Frostbyte

Εγω αυτο που θελω ειναι αυτη η "επιγνωση" να περασει και στο Set Affinity menu του Task Manager, για να μπορω να ξερω τα νουμερακια (οπως τα βλεπει το λειτουργικο και οχι το BIOS) που θα προσαρμοσω στα ορισματα του script μου. (Προκειμενου να τρεχει το OBS και το εκαστοτε παιχνιδι ανεπηρεαστα)

Nobody:

Intel: Κλαψουριζουμε οτι τα benchmarks που βγηκαν προσφατα δεν εχουν καμια σχεση με την πραγματικη χρηση και μετα βγαινουμε και λεμε οτι συνθλιβουμε τον ανταγωνισμο παρουσιαζοντας μονο ενα γραφιμα απο geekbench.

PS: Τουλαχιστον αν και κατιτοις αργα, ξυπναει λιγο το αντιπερα στρατοπεδο.. για να δουμε..

Γκουχ.. Η IBM ηδη κανει 8-way SMT απο το 2014..*
Nice to see οτι ετοιμαζουν αλλο ενα ακομη "FU" στην Intelα παντως. Ετσι οπως παει θα τους σβησουν απ το χαρτη στο τελος (ας δουμε τι θα κανει και το RISC-V ομως).

*EDIT: Πραγματικα πρεπει να αρχισω να διαβαζω τα αρθρα μεχρι το τελος πρωτου γραψω κατι..

Βασικα τωρα ειδα αυτο που εγραψε ο @jax7480.. αυτο ειναι HEDT οντως.. αρα πιθανοτατα μιλαμε παλι για ξαναζεσταμενο φαι.

The core-count be like:
"Κι ανεβαινει, κι ανεβαινει, κι ανεβαινει, ειμαστε κι οι δυο καμενοι"

Καλωσηρθατε στον ανταγωνισμο, thank you AMD.

Ουαου! 25 ολοκληρα MHz!
Βαζω στοιχημα οτι ολο αυτο εγινε για να μην φανε παλι καμια ωραια κρυαδα οπως με τους bulldozer.. Υπερβολη λιγο, αλλα ok..

On 8/21/2019 at 1:55 AM, gdp77 said:

Όπως διάβασες και στην είδηση 35 λίρες τον μήνα με απεριόριστο data plan. Καλή τύχη να δεις τέτοιες τιμές σε FTTH για 1Gbps. Στην πράξη αποδεικνύεται τι είναι πιο εφικτό σε ο,τι αφορά τέτοιες ταχύτητες. 

 

ΥΓ τα ανήλικα που παίζουν παιχνίδια δεν έχουν πορτοφόλι και τα περισσότερα έχουν κονσόλα ή underpowered pc για 15fps. Λες αυτούς να στοχεύουν οι εταιρείες τηλεπικοινωνιών?

Οτι ειπε ο @Nick74 απο κατω. Επισης μην το δενεις σχοινι-κορδονι οτι αυτο δεν προκειτε για "τιμη/προσφορα γνωριμιας" και οτι δεν υπαρχει περιπτωση να παιζουν τιποτε ψιλα γραμματα.. ή οτι προκειτε να κρατησει ες αει.

ΥΓ: Εσυ εκανες αναφορα για την πλειοψηφια. Και οσο πιο relevant γινεται το gaming και η τεχνολογια συνεχιζει να εισχωρει σε ολο και πιο μικρες ηλικιες.. οι επομενες γενιες αναποφευκτα αλλαζουν το ειδος και τις συνηθειες αυτης της πλειοψηφιας (με γνωμονα οτι μιλησαμε για long-term λυση). Και μπορει τα ιδια να μην εχουν (αυτη τη στιγμη), αλλα ουκ ολιγες φορες εχουμε ακουσει ιστοριες με υπερογκα ποσα να φευγουν απο τους γονεις τους.

4 hours ago, gdp77 said:

Η συντριπτική πλειονότητα των καταναλωτών δεν ασχολούνται με gaming και live streaming. Εσύ αν ήθελες να βγάλεις χρήμα θα στόχευες τους gamers ή το υπόλοιπο 90% του πληθυσμού; Άσε που το gaming δεν χρειάζεται Gbps broadband. Με VDSL ακόμα και ADSL είσαι καλυμμένος.

