TopCLR

Άμα δεν θέλει η μαμα Intel Άμα δεν θέλει η μαμα Intel δεν γίνεται τίποτα! Και αν κάποιος "παρακούσει" σπεύδει να τον "επαναφέρει στην τάξη"!

Ερώτηση: α) Βάζεις μητρική Ζ170 με non K επεξεργαστή. Θα κάνεις overclock; Αν ναι τότε θέλεις "Κ" επεξεργαστή. Αν όχι τότε μπορείς να βάλεις μια Η170 μητρική και πιο οικονομική. β) Διαλέγεις κομμάτια από διαφορετικά μαγαζιά. Θα κάνεις εσύ την συναρμολόγηση; Αν υπάρχει θέμα με το budget, υπολόγισε και τα τυχόν μεταφορικά από τα τόσα μαγαζιά. Απάντηση: 1)Μιας και το επιτρέπει η μητρική (4 θέσεις μνήμης) βάλε 2 dimm μνήμης. Αν θα είναι 2x4GB ή 2x8GB εξαρτάται από το πόση μνήμη χρειάζεσαι γι' αυτό που κάνεις (ή θα κάνεις) με το PC (π.χ. προγράμματα που ζητάνε πολλή RAM). Φυσικά εξαρτάται και από το budget που διαθέτεις. 2)Στην τιμή που ψάχνεις για κουτί δεν υπάρχουν "τραγικές" ελλείψεις σε κάποιον τομέα (ποιότητα, άνεση χώρων, ευκολίες) οπότε η επιλογή εξαρτάται από το τι σου αρέσει εσένα πιο πολύ. Αν επιμένεις και σε Corsair όπως λες τότε ίσως πρέπει να αλλάξεις και κατηγορία τιμής για να βρεις τι σου αρέσει. Εμένα παράδειγμα πάντα μου άρεσε το (παλιό πλέον) Carbide 300R και από το μικρότερο 200R και από το μεγαλύτερο 400R. Ακόμα και από τα νεότερα Spec 01,02,03. Ένα τίμιο κουτί είναι και το Raijintek Agos. Επίσης πολλοί προτείνουν το Phanteks Enthoo Pro (πιο ακριβό).

Εντάξει Γιάννη. Όπως είπαμε πιο πάνω, όλα είναι τύχη και τι "λαχείο" θα σου πέσει με τον επεξεργαστή που έχεις/πήρες. Ο cabdik με τον 425 ήταν άτυχος. Έχω ξάδερφο που είχε αρκετό καιρό έναν Athlon II x3 450 πάνω σε μια Asus με chipset 760 και μέχρι 95W επεξεργαστές (δεν θυμάμαι ακριβώς το μοντέλο της) η οποία έχει δυνατότητα για ξεκλείδωμα. Πριν 1 χρόνο περίπου δοκίμασα να ξεκλειδώσω τον 450 και έγινε Phenom II x4 B50 χωρίς όμως L3 cache. Απλώς αντικαταστήσαμε την στοκ ψύκτρα με Raijintek Themis γιατί με την στοκ (δεν πειράξαμε τάσεις, όλες στο "auto") η θερμοκρασία έπιανε 65αρια σε δευτερόλεπτα στο LinX. Δουλεύει μέχρι τώρα σαν τετραπύρηνος χωρίς πρόβλημα. Φυσικά δεν δοκίμασα overclock γιατί δεν μου αρέσει το ότι η μητρική είναι για μέχρι 95W, και ακριβώς αυτό ήταν που με εμπόδιζε να κάνω τράμπα προσωρινά με τον δικό μου 955 για να δοκιμάσω τον B50 πάνω στην δική μου 990XA.

