sdim

Σε καλή τιμή είναι και οι κάρτες με 4GB. Επειδή δεν κάνουν για ethereum τις σκοτώνουν, για άλλα crypto είναι μια χαρά.

πριν 29 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

 

Υποθέτω ότι δεν θα μας πεις για να μην διαρρεύσει το μυστικό και ανέβουν οι τιμές ε;

Μόνο οι radeon vii με hbm2 μπορούν να δώσουν τέτοια απόδοση και αυτές είναι σε τιμές άνω του 1000αρικου οι πιο φθηνές στο ebay

Δεν θα σου πω ποιες είναι αλλά θα σου πω πως θα τις βρεις.

Ψάξε στα forum για undervoltage, underclocking ,κλπ.

Μιλάω για μεταχειρισμένες, 400€ στην Ελλάδα.

Σε ένα μήνα θα πέσουν στα 200€~300€

Είναι δυσεύρετες αλλά υπάρχουν. 

Αν πάνε όλα όπως το εκτιμώ, θα πάρω μερικές σύντομα που θα πέσουν οι τιμές και θα στείλω link.

Οι νέες "κομμένες" 3060 θα έχουν τιμή καταλόγου γύρω στα 350€~370€.

Σίγουρα θα έχουν σε gaming πολύ καλύτερο λόγο τιμής προς απόδοση σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη κάρτα αυτή την στιγμή.

Υπάρχουν συγκριτικά που δείχνουν συγκεκριμένες κάρτες 2~3 ετών, με τιμή 400€ μεταχειρισμένες, αποδίδουν πάνω από 0.5Mhash/watt. H 3070 αποδίδει περίπου 0.4Mhash/watt και κοστίζει 1000€ καινούργια. Ένας gamer ή επαγγελματίας θα πάρει την 3070 για τις επιδόσεις στα γραφικά αλλά ένας miner δεν θα την πάρει καθώς θα αποσβέσει πολύ αργότερα τα λεφτά της.

Επίσης τις νέες κάρτες θα τις πάρουν οι χομπίστες  miners επειδή έχουν μόνο 2~3 θύρες στην μητρική για GPU οπότε θέλουν πολλά  Mh/sec από αυτές τις GPU.

Όσοι ασχολούνται επαγγελματικά, έχουν rig με πολλές θύρες οπότε τους νοιάζει το συνολικό κέρδος, γι'αυτό επενδύουν σε πολλές κάρτες με καλή απόδοση ανά watt..

Οι τιμές έχουν ξεφύγει επειδή θέλουν να αγοράσουν κάρτες ΚΑΙ οι gamers ΚΑΙ οι miners.

Μόλις βγουν οι νέες κάρτες, οι gamers θα ψωνίσουν αυτές,καθώς θα είναι σε λογική τιμή.

Αυτό σημαίνει ότι:

1. θα μειωθεί η ζήτηση στις μεγάλες σειρές

2. θα βγουν στην αγορά πολλές μεταχειρισμένες GPU , παλαιότερες σειρές. Θα ορμήσουν σε αυτές οι miners καθώς είναι πιο κερδοφόρες, έχουν καλύτερη απόδοση ανά watt σε σχέση με τις τελευταίες GPU και παράλληλα το κόστος θα είναι πολύ χαμηλό. 

Άρα αφού θα μειωθεί η ζήτηση θα πέσουν σιγά σιγά και οι τιμές των μεγάλων σειρών.

Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι όποιος πάρει αυτή την στιγμή καινούργια GPU για mining, δεν θα βγάλει κέρδος τους πρώτους μήνες. Θα μειωθούν τόσο οι τιμές που τα χρήματα που θα βγάλει θα είναιίσα με την πτώση της αγοραστικής της αξίας.

The wires in an electronic computer are like full hoses: they are already packed with electrons. Signals pass down the wires at the speed of light in metal, approximately half the speed of light in vacuum. The transistorized switches that perform the information processing in a conventional computer are like empty hoses: when they switch, electrons have to move from one side of the transistor to the other. The 'clock rate' of a computer is then limited by the maximum length that signals have to travel divided by the speed of light in the wires and by the size of transistors divided by the speed of electrons in silicon.

Μιλάω για την μέγιστη θεωρητική ταχύτητα. Στην πράξη υπάρχουν και άλλοι περιορισμοί.

Oι  i9 είναι στα 14nm και τρέχχουν άνετα στα 5GHz με καλή ψύξη.