 

Όσο για το streaming, τουλάχιστον μέχρι σήμερα με 4G παίρνεις πολύ μεγαλύτερο upload από οποιαδήποτε VDSL υπηρεσία.

Ναι ε? Εγω προσωπικα οτι ξαδερφακι εχω (και το γειτονοπουλο απο διπλα) που ειναι απο 12 χρονων και κατω, ολο για Fortnite και Fortnite ακουω. Οι εποχες αλλαζουν, ειδικα οταν πλεον απο 6 χρονων και μετα τα βλεπεις να κυκλοφορανε με tablets και smartphones.
Συγνωμη, αλλα μιλουσαμε για "την απολυτη broadband λυση" ή για "να βγαλουμε χρημα"? Ο καθενας εχει διαφορετικη οπτικη για το τι θεωρει "την απολυτη λυση" (και μαλιστα το για ποιον ειναι απολυτη επισης).
Επισης δε νομιζω οτι εθιξα πουθενα το bandwidth. Ναι και με 2Mbps εισαι υπερ-καλυμενος οσον αφορα τα περισσοτερα online games, φτανει να μην εχεις jitter και να εχεις καλο ping (round trip) ..και καλη τυχη αν χρησιμοποιεις οποιοδηποτε ειδος ασυρματου μεσου (3G, LTE, 5G, WiFi, κλπ). Μονο το μικροκυματικο την παλευει καπως καλυτερα σε αυτο τον τομεα, ομως και αυτο εχει ενα μειονεκτημα: επιρεαζεται απο τις καιρικες συνθηκες.

Εχεις ιδεα για τι ογκους δεδομενων μιλαμε (πχ αν κανεις 5-6 ωρες stream καθημερινα) και οτι το mobile broadband ειναι ακομα με ογκοχρεωση ετσι? Για την Ελλαδα τουλαχιστον, αυτο μεταφραζεται σε οικονομικη αυτοκτονια. Αναφορικα με το upload τωρα, δεν χρειαζεσαι πανω απο 10Mbps αυτη τη στιγμη (οταν το twitch σου βαζει hard cap στα 6Mbps) για να κανεις το συγκεκριμενο "σπορ". Μπορεις να χρησιμοποιησεις τοσο μια 50ρα γραμμη (@3700+160kbps) οσο και μια 100ρα (@6000+160kbps) και προαιρετικα να βαλεις και κανα MikroTik απο πισω να κανει και QoS, αν θελεις να τρεχεις και το παιχνιδι απο την ιδια γραμμη πανω.

Τελος, και κατι που ξεχασα να πω, ειναι πως ολο το κοστος που θα γλιτωσει ο οποιος εμπλεκομενος απο τις εργασιες στο οδικο δικτυο, τις εγκαταστασεις εξοπλισμων και τα μερεμετια.. θα πανε στις αρκετα πιο ακριβες εγκαταστασεις και αρκετα πιο ακριβους εξοπλισμους πανω στις υπαρχουσες κεραιες κινητης (ή ακομα και σε επιπλεον κεραιες για τις περιοχες που δεν υπαρχει επαρκης καλυψη) και στην αρκετα μεγαλυτερη καταναλωση ρευματος σε σχεση με μια παραδοσιακη FTTC/FTTH λυση (don't even get me started on the UPS units for those). Το οποιο τι σημαινει? Οπως παντα: μετακυλιση του κοστους στον καταναλωτη. Thank you, come again!

Quote

Μπορεί άραγε το 5G να αποτελέσει την απόλυτη λύση για Gbps broadband σε κάθε σπίτι έναντι του κλασικού FTTH που απαιτεί το κόστος ξηλώματος όλων των δρόμων εντός αστικού ιστού, εγκατάσταση εξοπλισμού και μερεμέτι σε κάθε κατοικία;

Εαν λαβουμε υποψιν το latency και το jitter που προσφερει και η μια και η αλλη λυση, νομιζω η απαντηση ειναι ξεκαθαρη. Ειδικα για οσους ασχολουνται με το online gaming ή live streaming.
Ετσι κι αλλιως το κοστος εργασιων στο δρομο θα το φορτωθει ο καταναλωτης..