Εγώ μόλις τον αγόρασα τον 560, τον πήρα περισσότερο για πειραματισμό και (γιατί όχι) να μπει σε κάποιο σύστημα δικού μου ατόμου. Όπως προείπα δεν είχε μεγάλο κόστος η αγορά. Προς το παρόν μόνο στην δική μου 990ΧΑ-UD3 τον έβαλα. Δεν το ψάχνω πολύ για OC (βαριέμαι ). Μια δοκιμή (που παραμένει έτσι ακόμα), με ένα - δύο κλικ σε τάσεις (οχι Vcore) και χωρίς πολύ ψάξιμο (μόνο 10 γύρες LinX, φουλ μνήμη) δουλεύει στα 3712Mhz (16,5x225) με ΝΒ Frequency 2250Mhz. Τον 955 τον είχα πάντα χωρίς πείραγμα σε τάσεις (μόνο ΝΒ στα 2200Mhz) από 16 πολλαπλασιαστή σε 17 (3400Mhz, δηλαδή σαν 965!) χωρίς να το ψάξω για παραπέρα. ΑΝ κάποια στιγμή, θα δοκιμάσω και παραπάνω τον 560 (ή μάλλον Β60 x3, γιατί δεν βλέπω να τον ξανακλειδώνω!). Χαχα! Αν δεν ήταν η δική μου μητρική (όπου και παρατήρησα οτι κάνει διπλή εκκίνηση με την ενεργοποίηση του unlock) θα νόμιζα πως υπάρχει πρόβλημα με την μητρική ή το τροφοδοτικό!

Όπως έγραψες: Και όπως τα λέει η Sharkoon: Προφανώς μπορείς να βάλεις ένα "κλασικό" (= non modular) τροφοδοτικό εως 14,5cm μήκος. Μάλλον επειδή είναι στριμωγμένα τα εξαρτήματα μέσα στο κουτί. Το πρόβλημα είναι με τα modular τροφοδοτικά που χρειάζονται "προσβάσιμη" ολόκληρη την μια πλευρά (του τροφοδοτικού) για τα βύσματα των καλωδίων. Αντίθετα τα non modular βγάζουν την πλεξούδα με τα καλώδια από μια γωνία μόνο.

Κοιτάξτε, άτυχος δεν είμαι. Ο Phenom II x4 955 μου ακόμα λειτουργεί! Τον 955 (χωρίς πειράγματα σε voltage, loadline calibration normal) η 990XA-UD3 τον δουλεύει (σύμφωνα με το CPU-Z) με 1,415V και δείχνει 124W Max TDP (άλλωστε είναι 125W). Στον 560 ξεκλείδωτο σε Β60 δίνει 1,428V και στιγμιαία 1.44V! Όσο για το Max TDP λέει 142,6W από 74,κάτιW σαν 560 (ονομαστικά 80W είναι). Το "πρόβλημα" φαίνεται να είναι πως για να δουλέψει ξεκλείδωτος θα χρειαστεί μητρική που να "σηκώνει" τουλάχιστον 125W και να ξεκλειδώνει, φυσικά! Για 26€ καινούριος (tray, αλλά υπάρχει και η στοκ ψύκτρα του 955) μια χαρά είναι ακόμα και για spare.

Μιας και "αναγεννήθηκε" το thread. Phenom II x2 560 3.300Mhz (HDZ560WFK2DGM) ξεκλείδωσε σε Phenom II x4 B60 πάνω στην Gigabyte 990XA-UD3. Το κακό είναι πως με 4 πυρήνες ενώ μπαίνει Windows στο LinX (το πρώτο που έκανα με το που τον έβαλα) κολλάει στα πρώτα δευτερόλεπτα (ούτε BSOD, ούτε error, απλά παγώνει το PC και θέλει hard reset). Αν όμως αφήσω 3 πυρήνες φαίνεται να λειτουργεί (τουλάχιστον για 3 run με 4794ΜΒ στο LinX). Edit: Και (όπως είχα διαβάσει και κάπου) με το ξεκλείδωμα δεν υπάρχει ένδειξη θερμοκρασίας (HWMonitor), δείχνει όμως η μητρική στο TMPIN1 (πρέπει να είναι αισθητήρας στο socket).

Φίλε tommy δεν με πιάνεις! Έχω διαβάσει που ανέφερες σαν φασαριόζικα τα XFX Pro αλλά αυτό που παρέθεσα είναι TS! Για ρίξε άλλη μια ματιά, σε ξεγελάει η φωτογραφία! http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=24102&cat=17⊂=165&pmanuf=undefined&sort=3&step=2 Ξέρω οτι στην R9 380 είναι χρήσιμα τα 4GB VRAM αλλά ήδη με τα 2GB "έσπασα" το budget. Eννοείται οτι αν μπορεί, να διαθέσει τα 30 - 40€ παραπάνω για τα 4GB. Τον i5 τον έβαλα γιατί ανέφερε οτι αναβαθμίζει κάθε 7-8 χρόνια. Φυσικά και είναι υπερβολή (τώρα) αν παίζει μόνο FIFA. Για το Visionstudio έχω εμπειρία για την καθυστέρηση, γι' αυτό και το ανέφερα. Εμένα προσωπικά δεν με πειράζει, ειδικά όταν βλέπω κάτι σαν τον Samsung EVO 250GB στα 90€ από τα 107€ του eshop!

