Frostbyte

23 minutes ago, zyx said:

Εγώ φίλε παίζω σε TV πλέον,δεν τις βλέπω τις οθόνες έχω 1080τι 4κ παίζω με τρικς για να έχω σταθερά 60 δεν με νοιάζει ούτε το ultra και ούτε οι οθόνες. Οπότε εμένα με ενδιαφέρει μόνο η απόδοση 4κ των καρτών 

Εαν ομως δεν μπορεις να πιασεις το 60ρι σε native 4K, το "τρικ" που θα χρησιμοποιησεις ειναι το DLSS (κοινως tensor-upscaled 1080p ή 1440p αναλογως το setting).
Αρα κατα μια εννοια σε νοιαζει και η 1440p/1080p αποδοση.

18 minutes ago, fatalara said:

Και ποιος οριζει το πως ειναι αξιοποιησιμο κατι? Δεν γινεται αυτο που λες, τα υποκειμενικα κριτηρια του καθενος δεν μπορουν να ειναι μετρο συγκρισης παρα μονο για τον ιδιο.

Ειναι αλλο πραγμα να ψαχνεις ποιο ειναι το καλυτερο προιον για εσενα και τις αναγκες σου και αλλο να ψαχνεις απλα το καλυτερο προιον.

 

Κοιτα τωρα πως επιβεβαιωνεις αυτο που λεω.

Υπαρχει ενα γεγονος. 50% πανω η 3080 απο την 2080 στο 1440p.

Αυτη την αληθεια, ο καθενας βαση των αναγκων του τη βλεπει διαφορετικα. Εσυ λες οτι δεν υπαρχει value. Εγω απο την αλλη βλεπω 50% value και μου ειναι αρκετο.

Ο icy που ειχε 2080ti δεν βλεπει το ιδιο value με εμενα αλλα θα την παρει γιατι ετσι.

 

Το συμπερασμα ειναι.  1. αυτο που σου λεω πιο πανω. 2. Το vfm ειναι υποκειμενικο.

 

Η πλειοψηφια το οριζει. Τωρα αν δεν ανηκεις στην πλειοψηφια, σαφως μπορει να βρισκεις value για τις δικες σου αναγκες (π.χ. αν θες εναν τονο VRAM γιατι ασχολεισαι με 3D modeling).
Το αντικειμενικο performance και το αντικειμενικο value ομως βγαινει συνολικα, λαμβανοντας υποψη το μεγεθος του καθε υποσυνολου αντιστοιχα.
Οταν παιρνεις κατι το οποιο δεν μπορεις να αξιοποιησεις σωστα ή πληρως, ειτε δεν εισαι σωστα ενημερωμενος ειτε πεφτεις θυμα του καταναλωτισμου (γιατι απλα θελεις να εχεις bragging rights πως εχεις το καλυτερο).

Εγω βλεπω πως η NVIDIA μας ειπε 2x 2080 για την 3080 αλλα τελικως μας εδωσε 1.5x (και εδω δεν μπορουν να παιξουν το χαρτι του bottleneck γιατι τα γραφηματα ηταν με 10900Κ)
Αλλο να πεις 90% και τελικως να δωσεις 87% (αυτο ειναι στα ορια της διαστρεβλωσης του marketing) και αλλο να ταζεις 200% και να δωσεις 150% (απαραδεκτο κατ εμε).
Δεν ισχυριζομαι πως ειτε εγω ειτε εσυ εχουμε λαθος συλλογισμο, απλως διαφορετικες οπτικες γωνιες. Εξου και το παραδειγμα με την 3090 που ανεφερα.

Το 4K (τουλαχιστον αυτη τη στιγμη) θεωρω πως ειναι στο πεδιο των diminishing returns. Ας μην γινομαστε θυματα του καταναλωτισμου και του marketing.

58 minutes ago, fatalara said:

Αυτο δεν κριτηριο για συγκριση ομως.
 

