sdim

Κάτι άκουσα και για 3090 Ti

Bitcoin

Υψηλό 24 ωρών: 41Κ

Χαμηλό: 30.2Κ

Τώρα: 40.3Κ

Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι κάποιοι πούλησαν τεράστια ποσότητα οπότε η τιμή άρχισε να πέφτει.

Αρκετοί πανικοβλήθηκαν και πούλησαν αβέρτα, η τιμή έπεσε ακόμα περισσότερο.

Μετά οι ίδιοι που πούλησαν στην αρχή με 41Κ αγόρασαν με τα χρήματα που έβγαλαν αλλά τώρα στα 30.2K.

Τώρα η περιουσία τους είναι (41/30.2 * 40.3) / 41 = 1,33 φορές πάνω, δηλαδή 33% κέρδος σε μια μέρα. Μπορώ να αναλύσω την εξίσωση αν κάποιος έχει αντιρρήσεις.

Για τις περισσότερες επιστημονικές εφαρμογές και για server θα είναι αριστούργημα.

Από την άλλη όμως δεν υπάρχει "καλύτερος" σε όλες τις κατηγορίες.

Όλες οι αρχιτεκτονικές έχουν τα υπέρ και τα κατά τους.

Για παράδειγμα κάπου διάβαζα ότι η AMD έχει ουσιαστικά πολλά dies, το καθένα εκ των οποίων επικοινωνεί με τα δικά του dimm απ'ευθείας αλλά με τα υπόλοιπα dimm μέσω των υπόλοιπων die.

Σε ορισμένες εφαρμογές όπου χρειάζεται πολλή μνήμη ένα thread,  αν δεν φτάνει το dimm αυτού του die και χρειαστεί η εφαρμογή επιπλέον μνήμη τότε οι επιδόσεις πέφτουν σημαντικά.

Το ανάφεραν κάποιοι χρήστες σε forum για chia mining όταν δοκίμασαν να κάνουν plots σε συστήματα με AMD, όταν αυξήσανε την μνήμη στο plotting βρέθηκαν προ εκπλήξεως.

Μια εβδομάδα μετά συν 3 επιπλέον plots, η εκτίμηση από 1 έτος πήγε στα 2.

Το pooling αναβάλλεται για αργότερα εντός του μήνα.

Πριν 10 μέρες, με 4 plot, εκτίμηση ένα έτος.

Χτες 21 plots, εκτίμηση ένα έτος.

Το άρθρο, αν και μερικών ημερών, είναι ήδη παρωχημένο.

- Αυτή την στιγμή ο χώρος των chia plot είναι σχεδόν 2.5EB.

- Οι δίσκοι έχουν αρχίσει να ακριβαίνουν σημαντικά, ιδιαίτερα όσοι είναι μεγάλης χωρητικότητας. Είχα σταμπάρει πριν ένα μήνα enterprise δίσκο 18TB. Είχε 480€, τώρα έχει 650€.

- Παρατήρησα ότι ήδη στην amazon κάποιοι μεγάλοι NVME έχουν παράδοση σε 1~2 μήνες.

- Η τιμή του chia έπεσε κατακόρυφα. Από τα περίπου $1800 την πρώτη μέρα έχει πέσει στα $593 και συνεχίζει να πέφτει η αξία του. Μάλλον ο μεγάλος ανταγωνισμός αποθάρρυνε πολλούς που προτιμούνε πλέον άλλα altcoins.

- Η δυσκολία έχει ανέβει στα ύψη. Είχα φτιάξει για χαβαλέ 3 plot. Ενώ ήταν ο εκτιμώμενος χρόνος για ένα chia γύρω στο 1 έτος, τώρα έχει ανέβει στα 5 έτη.

Αυτή την στιγμή με 3 plot (300GB, για χαβαλέ) έχω εκτιμώμενο χρόνο για mine περίπου 3 έτη (την περασμένη εβδομάδα ήταν 1 έτος).

Ο χρόνος για mine έχει αυξηθεί σε έναν μήνα περίπου 600%. Αναμένεται να αυξηθεί σημαντικά τους επόμενους μήνες.