Καποια αλλα προτερηματα του FTTH ειναι οτι ειναι πιο ασφαλες (μιλαμε για ασυρματο vs ενσυρματο εδω), μη επιρρεπες σε επαγωγες/παρεμβολες/κλπ, και ευκολα (και με μικροτερο κοστος) επισκευασιμο σε περιπτωση βλαβης, χωρις απωλειες στην αποδοση μετεπειτα.
 

Οι αντιδρασεις αναμενομενες..

Μπορουνε να το αφησουνε ως εχει? Πραγματικα δηλαδη.. μονιμως πανε και "φτιαχνουνε" αυτα που δεν χρειαζονται φτιαξιμο.

Inb4 2080 Ti Super. Τι λεγαμε?

Προφανως εννοεις 60M, γιατι αν ειχε ανακαλυφθει τεχνολογια που το εκανε με 60K θα γραφαμε βιντεο και απο το ψυγειο μας.
Οπως επισης, με NvEnc πρεπει το GPU utilization σου να μην ξεπερναει το 90%, για να μην υπαρχουν προβληματα ή dropped frames.
Περαν της καλυτερης (οριακα) ποιοτητας, προτιμω και την σιγουρια, που μου δινει το x264 με processor affinity (και το παιζω ΤΑΠΑ απο πλευρας resources και τα FPS του παιχνιδιου δεν επηρεαζονται ουτε στο ελαχιστο).
Το μονο προβλημα ειναι σε παιχνιδια με anticheat (οπως το Apex Legends) που δεν σου επιτρεπουν να πειραξεις το processor affinity/priority καθολου. (Το οποιο εν ετη 2019 το θεωρω απαραδεκτο)

PS: Ας μην ξεσκισουμε αλλο το thread.

21 minutes ago, icy20 said:

Local recording x264 ειναι κακο. Το δοκιμασα και το γυρισα πισω σε NVENC

Εαν γραφεις 720p60 με 40-60Mbps VBR (οπως εγω) δε νομιζω οτι υπαρχουν ιδιαιτερες διαφορες, πρακτικα ομως το x264 αντιδραει λιγο καλυτερα σε καποια πραγματα (ακομα και σε σχεση με το Turing NvEnc):
 

Κατι που δεν διευκρινιζεται στην ειδηση, ειναι για το αν τα benchmarks απο την μερια της Intel εγιναν με (ολα) τα patches που μπαλωνουν τα κενα ασφαλειας.
Αν οχι, τοτε η ψαλιδα ειναι ακομα μεγαλυτερη..

Αν clock per clock ειναι στο +/- 5% ή και ισοι με την Intelα, με 16 πυρηνες (στο μεγαλυτερο μοντελο) θα κανει party αυτος που streamαρει και παραλληλα κανει local recording με x264*.

* That would include myself.

Οριστε και τα πρωτα benchmarks:

https://medium.com/@ghalfacree/benchmarking-the-raspberry-pi-4-73e5afbcd54b

Εδω παμε πισω με το ray tracing αντι να προχωραμε μπροστα, οσον αφορα τα fps..
Δεν λεω οτι δεν ειναι το μελλον ή οτι δεν ειναι σημαντικη τεχνολογια - αλλα εχουμε αρκετο δρομο μπροστα μας.

Επισης δεν θεωρω οτι θα ξυπνησει η AMD ή οτι η Intel θα φερει την ανοιξη anytime soon.

Πλεον το να αγοραζεις καρτα NVIDIA εχει αποκτησει το δικο της meta-game. Να προβλεψεις σωστα ποσες εκδοσεις θα βγουν και να κανεις αρκετη υπομονη για να παρεις την τελευταια της σειρας.

Πρωτα βγαινει η TITAN, μετα βγαινει το low-end range XX50/ΧΧ60, μετα βγαινει το mid/high-end range XX70 και XX80, μετα βγαινει το υποτιθεμενο mid/high-end "vfm" range XX70 Ti και XX80 Ti, και τωρα αμεσως μετα βγαινει και το SUPER.. "Ti SUPER" θα δουμε μετεπειτα αραγε? ..μηπως θα δουμε και "Ti UNLEADED"? ..ή θα το γυρισουμε σε "Ti V-Power" με περισσοτερα οκτανια?

Ξυπνα μωρη καρχια AMD και βγαλε τιποτε τις προκοπης επιτελους.. μας εχει ρημαξει πια αυτη η πρασινη.