Στα 3nm, ακριβώς το ίδιο τσιπάκι, θεωρητικά μπορεί να λειτουργήσει στα >20GHz, θεωρητικά πάντα.  Η μέγιστη συχνότητα λειτουργίας του τσιπ εξαρτάται από το μέγιστο μονοπάτι που μπορεί να ακολουθήσει ένα σήμα δια την ταχύτητα του φωτός.

Μην ανησυχείτε.

Σύντομα οι τωρινές κάρτες δεν θα είναι αρκετά καλες για mining οπότε θα αγοράσουν νέες και τα βγουν οι τωρινές στην αγορά με χαμηλές τιμές ως μεταχειρισμένες.

Αρχίσανε να με ρωτάνε άνθρωποι από άσχετους κλάδους για τα Bitcoin.

Φίλοι άρχισαν το Mining.

Τώρα θα αρχίσει η μεγάλη ζήτηση, δεν νομίζω να πέσουν σύντομα οι τιμές.

Δεν περνάνε από τελωνείο τα αντικείμενα με αξία κάτω από ένα ποσό.

Υπάρχουν πολλές "πατέντες" αλλά δεν να τις αναλύσω γιατί θα γίνουν πολλές κομπίνες και μετά θα ληφθούν πιο αυστηρά μέτρα και για τους σωστούς.

Παρεπιπτόντως, πέρα από τους δασμούς υπάρχει πρόβλημα και με τις μεταφορές.

Πριν λίγα χρόνια αρκούσαν 700€ για μεταφορά κοντέινερ από την Κίνα και ο χρόνος παράδοσης ήταν λιγότερο από μήνα.

Αυτή την στιγμή κοστίζει 4000€~4500€ και θέλει πάνω από 2 μήνες. Λέγεται ότι υπάρχουν αμέτρητα κοντέινερ που περιμένουν στα λιμάνια της Κίνας, είναι άγνωστο πότε θα επανέλθει η κανονικότητα.

Υπάρχει ήδη πρόβλημα διαθεσιμότητας (λόγω mining και λόγω των προαναφερθέντων):

- GPU

- Τροφοδοτικών 

- Γρήγορων δίσκων NVME. Οι περισσότεροι αξιόπιστοι δίσκοι δεν είναι διαθέσιμοι ή είναι σε εξαιρετικά υψηλές τιμές.

Πολλά καταστήματα λένε και καλά "παράδοση σε χ μέρες" αλλά στην πράξη μπορεί να χρειαστούν έως και 2 μήνες για την παράδοση.

Βλέπω να έρχεται η εποχή που θα μας ρωτάνε οι φίλοι και συγγενείς από Αμερική
- Μήπως μπορείς να μου φέρεις την τάδε κάρτα γραφικών όταν έρθεις Αμερική επειδή εδώ είναι πιο ακριβά;

- Μπορείς να μου ταχυδρομήσεις τις τάδε μνήμες ή τον τάδε δίσκο ως "δώρο" για να μην περάσει τελωνείο;

Αμφιβάλλω αν είχαν όντως διακοπή ρεύματος.

Σε τόσο κρίσιμες διαδικασίες υπάρχουν πάντα εφεδρικά συστήματα. Αν δεν υπήρχαν και μαθαινόταν η αξία των μετοχών της θα έπεφτε κατακόρυφα μετά το συμβάν.

Μάλλον ψάχνουν δικαιολογία για να μην μειώσουν τις τιμές.

On 11/9/2020 at 9:56 ΠΜ, το μέλος icy20 έγραψε:

Τι χρηση?

Για Deep learning.

Έχει 11GB οπότε στους χρήστες που ενδιαφέρονται για αυτή την χρήση, η 2080 Ti παραμένει καλύτερη από την 3070 και την 3080 επειδή έχει περισσότερη μνήμη.

Η μνήμη κάνει μεγάλη διαφορά στις συγκεκριμένες εφαρμογές, περισσότερη μνήμη σημαίνει:

- Μπορεί να φορτώσει πιο περίπλοκα μοντέλα τα οποία πολύ απλά δεν φορτώνουν με λιγότερη μνήμη.

- Μεγαλύτερη ταχύτητα (μπορεί να τρέχει το μοντέλο με μεγαλύτερα batch_size άρα λιγότερα batches).

- Καλύτερα αποτελέσματα. 

Ουσιαστικά μόνο η 3090 θα είναι ανταγωνιστής της σε αυτή την αγορά.