Το ότι έφτασε μέχρι τώρα με 2GB μνήμη δεν σημαίνει οτι χρειάζεται να βάλει 16GB. Ας βάλει τώρα 8GB που είναι αρκετά και αν χρειαστεί αργότερα βάζει κι άλλη μνημη. Η μητρική να έχει κενή/νες θέση/σεις και γίνεται. Καλώς διάλεξες λίγο καλύτερη κάρτα γραφικών (να μην χρειάζεται αλλαγή με το επόμενο/μεθεπόμενο FIFA) αλλά να μην περιορίσεις άλλα βασικά κομμάτια. Το τροφοδοτικό είναι γερασμένο (ειδικά αν έχει την ηλικία του Ε6750) και θα πρέπει να σκεφτεί την αλλαγή του. Το κακό με τα τροφοδοτικά είναι πως φτάνοντας στο τέλος τους, είτε "φεύγουν" ήσυχα (δεν ανοίγει ή δεν λειτουργεί σωστά το σύστημα), είτε κάνουν ένα "τσαφ" και μετράς μετά πόσο από το hardware είναι ακόμα εν ζωή! Το αν θα αλλαχτεί τώρα η μετά ας το σκεφτεί ο φίλος σου. Πάντως η R9 380 (βλέποντας τις MSI, Gigabyte που είναι πρώτες-πρώτες) θέλει 500W με 2 βύσματα 6pin. Το κουτί (είπες "midi" οπότε υποθέτω χωράει ΑΤΧ μητρικές) αν έχει καλη ροή αέρα (αρκετές οπές για κυκλοφορία αέρα, θέσεις για ανεμιστήρες τουλάχιστον 120mm) και χώρο (να έχει αρκετό μήκος για κάρτα γραφικών, πλάτος για τυχόν ψύκτρα κλπ). Θα είναι εντάξει και ας είναι παλιό. Ο i3 6100 π.χ. σε σχέση με τον 8320Ε που είναι στα ίδια λεφτά, είναι σχετικά πιο δυνατός σε αρκετές περιπτώσεις, ενώ σε άλλες όχι. Έχει όμως και την δυνατότητα (η μητρική εννοείται) να μπει και i5/ i7 που είναι πολύ δυνατότεροι (εξ ου και το "futureproof") ενώ στο ΑΜ3+ (8320Ε) δεν υπάρχει κάτι άλλο πιο δυνατό (μόνο πιο "υπερχρονισμένα" και ακριβά). http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=39271&cat=2⊂=384&pmanuf=undefined&sort=3&step=undefined 201,03€ http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=39344&cat=3⊂=385&pmanuf=undefined&sort=3&step=2 94,55€ http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=40683&cat=4⊂=244&pmanuf=undefined&sort=3&step=4 51,68€ http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=42592&cat=6⊂=318&pmanuf=undefined&sort=3&step=2 89,86€ http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=47386&cat=5⊂=undefined&pmanuf=undefined&sort=3&step=4 207,82€ http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=24102&cat=17⊂=165&pmanuf=undefined&sort=3&step=2 68,28€ Σύνολο 713,22€ Μεταφορικά: κατέβα Θεσσαλονίκη και πάρτα . Ξέρω, είναι το "παλιό" socket 1150. Έχει όμως και τροφοδοτικό. Το (φθηνό) Ζ97 όχι για κάποιο τρελό OC αν του βάλεις "Κ", απλά να υπάρχει η επιλογή, μιας και πολύ μικρή η διαφορά από τα Η97. Ενναλακτικές: http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=38516&cat=4⊂=244&pmanuf=undefined&sort=3&step=3 44,62€ http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=39871&cat=3⊂=385&pmanuf=undefined&sort=3&step=2 86,06€ http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=33505&cat=17⊂=165&pmanuf=undefined&sort=3&step=2 59,48€ http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=47384&cat=5⊂=undefined&pmanuf=undefined&sort=3&step=4 203,69€ ή ακόμα και R7 370 αν είναι πρόβλημα το budget. Προτιμώ τις πρώτες επιλογές (ειδικά στο τροφοδοτικό). Υπόψιν, θα έχεις αρκετή αναμονή, δεν είναι άμεσα διαθέσιμα.