Το marketing μπορει να λεει οτι θελει. Εμπειρικα, εγω δεν περιμενα να δω τιποτα παραπανω, μη σου πω λιγοτερα.

Η διαφορα μεταξυ 2080 3080 ειναι μεγαλη.

Θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω, καθως θεωρω πως η συγκριση θα πρεπει να εχει και νοημα. (π.χ. να ειναι αξιοποιησιμη)
Εαν εγω πιασω και σου συγκρινω την 2080 με την 3080 σε 8K αναλυση (που η NVIDIA διαφημιζει με τις Ampere) και η 2080 κλ@σει στα 3fps (επειδη δεν εχει αρκετη VRAM) ενω η 3080 πιασει 12fps, κανει την 3080 αντικειμενικα 4 φορες ταχυτερη?

Σαφεστατα, ουτε κι εγω.
Σε σχεση με την Pascal-vs-Turing διαφορα ναι. Αλλα για οσους εχουν ηδη 2080 και 2080Ti και δεν εχουν εμμονη με το 4K (το οποιο θα το δουν στα 60+ fps μονο μεσω DLSS ή απλως στα ονειρα τους), δεν θεωρω πως υπαρχει αρκετο value για δικαιολογησει αναβαθμιση.

Απεναντιας (προς @fatalara και @icy20), για καποιον που αγορασε μια 1080Ti, οταν βγηκε, στα 860 ευρω.. Μια 3080 ειναι λουκουμι.
Τολμω να πω, αναλογα με τα benchmarks οταν βγουν, πως ακομα και μια 3090 ισως ειναι value σε αυτη την περιπτωση (οταν μια 3080 ειναι κατα 75-90% γρηγοροτερη) καθως μιλαμε για ~2x αξια και 2x+ σχετικη 1440p/1080p αποδοση.

38 minutes ago, Frostbyte said:

Μολις αυτο-ακυρωθηκες.

Το οτι υπαρχει κατι καλυτερο/ομορφοτερο/κλπ και μαλιστα για το 1% του πληθυσμου (ή σεναριων χρησης), δεν σημαινει οτι ειναι και πρακτικο για το υπολοιπο 99% (ή τα σεναρια χρησης στα οποια το υπολοιπο 99% του αγοραστικου κοινου θα το θεσει). Γυρναμε παλι πισω στην κουβεντα περι προϊοντος.

@fatalara Και για να προσθεσω.. ναι η Ferrari υπαρχει, αλλα ποσοι ειναι οι δρομοι (και ποσο συχνα βρισκεσαι σε αυτους) στους οποιους μπορεις να την πας γρηγοροτερα απο την μεγιστη ταχυτητα του Toyota?
 

24 minutes ago, salde said:

Frostbyte/fatalara

η διαφωνία σας είναι ουσιαστικά στις οθόνες παρά στις κάρτες. Ο fatalara είναι ειδική περίπτωση -όπως κι ο icy που καίγεται για τρελλά FPSσε μικρή οθόνη- επειδή έχει γράψει πώς προτιμά να παίζει. Σε αυτόν ταιριάζει ίσως το 4Κ αν έχει τεράστια οθόνη (τηλεόραση). Δεν έχει ως ιδανικό του το desktop. 

Πολύς κόσμος δεν είναι σε αυτήν την κατηγορία. Για εκείνους, οι ερμηνείες του frost ταιριάζουν καλύτερα.

από εκεί και πέρα, η νέα κάρτα είναι προτιμότερη αγορά από την 2080 κι ίσως από την 2080ti για όποιον αγοράζει τώρα (το ίσως πάει σε τιμές, θορύβους, καταναλώσεις κλπ). Για όποιον έχει ήδη 2080ti ή αντίστοιχο είναι αρκετά υποκειμενικό.

Συμφωνω 100%.
Επισης να ξεκαθαρισω πως δεν λεω οτι η καρτα δεν ειναι καλη, καθε αλλο.
Ο λογος που κραζω ειναι γιατι οπως παντα η NVIDIA για ακομα μια φορα εκανε under-deliver σε σχεση με αυτα που υποσχεθηκε (τα γραφηματα και τα claims του Jensen).