πριν 22 ώρες, το μέλος salde έγραψε:

Mε την εξαίρεση μεγάλης, απίθανης έκπληξης (του στυλ να βγουν ελαττωματικές οι 3090), όσο περνά ο καιρός η διαφορά κανονικά θα μεγαλώνει υπέρ της 3090.

υπάρχουν όμως κάποιες μικρές λεπτομέρειες στην ερώτησή σου:

α) πόσο μπορείς να πουλήσεις την τωρινή.
β) έχεις συγκεκριμένο μοντέλο. Η ανταλλαγή για την οποία γράφεις δεν είναι γενικώς κι αορίστως κάποια 2080Ti/κάποια 3090. Μπορεί να υπάρχουν μικρές αποκλίσεις προς τα πάνω ή προς τα κάτω, αναλόγως των συγκεκριμένων μοντέλων. Κάποιες υλοποιήσεις θεωρούνται καλύτερες από άλλες.

EVGA 2080 Ti, με 2 ανεμιστηράκια, έχω κάνει και στο site της EVGA την προαιρετική επέκταση εγγύησης 10 χρόνια.

Έχω μια Evga 2080 Ti. 

Είναι καλύτερα να την πουλήσω και να πάρω μια 3090 ή να περιμένω να την ανταλλάξω με 3090 και να δώσω διαφορά;

πριν 2 ώρες, το μέλος Samael έγραψε:

Το +75% στην τιμή σε σχέση με την, προφανώς founders, 3080 είναι εξωφρενικό, και δεν υπάρχει πιθανότητα να είναι αντίστοιχα πάνω οι επιδόσεις!

Και όμως η διπλάσια μνήμη θα δικαιολογούσε ακόμα και 300% αύξηση της τιμής της κάρτας!

Η βασικότερη αγορά της Nvidia αυτή την στιγμή δεν είναι οι gamer αλλά οι server.

Οι server με κάρτες της Nvidia χρησιμοποιούνται κυρίως για τεχνητή νοημοσύνη.

Όσο περισσότερη μνήμη έχει μια κάρτα τόσο πιο περίπλοκο μοντέλο μπορεί να τρέξει.

ΟΛΟΙ οι ερευνητές, τα πανεπιστήμια, οι εταιρείες καθώς και οι cloud GPU providers θα πάρουν την έκδοση με τα 24GB RAM επειδή προς τα εκεί θα πάει όλη η αγορά!

Αν δεν έχεις 24GB δεν θα μπορείς να ακολουθήσεις τις εξελίξεις στην τεχνητή νοημοσύνη.

Μιλάω εκ'πείρας, έχω την 2080 Ti με 11GB RAM και το "CUDA out of memory" είναι καθημερινό φαινόμενο.

Ενδεικτικά, μια σχετική αναζήτηση στο Google επιστρέφει 14.000.000 αποτελέσματα!

Όλοι αυτοί είναι υποψήφιοι πελάτες της 3090!

Είχα πάει σε socket 2066 επειδή είχε περισσότερες δυνατότητες. Ήμουν εκτός Ελλάδας εκείνες τις μέρες, ήταν τέλος του έτους που έπρεπε να κάνω έξοδα, δεν προλάβαινα να το ψάξω πολύ και προτίμησα socket 2066 έναντι του 1151 με βάση τα εξής:

- υποστήριξη έως και 3x πυρήνων (18 έναντι 6 για το 1151 τότε)

- έως διπλάσιο memory bandwidth (υποστήριξη quad channel έναντι dual channel).

- έως διπλάσια PCIE lanes (48 έναντι 24).

Θα μου πείτε ότι ο 7740X με 4 πυρήνες, dual channel και όχι πολλά lanes αλλά έβλεπα και την προοπτική αναβάθμισης αργότερα.

Σχετικά με τα PCIE lanes είχα γράψει παλιότερα ένα άρθρο, ίσως ενδιαφέρει όσους δεν το έχουν ψάξει ακόμα

Λεπτομέρεια/παγίδα με PCIe lanes των μητρικών - Επεξεργαστές, Μητρικές & RAM - Insomnia.gr

WWW.INSOMNIA.GR

---

Έχετε παρατηρήσει ότι μητρικές με τα ίδια chipset δίνουν διαφορετικό αριθμό pcie; Ξέρετε ότι δεν λειτουργούν όλα στην ονομαστική ταχύτητα...