Τα miner πηγαίνουν μόνο σε φάρμες. 

Υπάρχουν τόσα fake eshop, τόση κομπίνα και τόσο μικρή διαθεσιμότητα που εμείς είναι δύσκολο να αγοράσουμε.

Θα πρέπει να πας ΑΥΤΟΠΡΟΣΩΠΩΣ στην Κίνα και να το παραλάβεις ή έστω να είσαι χρόνια έμπορος και να έχεις αξιόπιστους συνεργάτες ώστε να ελέγξουν το προϊόν πριν την αγορά και πριν την αποστολή.

- Μια απλή αναζήτησή στο google "asic miner scam" θα σας δώσει περισσότερα από 1.000.000 αποτελέσματα. 

- Κάποιοι ισχυρίζονται ότι έχουν τα miner αλλά αφού γίνει η πληρωμή εντελώς συμπτωματικά θα έχει φύγει το τελευταίο κομμάτι και θα περιμένετε μερικούς μήνες

- Κάποια καταστήματα είναι μούφα, πληρώνεις με κάρτα ή σε κρυπτόν και παραλαμβάνεις "το μακρύτερο".

- Κάποιοι πωλητές πριν στείλουν το miner το έχουν ήδη χρησιμοποιήσει μερικούς μήνες για πάρτι τους. Τα ASIC miner έχουν εγγύηση 6 μήνες από το εργοαστάσιο. Αν ο πωλητής το έχει χρησιμοποιήσει ήδη 3 μήνες, άντε βγάλε άκρη αν χαλάσει π.χ. στους 4 μήνες από την στιγμή που θα το αγοράσεις.

- Οι τιμές είναι τιμές ΧΟΝΔΡΙΚΗΣ. Στην τιμή προσθέτεις:

1. κέρδος μεταπωλητή
2. μεταφορικά προς μεταπωλητή
3. μεταφορικά προς εσένα
4. αμοιβή εκτελωνιστή 
5. δασμοί στο τελωνείο
6. ΦΠΑ

Κομπίνες γίνονται παντού.

Παλιότερα έγινε κομπίνα με την Energa στην Ελλάδα.

Φαγώθηκαν εκατοντάδες εκατομμύρια.

Έγινε πριν 10 χρόνια η κομπίνα, οι νέοι μπορούν να το ψάξουν γιατί πιθανότατα δεν το έχουν ακούσει.

Ακόμα παλιότερα ήταν το σκάνδαλο Κοσκωτά, υπεξαιρέθηκαν περίπου 33,5δισ. δραχμές (εκτιμώ πάνω 7 δις € σήμερα με βάση τον πληθωρισμό).

Διόρθωση

Για ένα plot χρειάζονται 2.6ΤΒW.

Για έναν δίσκο 10TB, όπου με 100GB/plot χωράνε 100plot, θα χρειαστούν 260TBW.

πριν 7 ώρες, το μέλος gdp77 έγραψε:

 

Οι SSD έχουν περιορισμό ως προς τις εγγραφές, όχι τις αναγνώσεις. Αν με καλλιέργεια chia ένας δίσκος ξεπεράσει τα TBW που εγγυάται ο κατασκευαστής, τότε βγαίνει εκτός εγγύησης. Δεν θα τα φτύνουν οι δίσκοι εντός εγγύησης όπως γράφεις.

 

Δεν ξέρω αν θέλει καλό latency ή μεγάλο read/write speed. Αν είναι το δεύτερο, μια καλή λύση θα ήταν και συστοιχίες δίσκων σε RAID 0. Οι "σοβαροί" miners λογικά θα κινηθούν σε enterprise SSD που έχουν πολύ μεγαλύτερη αντοχή από τους consumer ή SAS δίσκους.  

Στο chia προτείνεται ένας γρήγορος SSD για temp ώστε να επιταχύνει την δημιουργία του plot και επιπλέον και έναν συμβατικό δίσκο για την αποθήκευση του plot.

Το temp είναι περίπου 350GB αλλά οι πραγματικές εγγραφές είναι πολύ παραπάνω.