α)Έβαλες 8GB RAM και σκέφτεσε για δεύτερο dimm (=16GB) για FIFA και PRO; Μήπως υπερβάλεις; Εκτός και αν ο φίλος σου χρησιμοποιεί προγράμματα που την RAM την τρώνε σαν στραγάλι! β)Το αν θα αντέξει το Thermaltake 550W εξαρτάται από τα χρόνια υπηρεσίας που έχει και όχι από την ισχύ του! γ) Κουτί υπάρχει καλό; Αυτό το hardware σε ελλειπή κουτιά ισοδυναμεί με φουρνάκι! δ) Αν θα πάνε ~200€ στην κάρτα γραφικών υπάρχουν και R9 380 2GB, GTX 960. Βέβαια για FIFA, Pro, Manager είναι όλες υπερβολή! Νομίζω πως θα ήταν καλύτερη επιλογή ένας i5 με B85 ή H97 (βέβαια και αυτά θα ήταν υπερβολικά για τα παραπάνω παιχνίδια).

Υποθετικά μιλώντας. Έχεις δοκιμάσει να τον ξεκινήσεις χωρίς όλα αυτά τα USB που έχεις συνδεδεμένα; Εννοείται οτι εξαιρούνται ποντίκι-πληκτρολόγιο. Δηλαδή το headset, το card reader (συνδέονται με USB εσωτερικά στην μητρική) και τα "κατι usb που ειναι στο case" που αναφέρεις, εκτός αν εννοείς τις θύρες του κουτιού. Βέβαια η προσωρινή αποσύδεσή των USB του κουτιού για δοκιμή δεν κάνει κακό. Αν δεις οτι ξεκινάει κανονικά τότε βάζε τα ένα-ένα και δοκίμαζε ποιο θα σου δημιουργήσει την καθυστέρηση.

Η R7 370 μοιάζει με την R7 265 (1024 stream processors) και όχι με την R9 270 (1280 stream processors).

Στο κουτί είσαι λάθος! Ποστ #15 =ΑΤΧ μητρική ZALMAN A1 MINI TOWER:

Αν και άσχετος με νέους (και παλιούς ) Intel. Μιας και αναφέρει "file is missing or corrupt". Τσέκαρε τις μνήμες με memtest και τον δίσκο με HDD Sentinel. Και μια ερώτηση: Γιατί Green δίσκος (ειδικά αν φορτώνεις σε αυτόν το λειτουργικό);

Για να μπορεί κάποιος να σου απαντήσει θα πρέπει να πεις και σε τι ανάλυση οθόνης θα παίξεις. Πάντως αν κοιτάξεις τις απαιτήσεις του παιχνιδιού, μόνο η κάρτα γραφικών σου είναι κοντά στις ελάχιστες απαιτήσεις του. Οι απαιτήσεις του σε κάρτα γραφικών δεν είναι σοβαρές, εύκολα μπορούν να καλυφθούν.

Εγώ ανέφερα overclock στις μνήμες. Για τον επεξεργαστή.. το να πάρεις Κ και να τον κρατήσεις σε στοκ ρολόγια... ε, όπως και να το κάνουμε είναι ιεροσυλία!!(ειδικά για το thelab). Σίγουρα υπάρχει τρόπος να κάνεις overclock στον επεξεργαστή χωρίς να επηρρεάσει (σημαντικά) τις μνήμες. Επίσης νομίζω πως αρχικά το σύστημα θα σου τις βάλει στα 1600Mhz, μετά εσύ από το BIOS θα τις βάλεις στην συχνότητα που πρέπει. Όλα αυτά μπορεί να σου τα εξηγήσει καλύτερα κάποιος με περισσότερες γνώσεις σε νέους Intel. Αν κατάλαβα καλά την έχεις ήδη από το παλιό σου σύστημα την Macho; Πάντως στο εγχειρίδιο εγκατάστασης δείχνει να έχει τα ίδια παρελκόμενα για εγκατάσταση σε 775/1150/1155/1156/1366. Πιθανόν να είναι και ίδια η φορά τοποθέτησης ώστε να έχεις και στην νέα μητρική κενό από τις μνήμες, όπως είχες και στην παλιά. Πάντως μια χαρά ψύκτρα είναι για να κάνεις overclock στον επεξεργαστή, μετά άμα θέλεις πάνε σε υδρόψυξη. Το τροφοδοτικό σου αν είναι παλιό όπως λες είναι λογικό να το αλλάξεις κάποια στιγμη (αν έχει την ίδια ηλικία με το σύστημά σου, είναι παλιό). Να μην γίνει κανένα μοιραίο και κλαις το νέο σύστημά σου. Ο SSD βελτιώνει την απόκριση του συστήματος (γρηγορότερο loading windows, προγραμμάτων) αλλά όχι τα fps όπως είπες.

