόσεις στην περίπτωση σου πάντως. 

Τα 4GB είναι λίγα ακόμη και για τα Windows 7 οπότε προσωπικά δεν θα ήθελα να χάσω τίποτα και μόνο γι' αυτό  θα έβαζα την 5450. Νομίζω όμως ότι το ρυθμίζεις από το BIOS. 

13 hours ago, JOHNX2 said:

Χαλασε η δουλεια..........

Δεν είναι εύκολο το binning - πρέπει να κάνει πολλές δοκιμές (να ξέρει τι κάνει) και να έχει και αρκετά δείγματα σε tray που χλωμό το βλέπω στην Ελλάδα....

Αν θες binned πουλάνε έξω αλλά κατά τη γνώμη μου δεν αξίζει για 100-300Mhz να δώσεις 200-300 Ευρώ παραπάνω (Caseking). 

Ναι βάλε την 5450. 

Αναλύσεις πάντα υπήρχαν μεγαλύτερες αλλά δεν ήταν mainstream. Π.χ. είχα πριν από 15+ χρόνια CRT οθόνες με ανάλυση 2048 Χ 1536, μετά LCD 30" 2560 X 1600 (2008).

Τώρα υπάρχουν οι 8Κ (πολύ πρόσφατη), 4Κ (3840Χ2160), και πολλές ακόμα δημοφιλείς όπως 2560Χ1440....

Έξοδο να χρησιμοποιήσεις κάποια που να είναι ίδια με την είσοδο της οθόνης σου. Π.χ. DVI ---> DVI ή Display Port ή HDMI

Να ξέρεις όμως ότι και η GPU του επεξεργαστεί την ίδια μνήμη χρησιμοποιεί από αυτά τα 4GB.....δεν θα τα έχεις διαθέσιμα όλα. 

Για την κάρτα δεν γωρίζω πόσο ισχυρή είναι αλλά για χρήση Windows εφαρμογών δεν θα έχει θέμα - για παιχνίδια πολύ αργή και γι' αναπαραγωγή βίντεο μέχρι Full HD γιατί υποθέτω πως σε 4Κ Η265 δεν θα πετάει. Το τροφοδοτικό σαν βατ μια χαρά θα είναι γι'αυτό το hardware και πολύ του είναι.

Μα είμαι και γκαντέμης - το Skylake-X direct die frame ήταν σε στοκ στο Caseking συνέχεια και μόλις αποφάσισα να το αγοράσω - χάλασε το CNC τους (πλάκα κάνω). Τι σ...α! κάνουν δεν ξέρω γιατί έχουν παραλάβει άλλα frames για τους 9900Κ εκτός από αυτό. Αι σιχτήρ...μου έχει μπλοκάρει όλη την αναβάθμιση αυτή η μπούρδα γιατί όλα τ' άλλα τα έχω.

Θα μετρήσω τα μήκη από τα καλώδια (για custom) και θ'αρχίσω τις δουλειές στα Plexi για να κερδίσω χρόνο.

Θα σου συμβούλευα να μην βάλεις κάτω από 8GB για τα Windows 10 - Τα 4 είναι πολύ λίγα ειδικά αν δεν βάλεις και SSD.

Τα πήρα και τα δυο, έχω και το 1 κι έτσι έχω κλείσει με Stealth games για πολύ καιρό....

Ωραίος! Άντε με το καλό να τον "κουμπώσεις"!

Θυμάμαι όταν μάζευα τα πράγματα για το PC της υπογραφής μου που μου πήρε 7 μήνες γιατί έκανα διάφορα mods και στου κουτί αλλά και λόγω Watecooling και προσπαθούσα να τα βάλω όλα σε λιγότερες παραγγελίες...(μεταφορικά)....Tα ίδια και τώρα με το delid, κάτι LEDs και την αλλαγή του lopp σε hard tubes.....

 Έχει γίνει το Hobby "Project Management"....LOL

Χαχα---thanks @Proteas  το είχα στο wishlist γι'αγορά......

Απίστευτη ποσότητα παιχνιδιών...από τσάμπα....μέχρι "τσάμπα".......

Είναι ΟΚ το CD-Keys γιατί λέω να πάρω και τα 2 Dishonored (το 2 & Death..)

9 hours ago, GFFermari said:

 

Υπάρχουν κ φθηνότερα κλειδιά.

https://www.cdkeys.com/pc/games/resident-evil-7-biohazard-pc-steam-cd-key

 

BTW ούτε δωρεάν το παιχνίδι. Είναι τόσο τραγικό που ακόμα κλαίω τα 8€ που έδωσα...

Delete από το Wishlist λοιπόν...

Resident Evil 7 

https://www.chrono.gg/itad $18 για 24 ώρες

Τώρα είδα ότι έχω και τα δυο Alan Wake...το πρώτο το είχα καημό από τότε που βγήκε και μετά απλά σταμάτησα να παίζω αλλά το καβάντζωσα σε προηγούμενο Steam Sales και αν και παλιό θα ήθελα να το παίξω κάποια στιγμή...

BTW> Δεν είναι καθόλου άσχημα αυτά τα παλιότερα παιχνίδια σε 4Κ και όλα τα graphics στο τέρμα...

CL14 3600 δεν ξέρω, δύσκολο αλλά CL16 πιο εφικτό...βέβαια όπως λες θα δείξει και να ξέρεις ότι εξαρτάται και από το ρεύμα που θα τους δώσεις γιατί π.χ. με 1.45v παίζουν όλες πολύ ψηλότερα απ'ότι γράφει το κουτί τους...Όπως είπες κι εσύ σε 15 μέρες θα μας πεις από πρώτο χέρι.

Απ΄όσα έχω διαβάσει και μέχρι στιγμής και με αυτά τα timings ναι είναι Samsung Β-die. Όταν έψαχνα μνήμες τις σκεφτομουν (το Quad 64GB Kit) και δουλεύουν και στα 4,000 (σε x299 με Skylake-X το ξέρω)...Βασικά όλες οι B-Die ίδιες είναι αλλά οι G.Skill τις διαλέγει και τις ματσάρει σε κιτς με ρυθμισμένα όλα τα timings στο XMP και αυτό πληρώνεις. Να ξέρεις ότι άσχετα με το XMP ότι μπορεί να χρειαστεί να παίξεις λίγο με τα ρεύματα από μητρική σε μητρική και αναλόγως και το IMC του επεξεργαστή.