Κάνω δοκιμή να δω αν αξίζει. Αυτή την στιγμή το plot είναι στο 11% και ήδη έχει γράψει 290GB (I/O writes).

Εκτιμώ ότι όταν τελειώσει θα έχει γράψει 2.6ΤΒ στον SSD. Αυτή η εκτίμηση είναι πολύ επιεικής, υποθέτω ότι οι εγγραφές είναι ακριβώς 512byte, όσο είναι το block size στις NAND. Αν οι εγγραφές γίνονται σε μικρότερα τμήματα τότε είναι πολύ παραπάνω.

Άρα για να γεμίσει plot ένας δίσκος10TB θα γραφτούν στον SSD περίπου 2.6ΤΒ.

Ο intel 660p 512GB αντέχει ως 100TBW (TerraBytes Written), άρα περίπου 38 plots.

Με τυπικό μέγεθος plot ~100GB, ο Intel 660p οριακά αντέχει για να γεμίσει plot έναν δίσκο 4TB.

Σίγουρα υπάρχουν δίσκοι με καλύτερο endurance, απλά το αναφέρω ώστε όποιος αποφασίσει να κάνει mining με chia πρέπει να γνωρίζει ότι πλέον και ο SSD είναι αναλώσιμος και επιπλέον καλό είναι να έχει έναν SSD μόνο για αυτή την χρήση, δεν θα ήθελε να τα φτύσει ο δίσκος του λειτουργικού.

Αυτή την στιγμή η εκτίμηση είναι για 0.02 CHIA την ημέρα ανά ΤΒ. Αν γεμίσει κάποιος με plot έναν δίσκο 10TB, τον χρόνο θα βγάλει 7,3 chia. Πόσο πρέπει να φτάσει το chia για να βγάζει το ρεύμα του υπολογιστή τον χρόνο;

Διαβάζοντας για το chia είδα ότι μόνο πράσινο δεν είναι.

1. Οι SSD έχουν περιορισμένες εγγραφές/αναγνώσεις.Με chia mining θα τα φτύνουν εντός εγγύησης και αν πάει καλά το chia σαν κρύπτο δεν νομίζω να έχει η εταιρεία δίσκο για  RMA.

2. Είναι ακόμα beta. Αν βρεθεί κάποιο κενό ασφαλείας η τιμή θα πάει στα τάρταρα.

3. Για 6 εβδομάδες από την επίσημη έναρξη του mainnet, δεν θα επιτρέπονται συναλλαγές, άρα από Ιούλιο θα δούμε τι θα αξίζει.

4. Αν μπει κάποιος σε pool, αλλάξει pool ή αν βγει από pool, τότε όλα τα plots θα πρέπει να υπολογιστούν από την αρχή. Μιλάμε για μέρες χαμένες.

5. Αυτή την στιγμή απαιτούνται μήνες (στατιστικά) για να βγάλει κάποιος chia. Δεν ξέρουμε αν θα κάνει απόσβεση.
Ίσως πάει σαν το ΕΤΗ, μέχρι πέρυσι μια καλή κάρτα γραφικων έβγαζε κέρδος μόλις μερικά ευρώ τον μήνα με το ethereum στα $200 και τώρα έχει γίνει κερδοφόρο.

Από την άλλη ίσως γίνει σαν το bitcoin που πλέον ακόμα και αρκετά ASIC δεν είναι κερδοφόρα. Αυτό θα συμβεί αν μπουν όλοι στο παιχνίδι.

Συμφωνούμε, οπότε πρέπει να "προβλέψουμε" για ποιο λόγο προωθούνται τόσο πολύ τα κρυπτονομίσματα.

Τα ανταλλακτήρια λειτουργούν νόμιμα οπότε οι χώρες που επιτρέπουν τις συναλλαγές με αυτά έχουν κάποια ατζέντα από πίσω.