χαμηλού προφιλ=μικρού υψους=δεν εμποδίζουν την τοποθέτηση ψύκτρας επεξεργαστή μεγάλου μεγέθους που φτάνει μέχρι πάνω από το πρώτο slot μνήμης. Επειδή πιστεύω πως δεν έχεις σκοπό να ασχοληθείς με πειράγματα (= overclock) στις μνήμες πάρε: Corsair Vengeance LP 8GB 1866Mhz, Kingston HypeX Savage 8GB 1866Mhz. 8GB είναι αρκετά για gaming, χαμηλού προφίλ, με ΧΜΡ, 1,5V (ακόμα και στα 1866Mhz και οι μεν και οι δε). Και προπάντων οικονομικές γιατί πιο πάνω είδα: Λείπει κάτι, SSD!

Όχι. Το καλύτερο που σου προτείνω είναι να βάλεις μνήμες με χαμηλό προφίλ ώστε να μπορείς να χρησιμοποιήσεις όλα τα slot μνήμης. ΑΝ θέλεις οπωσδήποτε να πάρεις ψηλές μνήμες (σαν τις Vengeance που έδειξες πιο πάνω), οπότε ΙΣΩΣ* θα "μείνεις" με 2 slot, ζύγισε αν σου φτάνει (για τώρα και για μελλοντικά) το 2x4GB ή να πας σε 2x8GB. Βέβαια δεν αποκλείεται να μην χρειαστείς πάνω από 8GB ποτέ (ανάλογα τι κάνεις με το PC). * Βλέποντας τις φωτογραφίες της Macho φαίνεται πως η σχεδίαση της δεν είναι εντελώς συμμετρική και ανάλογα την τοποθέτηση (αν το επιτρέπει) μπορεί να μην καλύπτει τα slot μνήμης. Όσο για τις μνήμες μιας και όπως είπα πιο πάνω οι ασυμβατότητες είναι ελάχιστες και οι διαφορές στις τιμές είναι πολύ μικρές. Μην περιορίζεσαι στα 1600Mhz (στην λίστα του e-gate που έδειξες) και σε ψηλά timings (οι Patriot είναι CL11). Γνώμη μου να επιλέξεις μνήμες 1866~2400 με XMP. Αν γίνεται να είναι χαμηλού προφίλ, καλώς. Αν όχι, ίσως και να μην είναι πρόβλημα (για 4 μνήμες). Να σου δώσω ένα παράδειγμα με τις Kingston HyperX Fury. Πρώτα-πρώτα δεν έχουν XMP (σε αντίθεση με τις Savage, Predator). Στα 1600Mhz είναι CL10 όπως και στα 1866Mhz είναι CL10. Οι 1866 όμως στα 1600 δουλέυουν με CL9! Η διαφορά στην τιμή τους μηδαμινή!

Αν βάλεις την Thermalright macho rev. A (που είναι μεγάλη ψύκτρα), γράφει: Motherboard to Fin: 45 + 8 = 53 mm. Υπάρχει περίπτωση να "σκεπάζει" την θέση μνήμης δίπλα στον επεξεργαστή. Οι Kingston HyperX Savage γράφουν σαν ύψος 33,3mm. Οι Corsair Vengeance Pro από την άλλη είναι υπεράνω διαστάσεων (δεν τις αναφέρουν πουθενά), φαίνονται αρκετά ψηλές! Ίσως δεν χωράνε κάτω από την ψύκτρα. Βέβαια στην Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5 προτείνεται να χρησιμοποιείς (για 2 dimm) τις επόμενες θέσεις (δεύτερη και τέταρτη από τον επεξεργαστή). Ίσως δεν θα έχεις θέμα για 2 μνήμες (ψηλές, σαν τις Corsair Vengeance Pro), αλλά με 4 θα υπάρχει πρόβλημα. Όσο για την συμβατότητα, είναι πολύ σπάνια σε σύγχρονες μητρικές.