Έχει συζητηθεί σε πολλά νήματα το θέμα

Πριν αναβαθμίσω το σύστημα (Δεκέμβριος 2018) έκανα ένα πολύ απλό τεστ: έτρεξα τα πιο "βαριά" προγράμματα που χρησιμοποιώ καθημερινά.

Παρατήρησα ότι το CPU usuage στο task manager ήταν έως 16.7%. Είχα 6πύρηνο επεξεργαστή, το 16.7% είναι 100%/6 πυρήνες οπότε συμπέρανα ότι τα προγράμματα που χρησιμοποιώ (Adapt, Fine, Gcad, Kenak, World) χρησιμοποιούν έναν μόνο πυρήνα.

Γι'αυτό αναβάθμισα με κριτήριο τις επιδόσεις σε single core εφαρμογές. Πήρα τον i7 7740X ο οποίος χωρίς overclocking ακόμα και σήμερα στέκεται αξιοπρεπέστατα κοντά στην κορυφή. Στο cpu.userbenchmark.com/ πατήστε στο 1-core pts για να γίνει ταξινόμηση ως προς αυτή την στήλη, αν δεν το εμφανίζει  πατήστε στα 2 βελάκια πάνω δεξιά.

Ο 7740X έχει score 136, o Ryzen 9 3950X έχει score 137. 
Με overclocking ανεβαίνουν στα 153 και 147 αντίστοιχα.

Ο πρώτος είναι επεξεργαστής τριετίας, ο δεύτερος μισού έτους.

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-7740X-vs-AMD-Ryzen-9-3950X/m304932vs405
 

Τον 7740X τον είχα πάρει καινούργιο γύρω στα 265€, ο 3950X στα γνωστά καταστήματα κοστίζει 800€.

Σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω ότι ο 3950X δεν αξίζει τα χρήματά του.

Αυτό που λέω είναι κοιτάξτε πρώτα τι εφαρμογές ή παιχνίδια θα παίζετε και μόνο εφόσον χρησιμοποιούν πολλούς πυρήνες επενδύστε σε πολλούς πυρήνες. Στην αντίθετη περίπτωση, κοιτάξτε τα αντίστοιχα μονοπύρηνα benchmark.

PS

Πλέον χρησιμοποιώ τον υπολογιστή και για εφαρμογές τεχνητής νοημοσύνης. Ακόμα και εκεί δεν παίζουν τόσο ρόλο οι πυρήνες όσο η κάρτα γραφικών.

Δοκίμασα να ενεργοποιήσω και τους 8 πυρήνες σε ένα μοντέλο για το Preprocessing και έβγαζε συνέχεια μήνυμα out of memory. Αναγκάστηκα και χρησιμοποιώ και εκεί μόνο ένα πυρήνα συν την κάρτα γραφικών.

Το καλό είναι ότι τα windows υποστηρίζουν ARM επεξεργαστές. Πρόσφατα διάβασα και ένα άρθρο σχετικά με την υποστήριξη x64 ARM.

Το αρνητικό είναι ότι τα περισσότερα προγράμματα είναι intel optimized και θα πάρει καιρό να γίνουν compile σε ARM x64. Αυτό ισχύει τόσο για τις εφαρμογές σε MacOS όσο και για τις εφαρμογές σε Windows.

Ελπίζω μόνο να μην αλλάξει η swift.

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως θα γίνει η απόσβεση και πως θα φέρει κέρδος αυτή η επένδυση; 

Καλά τα εφέ αλλά μόνο αν συνοδεύουν ένα εξαιρετικό gameplay. 

Δεν θα σας πω για bubble bubble, super wonder boy, street fighter ii,κλπ.

Και στα σύγχρονα παιχνίδια το gameplay μετράει, πχ το minecraft.

WD RED WD300EFRX 
Ευτυχώς!

Συνήθως οι προβολείς αναφέρανε τα "ANSI lumens".

Ο συγκεκριμένος αναφέρει τα "LED Lumens".

Όσο μεγαλώνει μια εταιρεία τόσο περισσότερο ασχολούνται μαζί της οι υπόλοιποι.

Βλέπω σε μερικά χρόνια να διαβάζουμε τα ίδια για επεξεργαστές ARM. Προγραμματίζω microcontroller και χαιρόμουν για τις δυνατότητες προστασίας του firmware. Το τελευταίο έτος έχουν βρεθεί τρόποι για την ανάγνωση του firmware από την προστστευμένη μνήμη καθώς και για την αποκρυπτογράφηση.