Υποθέτω ότι μερικοί από τους λόγους που πάνε στα κρυπτονομίσματα είναι:

• Οι συναλλαγές καταγράφονται με τρόπο που δεν είναι δυνατό να κρυφτεί κάποιος. Το ότι το bitcoin είναι ανώνυμο ισχύει μέχρι να γίνει κάποια επώνυμη συναλλαγή, π.χ. προς τράπεζα ή ανταλλακτήριο. Από την στιγμή που θα μαθευτεί η διεύθυνσή του, όλο το ιστορικό συναλλαγών θα είναι γνωστό. Αποθηκεύεται στο blockchain. 
• Δεν υπάρχουν πλαστά crypto. Μοναδικός τρόπος πλαστογραφίας είναι να ελέγχει κάποιος το 51% του δικτύου, πράγμα δύσκολο.
• Δεν υπάρχει πληθωρισμός λόγω ανεξέλεγκτου τυπώματος χρημάτων.

@Rusty_Cookie

Το σκέφτηκα και εγώ αλλά δυστυχώς σε άλλο φόρουμ που διάβασα αναφέρει ότι μάλλον το bios ελέγχει και τα pci express lanes. Αν είναι στην μητρική μια κάρτα με 16lanes λειτουργεί το "bug" αλλά σε riser με 1x pcie δεν λειτουργεί.

Ενδεχομένως να έχει και άλλα κλειδώματα.

Υ.Γ. Δεν χρειάζεσαι έτοιμο headless adapter αν τυχόν έχεις πρόχειρο adaptor σε VGA ή DVI. Με τρεις αντιστάσεις είσαι έτοιμος.

@overvolt

Από την στιγμή που είναι τεχνικά εφικτό να εκμεταλλευτεί μια εφαρμογή πολλούς πυρήνες, τα GHz δεν είναι το παν, το γινόμενο GHz x CPU cores είναι πιο σημαντικό.

Αν από τα 7nm πάνε στα 3nm, αυτό σημαίνει ότι στο ίδιο εμβαδό θα μπορούν να τοποθετήσουν 544% περισσότερους πυρήνες, άρα και στην μισή συχνότητα να τρέχουν η επεξεργαστική ισχύς θα είναι και πάλι υπερδιπλάσια.

Το ίδιο ισχύει και για τα cores στις GPU.

 

Biden signs executive order calling for semiconductor supply chain review

WWW.THEVERGE.COM

---

A shortage has affected companies like Apple and Sony.

Όπως το καταλαβαίνω, είναι θέμα χρόνου να φτιάξουν γραμμή παραγωγής και στην Αμερική ή έστω σε κάποια κοντινή χώρα, π.χ. στο Μεξικό.

@salde

Σκληρό νόμισμα 

"Με τον όρο σκληρό νόμισμα χαρακτηρίζεται κάθε νόμισμα, του οποίου το σε χρυσό ή συνάλλαγμα αντίκρισμά του έχει καταστήσει αυτό στην πράξη διεθνώς αποδεκτό.

Σκληρό νόμισμα θεωρείται σήμερα το ευρώ, το δολάριο, η λίρα αγγλίας κ.α."

Fiat money - Wikipedia

EN.WIKIPEDIA.ORG

" Fiat money does not have significant intrinsic value or use value "

"Fiat money can be:

• Any money declared by a government to be legal tender.
• State-issued money which is neither convertible through a central bank to anything else nor fixed in value in terms of any objective standard.
• Money used because of government decree.
• An otherwise non-valuable object that serves as a medium of exchange^[7] (also known as fiduciarymoney.)"

Στο άρθρο αναφέρει και το "Loss of Backing".

Έχω στο συρτάρι μου χαρτονόμισμα 100 τρισσεκατομύρια δολάρια (Ζιμπάμπουε). Ναι, είχε βγει τέτοιο χαρτονόμισμα. Ήταν κάποτε νόμισμα και τώρα έχουν μηδενική αγοραστική αξία.

Ομοίως είχε βγει και δραχμή (κατοχική). Χαρτονόμισμα 100δις δραχμές.

Ας μην ξεχνάμε και την ιστορία με τον Σώρρα και τις μετοχές της τράπεζας της Ανατολής. Οι μετοχές ήταν εξαργυρώσιμες σε χρυσά Γαλλικά φράγκα. Κάποια στιγμή η τράπεζα της Ανατολής απορροφήθηκε από άλλη τράπεζα η οποία με τα χρόνια απορροφήθηκε από την Εθνική τράπεζα. Ωστόσο ενώ μεταφέρθηκε η περιουσία της τράπεζας της Ανατολής, δεν μεταφέρθηκαν και οι υποχρεώσεις της. Απ'ότι βλέπετε οι μετοχές αυτές πλέον δεν έχουν καμία αξία.