Αμα μου βρεις καρτα που να σηκωνει αυτα τα fps (refresh rates) σε αυτες τις αναλυσεις, σφυρα μου.

Τιμολογιακα δεν ειναι και τοσο ασχημα τα πραγματα, ειδικα αν αναλογιστουμε οτι π.χ. ο Samsung 970 PRO 1.0TB εχει 300φευγα ευρω αντιστοιχα. (Καπου τοσο λογικα θα ρθει και ο δισκος της ειδησης στα σκρουτζομαγαζα)
Βεβαια ο nvme που ανεφερα ειναι με MLC και οχι TLC NAND, τουτεστιν αντιστοιχες MLC υλοποιησεις θα ειναι κατιτις ακριβοτερες.

Οσο η AMD συνεχιζει να σφυροκοπαει την Intel με πυρηνες, πυρηνες, πυρηνες.. Αυτο σημαινει οτι και η Intel θα αναγκαστει να δωσει πυρηνες, πυρηνες, πυρηνες..
Οταν λοιπον φτασουμε σε αυτο το σημειο, οι περισσοτεροι προγραμματιστες σιγα σιγα θα αρχισουν (hopefully) να την βλεπουν διαφορετικα την δουλεια.. και εκει ισως δουμε φως.

Και ακομα και για τα workloads που ειναι μονο-νηματικα ειτε απο βιασυνη/βαρεμαρα του προγραμματιστη, ειτε απο σχεδιασμου/τεχνικων περιορισμων, εχουν γινει αποπειρες στο παρελθον (και πιστευω πως η ερευνα θα συνεχιστει) για μετατροπεις οπου παιρνουν αυτα τα workloads και τα σπανε σε πολλαπλα νυματα ενω η εφαρμογη ακομα νομιζει οτι τρεχει σε ενα (ειχε δοκιμαστει σε Android συγκεκριμενα, αν μπορεσω να βρω καποια στιγμη το video). Θα υπαρχει καποιο penalty σε αυτο? Προφανως. Αλλα ισως τα συνολικα "κερδη" σε αποδοση να το υπερνικουν.. Θα δειξει.

Για να μπουμε παλι λιγο στο topic, εγω θα ισχυριστω αυτο που ειπε ο Linus Tech Tips προσφατα.. Η AMD ηδη εχει 16c/32t στο mainstream και 32c/64t στο enthusiast (προηγουμενος ThreadRipper) με την Intel να εχει μεγιστη απαντηση τα 28c/56t (που αν δεν απατωμαι ειναι στο enterprise space καθως μιλαμε για Xeon W).
Αυτη την στιγμη δεν υπαρχει περιπτωση να υπαρξει απαντηση απο την αλλη πλευρα και εχουμε αρκετους πυρηνες για να καλυψουμε το 95% των πιθανων workloads.
Η μονη περιπτωση να βγει η AMD και να πει, οκ παρτε εναν 64c/128t ThreadRipper, ειναι να εχει ηδη ετοιμο φτιαγμενο το τσιπακι ως EPYC Rome και απλα να σπρωξει μερικα τεμαχια και να τα κανει repurposed ως ThreadRippers απλα για να ριξει λιγο αλατακι στην Intel. Δεν υπαρχει market segment γι αυτο το τσιπακι, ξεκαθαρα. Γιατι να μην παει καποιος να παρει τον αντιστοιχο 64c/128t EPYC? Η απαντηση ειναι μονον εαν ο 64c/128t ThreadRipper εχει Zen2 cores.

Τωρα, με απαντησεις οπως Virtualization, Serverless Cloud, κλπ.. απλα γελαω. Αν θες τοσα πολλα resources για το lab σου, πιο φτηνα (και σαν κοστος αποκτησης και σαν λογαριασμο ΔΕΗ) θα σου βγει να κανεις ενα cluster με μικροτερα μηχανηματα. Και αυτο γιατι στο Virtualization πιο γρηγορα θα ξεμεινεις απο RAM και I/O παρα απο CPU (ακομα και αν δινεις time slices). Αν παλι δεν το θες για lab, πηγαινε παρε εναν server και καντον ESXi/XenServer/KVM/Hyper-V να τελειωνεις. Ναι, το Virtualization θελει πυρηνες, αλλα απο ενα σημειο και μετα εχεις diminishing returns.