Αν σε ανησυχεί στο βίντεο που δείχνει την Noctua NH-D15 να καλύπτει/ενοχλεί την πρώτη θύρα pci express x1 στην μητρική που δείχνει, στην δική σου μητρική δεν υπάρχει θέμα. Δεν υπάρχει αυτή η θύρα στην δική σου μητρική και δεν έχεις θέμα με την θύρα της κάρτας γραφικών (pci express x16). Αν προσέξεις η NH-D15 φτάνει μέχρι την (νοητή) ευθεία από τις θύρες του ήχου στο back panel (οι θέσεις τους είναι σχεδόν στάνταρ σε όλες τις μητρικές). Στην μητρική σου η θύρα pci express x16 βρίσκεται πιο χαμηλά (απλώς δεν υπάρχει η pci express x1 του βιντεο). Πάντως πρόσεξε το θέμα με τις ψηλές μνήμες που έχεις, όπως σου είπε και ο pasjohn.

fixed... Φίλε NTG μήπως το ανέβασμα του Bus speed στα 172,5Mhz σου "τίναξε" την κάρτα δικτύου; Δεν έχεις δίκτυο

Όταν σου λέμε: Κι εσύ απαντας: ΕΜΕΙΣ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ; Να πάρουμε ξυράφι και να κόψουμε τις φλέβες μας; Όταν λες 26cm μέχρι τα σίδερα, το μόνο που μένει είναι να μετακινήσεις τον σκληρό! Τώρα μας εμποδίζουν και τα σίδερα; Να μας τρελάνεις θέλεις; Εδώ είσαι πολύ λάθος. Και τα non modular τροφοδοτικά μια χαρά (και πιο φθηνά) είναι άμα τακτοποιείς τα καλώδια. Μια χαρά είναι: Πάρτο να τελειώνουμε! Μια σελίδα πριν σου είπαμε "πάρε καινούριο κουτί". Εγώ εδώ τελείωσα. Φτάνει!

Πίστεψέ με θέλει πολλή προσπάθεια για να καταλάβει κάποιος τι θέλεις να πεις από τα γραφόμενά σου. "Ο σκληρός στην θέση του DVD" γίνεται μόνο με αντάπτορα. Αν δεν το έχεις προσέξει ο σκληρός είναι πιο στενός από το DVD. "Και μετα εχουμε τα σιδερα που στηρίζεται ο σκληρός", εδώ σε έχασα. Τι θέλει να πει ο ποιητής; Στο κάτω-κάτω γιατί δεν βάζεις τα καλωδια σε θέση από DVD; Να μπει και ο σκληρός σε θέση που δεν εμποδίζει, να τελειώσει αυτή η σπαζοκεφαλιά!

Μαγική λέξη: cable managment! ή Δική σου η απόφαση! Υ.Γ. Εκτός αν υπάρχει κι άλλη θέση που είναι (ακόμα) κρυφή!

Αν κατάλαβα καλά εννοείς οτι σε κάποια θέση του ο σκληρός δίσκος εμποδίζει τα καλωδια SATA (που συνδέουν σκληρό, DVD με την μητρική) να κουμπώσουν πάνω στην μητρική. Άλλη θέση για σκληρό δίσκο δεν έχει αυτό το κουτί σου; Δυο θέσεις έχει μόνο; Μια να εμποδίζει την κάρτα γραφικών και μια να εμποδίζει τα καλώδια SATA; Στο link που παρέθεσες πιο πάνω με το κουτί σου φαίνεται να χωράει μητρική πλήρους μεγέθους (ATX) και δεν έχει χώρο για δίσκους; Συγνώμη αλλά αρχίζω να πιστεύω πως μια χαρά είναι όπως είναι το σύστημά σου μέχρι να βρεις λεφτά να πάρεις ένα καινούριο κουτί!