Είναι "χρηματιστήριο" και τα κρυπτονομίσματα.

"Στοιχηματίζουμε" στο ότι θα ανέβει η αξία τους. Ασχολούμαι και εγώ με mining. Απλά αναφέρω το πως είναι τα πράγματα για να είμαστε προσγειωμένοι. 

Εκτιμάμε ότι θα πάνε καλά τα πράγματα, η ιστορία θα δείξει αν είναι σωστές οι εκτιμήσεις μας.

Όλα τα συμβατικά νομίσματα στηρίζονται σε υλικά αγαθά.

Κανονικά για να κόψει χρήμα ένα κράτος πρέπει να έχει απόθεμα χρυσού αντίστοιχης αξίας (εξαιρείται το δολάριο). 

Τα κρυπτονομίσματα είναι "αέρας". Επειδή μας συμφέρει (όσους το κατέχουμε την τεχνολογία) το στηρίζουμε αλλά αν βαρέσει κανόνι κάποιο κρυπτονόμισμα, δεν υπάρχει κανένας υπεύθυνος νομικά. Δεν υπάρχει κάποιο απόθεμα σε φυσικά αγαθά να το στηρίζει, δεν υπάρχει εγγύηση κράτους, κλπ.

Η Αμερική μπορεί να τυπώνει δολάρια,όχι bitcoin. Όταν βγουν όλα τα bitcoin,τι θα γίνει με την ρευστότητα της Αμερικής; 

Πώς θα αντιδράσει η Αμερική αν το δολάριο χάσει πελάτες;

Και όχι μόνο.

Σε λίγους μήνες θα γίνει halving στο bitcoin, η απόδοση όλων των καρτών θα πέσει στο μισό. Πλέον σε πολλά μοντέλα η πτώση στο κέρδος θα είναι τόσο μεγάλη που θα είναι ασύμφορο το mining.

Πολλοί που θα πάρουν σήμερα κάρτα θα κάνουν απόσβεση σε περισσότερο από 12 μήνες.

Θα αντέξει πολύ παραπάνω η κάρτα με 24/7 λειτουργία;

Οι miners που ασχολούνται σοβαρά δεν αγοράζουν κάρτες γραφικών, αγοράζουν εξειδικευμένες συσκευές για αυτό τον σκοπό.

Είχαν ζήτηση οι GPU για ethereum mining αλλά τώρα που βγήκαν νέες συσκευές που κάνουν ethereum mining , δεν χρειάζονται GPU.

Η διαφορά στο κόστος είναι απίστευτη όπως και στην κατανάλωση.

Μια GPU των 2.500€ βγάζει περίπου 350€/μήνα αλλά καίει και αρκετό ρεύμα καθώς λειτουργεί στα 250~300Watt (περίπου 2160KWh/έτος).

Ένα μηχάνημα για mining μπορεί να κάνει πάνω από 20.000€, έχει τουλάχιστον 10πλάσια παραγωγή σε κρυπτονομίσματα και καίει μόνο 3~4 φορές περισσότερο ρεύμα.

Η διαφορά από το ρεύμα μένει στην τσέπη.

Η έλλειψη των GPU πιστεύω ότι είναι προσωρινή.

πριν 16 ώρες, το μέλος Rusty_Cookie έγραψε:

 

Ethereum με lolminer σε zombie mode = profit.

 

Σιγά μη πετάξουμε τα 4GB racks μας.

Έχεις απόλυτο δίκιο αλλά η πλειοψηφία των gamer έχει windows οπότε δεν μπορεί να το τρέξει (η τελευταία έκδοση είναι μόνο για linux). Ελάχιστοι χομπίστες έχουν τις γνώσεις και την όρεξη για linux.

Ήδη βλέπω καλές κάρτες γραφική