10 minutes ago, gdp77 said:

Αντάπτορες φτιάχνονται και μεταξύ εντελώς ασύμβατων διασυνδέσεων π.χ. sata to usb, dvi to hdmi κτλ. Εγώ όταν λένε συμβατότητα προς πίσω καταλαβαίνω ότι πρέπει να υπάρχει ίδιο βύσμα π.χ. μια PCIe Gen2 gpu παίζει σε PCIe Gen3 και το ανάποδο ή μια usb 2 συσκευή παίζει σε usb 3 και το ανάποδο.

Οι ανταπτορες που αναφερεις ονομαζονται active adapters και εχουν μεσα τους ηλεκτρονικα τα οποια διαχειριζονται την μετατροπη σηματος για να κανουν αυτο που ανεφερες.
Οι ανταπτορες στους οποιους αναφερθηκε ο @Bonito και εγω ειναι passive, τουτεστιν, απλο re-wiring μεταξυ δυο διαφορετικων φυσικων διεπαφων. Αυτη η κατηγορια ειναι που εκμεταλευεται το backwards compatibility (το οποιο αφορα το πρωτοκολλο επικοινωνιας).
 

10 minutes ago, gdp77 said:

Καλύτερη εποχή για αναβάθμιση είναι όταν την χρειάζεσαι. Από κει και πέρα, πάντα θα υπάρχουν νέα features με κάθε επόμενη γενιά.Οι Ryzen δεν είναι σίγουρο ότι θα χρησιμοποιήσουν το ίδιο socket και στην επόμενη γενιά.

Σαφως, απλως κανω μια παρατηρηση οτι ειναι λιγοτερο πλεον οσον αφορα την CPU και περισσοτερο οσον αφορα αυτα που θα σου προσφερει η μητρικη στην οποια θα κατσει πανω.
Κατα πασα πιθανοτητα, και να μην χρησιμοποιησουν το ιδιο socket, θα κρατησουν και το επομενο για αρκετο καιρο.

@gdp77 Υπαρχουν αρκετα laptop και tablets/κινητα τα οποια κανουν χρηση του Type C connector. Σιγα σιγα εχουμε αρχισει και το βλεπουμε και στα Single Board Computers.
Τα Types A, B, C και mini/micro USB ειναι απλα τυποι φυσικων διεπαφων, και οπως πολυ σωστα ειπε ο @Bonito κατα πασα πιθανοτητα το "προβλημα" αυτο λυνεται με την χρηση ανταπτορα.
Το backwards compatibility ειναι αυτο που θα σου επιτρεψει να χρησιμοποιησεις τις USB 3.2, 3.1, 3.0, 2.0 και 1.0 συσκευες σου, με αντραπτορα (σε περιπτωση αλλου βυσματος), στις USB 4.0 θυρες.

Αναρωτιεμαι μηπως αυτο σημαινει οτι πιθανοτατα η καλυτερη εποχη για αναβαθμηση ειναι μετα το περας του 2020, ουτως ωστε να δουμε USB4.0, 10G NICs και (πλεον ωριμο) PCIe Gen4 στις μητρικες.. Ειδικα οταν οι Ryzen υποστηριζουν το ιδιο socket, πλεον τιθεται ζητημα features και επιλογων I/O..

Not bad, το ειδα κι εγω οταν τις ανακοινωσαν.. αλλα σε αυτες τις αναλυσεις καλη τυχη να βρεις καρτα που να πιανει 175+ fps σταθερα σε μοντερνους τιτλους.
Αυτος ισως ειναι και ο μοναδικος (αν οχι ενας απο τους ελαχιστους) λογος που το 1080p ειναι ακομα viable τακτικη για τους καταναλωτες που θελουν αυτου του ειδους το performance.
Το προβλημα βεβαια εδω ειναι οτι ολες οι εταιριες ανεξαιρετως ακομα αρνουνται να παραξουν ενα 24" 1080p 144+ Hz IPS panel/monitor..
Ξερω ειναι λιγο niche market, αλλα υπαρχουμε ακομα και εμεις που θελουμε 2/3 ξεχωριστα monitors και δεν εχουμε/θελουμε γραφειο-αεροδρομιο.