1 minute ago, Trooper said:

Ο αυχένας που κολάει ?

Δεν πρεπει να γυρεις μπροστα για να φτασεις στα 60cm αποσταση? Ετσι το αντιληφθηκα.

12 minutes ago, Trooper said:

 

γραφειο = δουλεια για πολλούς. Εγω έτσι το πήρα.

 

Και δε κάθομαι 1.5 μετρο μακρια απο την οθόνη, κάθομαι σε απόσταση 60cm.

Οταν λεω πως "θελω να εχω τρεις οθονες χωρις να χρειαζομαι γραφειο-αεροδρομιο" προφανως και αναφερομαι στο επιπλο και οχι τοποθεσια, αλλα τελος παντων.

Ειναι λιγο κακο για τα ματια σου (ισως και για τον αυχενα σου) αυτο, ισως θα επρεπε να αναθεωρησεις περι αποστασεως (και υψους ενδεχομενως επισης), ομως δεν επιθυμω να κανω υποδειξεις σε κανεναν - ο καθενας οπως την βρησκει.
 

10 minutes ago, fatalara said:

Το οτι η toyota ειναι η Νο1 εταιρια σε πωλησεις, δεν αναιρει το γεγονος οτι υπαρχει και η Ferrari.

Το οτι εσενα η καρτα αυτη μπορει να μην σε καλυπτει για τη χρηση που θες δεν σημαινει οτι η διαφορα στη συγκριση δεν υπαρχει.

 

Εδω συγκρινουμε τη διαφορα του παλιου με το καινουριο. Οταν κανεις συγκρισεις κοιτας του αριθμους για να δεις διαφορες.

Το αν θα αγορασει καποιος ειναι αλλο θεμα. Θα κοιταξει τα νουμερα που τον ενδιαφερουν και αν του αρεσουν θα το πατησει η οχι.

 

Μολις αυτο-ακυρωθηκες.
Το οτι υπαρχει κατι καλυτερο/ομορφοτερο/κλπ και μαλιστα για το 1% του πληθυσμου (ή σεναριων χρησης), δεν σημαινει οτι ειναι και πρακτικο για το υπολοιπο 99% (ή τα σεναρια χρησης στα οποια το υπολοιπο 99% του αγοραστικου κοινου θα το θεσει). Γυρναμε παλι πισω στην κουβεντα περι προϊοντος.

2 minutes ago, Trooper said:

Και δε μιλάμε για χρήση γραφείου, για gaming μιλάμε, και γω στο γραφείο 24άρες εχω και ειναι οκ. Αλλα στο σπίτι οι 24αρες ειναι μια 5αετια πισω τουλαχιστον.

Συγνωμη, το gaming στο σπιτι δεν γινεται πανω σε γραφειο (επιπλο δωματιου)?
Εσυ που το κανεις δηλαδη? Στον κηπο πανω σε σανιδα του surf?

23 minutes ago, fatalara said:

Ισχυει, αλλα αυτο ειναι αλλη κουβεντα.

Εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι δεν εχει σημασια τι παραπανω μπορει να κανει ενα νεο προϊον σε σχεση με ενα παλαιοτερο προϊον το οποιο δεν ηταν σχεδιασμενο για τα ιδια workloads (ή εστω ηταν η αρχικη υλοποιηση γι αυτα).
Σημασια εχει οταν το παρεις στα χερακια σου (επειδη εσυ θα το πληρωσεις), τι μπορει να κανει για τις δικες σου αναγκες και τα δικα σου σεναρια χρησης (που συχνα συμπιπτουν με τα συνηθη).

Το πλεον σιγουρο ειναι οτι χρειαζομαστε νεες CPU, ναι. (και θα ηθελα να δω και δευτερο γυρο reviews με γρηγοροτερα CPUs οταν αυτα βγουν - ιδανικα να περιλαμβανουν και το average CPU/GPU util% στα γραφηματα για να υπαρχει αισθηση του bottleneck οπου αυτο ειναι παρων.. αλλα δυστυχως κανενας reviewer δεν μπαινει στον κοπο ακομα γι αυτο..)
Αλλα ειναι το λιγοτερο ανοητο να θεωρουμε πως υπαρχει γραμμικη σχεση αποδοσης μεταξυ των διαφορων αναλυσεων (δηλ. το οτι πηρες +36.21% στην μια οτι θα παρεις +36.21% ακριβως και στην αλλη).

Σιγουρα, οι καρτες αρχιζουν και εξοπλιζονται (αποδειξη η αυξηση μεγεθους της VRAM) για 4K, 8K και λοιπα φανταχτερα πραγματα - αλλα ακομα ειμαστε αρκετα μακρια μεχρι αυτα να γινουν κομματι της καθημερινοτητας του καθενος μας.

6 minutes ago, salde said:

Λένε πουθενά για OC;

Δεν βρίσκω το λινκ, κάπου είδα προχθές ότι η 3080 δεν κάνει αυτή την στιγμή καλό OC. Το θεωρούσαν θετικό, με το σκεπτικό ότι όταν βελτιωθούν οδηγοί/υλοποιήσεις ίσως τα αποτελέσματά της μειώσουν την διαφορά από την 3090.

Φαινεται απο το review του Steve (Gamers Nexus) οτι η καρτα ακομη δεν κλοκαρει καλα και πως τα FE μοντελα ειδικα φαινεται να εχουν power limitations (κοινως χρειαζεται shunt mod).

Just now, fatalara said:

Απο 17. Νιωσε λιγο οτι μιλαμε για συγκριτικα τεστ.

Μιλαμε για εμπορικο προϊον. Ο καταναλωτης δεν αγοραζει στο ονομα της επιστημης και της προοδου, τα σκαει για να εξυπηρετησει τις αναγκες του.
Κατι τετειο λοιπον του ειναι αχρηστο (γιατι ναι, ειναι εντυπωσιακο στο χαρτι αλλα αχρηστο στην πραγματικοτητα) οπως και το RT το οποιο ετρεξε και πληρωσε ποσος κοσμος για να το εχει (ακομη και μετα απο 2 χρονια) να καθεται ή για να παιξει minecraft, quake 2, ή καποιο απο τα 4-5 παιχνιδια που το υποστηριζουν μερικως.

8 minutes ago, fatalara said:

Το οτι δεν παιζουν πολλοι σε 4κ δεν αλλαζει το γεγονος οτι η δυναμη υπαρχει. Ακομα και 1440p, το HU δινει 47% με 3 παιχνιδια να κανει bottleneck το cpu... Και με drivers στο σταδιο αυτο.

 

 

Η δυναμη να παιζεις Control 4K με RTX ON στα 35fps.

1 minute ago, fatalara said:

Τα σηκωνεις που τα σηκωνεις κοιταξε τα κιολλας τα βιντεο.

Σου λεει ξεκαθαρα, 68% στο 4κ, 47% στο 1440p με bottleneck.

Ασε αν μας πειραζει εμας η οχι, εδω κανουμε συγκριτικο.

Μια χαρα τα κοιταζω.. με το φιλτρο της λογικης και χωρις παρωπιδες μαλιστα.

6 minutes ago, GFFermari said:

 

Αναφερεται η αποδοση σε 4Κ γιατι εκει φαινεται ποσο αποδιδει η καρτα με το λιγοτερο bottlenecking απο τα σαπια CPUs. Ουσιαστικα η καρτα δε μπορει να αποδωσει σε 1440p γιατι οι 10900/3950 κλπ ειναι για ανακυκλωση κ μονο.

Δε φταιει η καρτα ή η nVidia αν οι αλλοι (Intel, AMD) τον παιζουν.

 

Η καρτα σπερνει. Κ οσο τα παιχνιδια γινονται πιο απαιτητικα, τοσο θα μεγαλωνουν οι διαφορες. Αρα το 2x2080 ή πρασινη το πετυχε.

Ειχες πουθενα ενδειξη ή αναφορα απο οποιονδηποτε reviewer οτι η καρτα χτυπουσε 100% στα διαφορα benchmarks?
Το να υποθετουμε οτι επειδη ειδαμε π.χ. 30% performance uplift σε 4K δεν σημαινει οτι θα εχουμε 30% performance και σε μικροτερες αναλυσεις. Η σχεση δεν ειναι γραμμικη.

Και στο φιναλε φιναλε, ακομα και bottlenecked να ειμαι, θα προτιμησω ενα 1440p στα 110fps απ το να παιζω 4K με το ζορι στα 60fps.
Οταν επισης κρινουμε το bottleneck σε παιχνιδια (κυριως αυτα που χρησιμοποιουν vulkan) που ξεπερνανε τα 300fps, δεν βλεπω πως το bottleneck ειναι προβλημα - λες και αμα θα παρεις +50-70 καρε θα αλλαξει κατι στην εμπειρια περαν απ τα νουμερα.

19 minutes ago, fatalara said:

Λοιπον. Η καρτα εσπειρε.

Να ενημερωσουμε μερικους εδω μεσα οτι η 3080 αντικαθιστα την 2080, οχι την 2080ti...

Στα παιχνιδια που τεσταρε το GN, χωρις RTX και DLSS, μιλαμε για 53% εως 66% διαφορα σε 4κ. Με 1440p δεν πολυ μπαινει στον κοπο να ασχοληθει αλλα και παλι τα ποσοστα μενουν ιδια. 

Στα 3 παιχνιδακια που εβαλε RTX + DLSS η διαφορα ηταν απο 78% εως 94% παλι σε 4κ.

 

Που πληρωνω ειπαμε?

Ακουω συνεχεια 4K και 4K, συνελθετε. Ποιος ή ακομα καλυτερα, ποσοι, παιζουν σε 4K? Οι περισσοτεροι ακομα σε 1440p ειναι (και πολυ καλα κανουν).
Ακομα και το high refresh 1080p ειναι κανονικοτατα valid αναλυση. Εγω παιζω σε 1080p επειδη θελω να εχω τρεις ξεχωριστες οθονες και δεν εχω χωρο για γραφειο-αεροδρομιο.
Επισης δεν βλεπω κανενα προβλημα με τις 24-25 ιντσες για χρηση γραφειου, μια χαρα ειναι.

In fact, οποιοσδηποτε παιζει στο γραφειο του (και οχι σε TV ή καποιο racing sim-gig), εχει αποσταση 1 με 1.5 μετρο απο την/τις οθονη/ες του.
Τι χρηση/σκοπιμοτητα εχει ενα 4K monitor σε αυτο το σεναριο? (Που ειναι και το πιο συνηθες σεναριο)
Το μονο argument που μπορει να γινει εδω ειναι περι ultrawide 32:9 με 5120x1440 αναλυση (οπως το Odyssey G9 της Samsung), αυτο και αν ειναι ακομα πιο σπανιο σεναριο.
Καλα για το 8K buzzword δεν κανω καν λογο - δεν εχουμε τα ματια χαμαιλεοντων.

Δυο ακομη reviews:
 

9 minutes ago, panoc said:

Το θεμα ειναι οτι εαν η 3070 εχει επιδοσεις πανω κατω 2080ti τοτε η τελευταια δε θα πουλιεται ουτε σε τιμη που πουληκε τωρα...

Δε νομιζω, καλο θα ηταν να περιμενουμε τα reviews..
Οποιος βιαστει να αγορασει ή να πουλησει ειναι το λιγοτερο ανοητος.

Οπως τα νουμερα αποκαλυπτουν, και αυτη η γενια ηταν μονο hype, τιποτε αλλο.
Ο λογος που το review embargo πηγε δυο μερες πισω, δεν ηταν για να εξασφαλισει στους reviewers ισο χρονικο περιθωριο λογω διακυμανσης παραλαβων απ τα ταχυδρομεια.
Ηταν για να μην εχει ο κοσμος αρκετο χρονο να δει αναλυτικα τα reviews και να παει να αγορασει (σε στυλακι black friday) πριν το hype πεσει.

Newsflash, NVIDIA lied again..
 

13 minutes ago, gdp77 said:

Με μια πολύ γρήγορη ματιά μιλάμε για +25% σε rasterization χωρίς RTX σε σχέση με μια 2080ti. Οεο...λάθος κατάλαβα?

Σωστα καταλαβες. Και τα OC 2080Ti μοντελα (ή ενα ελαφρυ OC αν κανει καποιος απο μονος του) παρουσιαζουν εφαμιλλο σχεδον performance.

3080 vs 2080Ti ~20-30% faster
3080 vs 2080 Super ~ 50-70% faster
3080 vs 1080Ti ~ 75-90% faster

Τα claims της NVIDIA ηταν λογικα περι RT performance και πιθανοτατα σε πολυ συγκεκριμενα, λιγα και ελεγχομενα σεναρια.
Τωρα θα δουμε οσους βιαστηκαν να πουλησουν κοψοχρονια τις 2080Ti τους, να κλαινε με μαυρο δακρυ για την μαλ..ια που εκαναν.. και φυσικα τις τιμες των μεταχειρων να επανερχονται.

The numbers are in.
 

Μαζι σου, αλλα αυτοι οι υπολογισμοι ειναι βασει retail price. Σαν να λεμε "προτεινομενη τιμη πωλησης" που βλεπεις στα τενεκεδακια των αναψυκτικων.
Δεν νομιζω οτι οι προμηθευτες και τα καταστηματα "ψωνιζουν" σε αυτη την τιμη, συν την περαιτερω εκπτωση που θα εχουν επειδη παραγγελνουν in bulk.

13 minutes ago, Mystic_Bard said:

Βλέπω τις βγάλανε τις τιμές από το Σκρούτζ, μάλλον έπεσε κράξιμο ?

Οχι, απλα εβγαλαν τα listings του καταστηματος.. ισως και το καταστημα τελειως.
Το σκρουτζ ειναι λιγο περιεργο σε αυτο τον τομεα, καταστηματα εμφανιζονται και εξαφανιζονται διαρκως.

Αυτο εδω το καταστημα ειχε αναρτησει τιμη για την ASUS 3080 TUF στο σκρουτζ και απ οτι φαινεται εχει προετοιμασει τιμουλες και για τα αλλα μοντελα/κατασκευαστες.
https://ggalaxy.gr/catalogsearch/result/?q=RTX+3080

280-400 ευρω mark-up για τις 3080. Assumed AIB MSRP (FE pricing -100) στα 599.
300-350 ευρω mark-up για τις 3090. Assumed AIB MSRP (FE pricing -100) στα 1399.
Το 1€≠1$ εννοειτε οτι δεν το τηρει κανενας, αυτο πλεον δυστυχως εννοειται στις μερες μας.

Πρωτη ΑΙΒ τιμουλα inbound:

https://www.skroutz.gr/c/55/kartes-grafikwn-vga.html?keyphrase=RTX+3080
 

Και βλεπουμε ηδη price mark-up της ταξεως των 300 ευρω.
Δε φαινονται καλα τα πραγματα για της FE, εαν ξεκιναμε ετσι..

Τεχνικα η εξαγορα της ARM θα γινει απ τους Ampere customers μολις το stock αρχισει και εκλειπει..

I'm sorry, but I had to..

Το εξτρα κατοσταρικο στην τιμη επαιζε απο εποχες Pascal, οπως επισης και η φημη οτι οι FE καρτες ηταν binned μοντελα.

Μερικες ομοιοτητες:

• Η 2080Ti κυκλοφορισε 7 ημερες μετα την 2080.
• Η 3090 κυκλοφορει 7 ημερες μετα την 3080.

• Η TITAN RTX (Turing) ειχε 256 παραπανω CUDA cores απο την 2080Ti και πανομοιοτυπo core-config με τις αντιστοιχες high-end Quadro (6000/8000).
• Η φημολογουμενη/leaked καρτα εχει 256 παραπανω CUDA cores απο την 3090.

• Η TITAN RTX (Turing) ειχε την ιδια χωρητικοτητα VRAM με την αντιστοιχη Quadro 6000.
• Η 2080Ti ειχε περιπου την μιση χωρητικοτητα VRAM απο την TITAN RTX (Turing).
• Η φημολογουμενη/leaked καρτα εχει την διπλασια χωρητικοτητα VRAM απο την 3090.

• Απο εποχες Pascal και μετα, ο XX102 πυρηνας ηταν δεσμευμενος για τις Quadro/TITAN/Ti μονο.
• Το γεγονος οτι αυτη τη φορα βλεπουμε XX102 και στην 3080 ειναι λιγο περιεργο, αυτο δεν ξερω πως να το ερμηνευσω.

Theory:

1. Η NVIDIA παιζει με την ιδια τακτικη (SUPER) που ακολουθησε στις Turing (και γιατι οχι, αφου ολοι τρεξαν και αγορασαν).
2. Εκρινε οτι το να εχει απειρα ακρωνυμια προκαλει συγχυση στο αγοραστικο κοινο, οποτε μετονομασε την Ti σε ΧΧ90.
3. 3-4 μηνες μετα την κυκλοφορια των 3080/3090 πιθανοτατα θα δουμε μια 3060.
4. 3-6 μηνες μετα την κυκλοφορια των 3080/3090 πιθανοτατα θα δουμε μια Ampere TITAN.
5. 9-11 μηνες μετα την κυκλοφορια των 3080/3080 πιθανοτατα θα δουμε εκδοσεις SUPER για 3060/3070/3080.
6. Το MSRP της 3090 σε σχεση με της 2080Ti ειναι κατα 25% αυξημενο, συνεπως ο πετσινος δεν μας κανει κανενα τιμολογιακο χατιρι - οσο κι αν αυτο παρουσιαζεται ετσι.
7. Απο Maxwell σε Pascal, το MSRP των XX70/XX80/XX80Ti ανεβηκε κατα 50$. Ενω απο Pascal σε Turing ειδαμε ανοδο του MSRP των XX70/XX80 κατα 100$.
8. Τα MSRP των 3070/3080 ειναι επιτιδες τοποθετημενα στα ιδια επιπεδα με τις αντιστοιχες καρτες τις προηγουμενης γενιας.
   Καθως τα MSRP των 2060/2070/2080 ψαλιδιστικαν για να ερθουν τα αντιστοιχα SUPER μοντελα στην αρχικη τιμη των 2060/2070/2080.
9. Ο στοχος της NVIDIA ειναι να αποφυγει αυτη τη γενια το ψαλιδισμα τιμων στις 3060(?)/3070/3080 και να δωσει τα SUPER μοντελα σε ψηλοτερες τιμες.
10. Η NVIDIA επιλεξε να κρατησει τις ιδιες τιμες με την προηγουμενη γενια και να πλασαρει τοσο επιθετικα το performance/cost:
    Α) Επισκιαζοντας το γεγονος οτι οι τιμες ειναι σε ηδη απιστευτα εξωφρενικα επιπεδα (απο εποχες Turing).
    Β) Κανοντας τους παντες να πιστευουν οτι οι τιμες ειναι ανελπιστα καλες/λογικες.
    Γ) Να μην υπαρξει τεραστια γκρινια οταν γινει το αντιστοιχο (βλ. #6 και #9) price mark-up και στις SUPER εκδοσεις.

Οσα συμπεραινω ειναι βασει των μοτιβων που μπορει καποιος να διαπιστωσει/επιβεβαιωσει εδω.

NVIDIA - The way you're meant to be played.