colt3003 Απρίλιος 2, 2020 #21 Κοινοποίηση Απρίλιος 2, 2020 6 minutes ago, ΓιαγκΤ said: Πώς τις επιβαρύνει αυτό; Θα είχαν πρόβλημα αν τράβαγε απο τις μικρές τα αμπέρ της μεγάλης. Κοίτα, (μιλώντας πάντα για την περίπτωση του video που είδαμε) απο τη στιγμή που παράλληλα οι μπαταρίες θα είναι σε θέση να δώσουν πολύ περισσότερο ρεύμα, είναι φαντάζομαι λογικό να αναμένεται ότι ένα 2,5αρι ηλεκτρόδιο π.χ. θα τις στρεσάρει λιγότερο, και επιπλέον θα διαρκέσουν περισσότερο, από ότι αν ξελιγωνόταν οι 2 μικρές πρώτα, με ενδεχόμενο να άνοιγαν (πως να καταλάβεις πότε έχουν ξεφορτιστεί, όταν η μεγαλύτερη εξακολουθεί να δίνει ?) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Απρίλιος 2, 2020 #22 Κοινοποίηση Απρίλιος 2, 2020 (edited) πριν 9 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε: Κοίτα, (μιλώντας πάντα για την περίπτωση του video που είδαμε) απο τη στιγμή που παράλληλα οι μπαταρίες θα είναι σε θέση να δώσουν πολύ περισσότερο ρεύμα, είναι φαντάζομαι λογικό να αναμένεται ότι ένα 2,5αρι ηλεκτρόδιο π.χ. θα τις στρεσάρει λιγότερο, και επιπλέον θα διαρκέσουν περισσότερο, από ότι αν ξελιγωνόταν οι 2 μικρές πρώτα, με ενδεχόμενο να άνοιγαν (πως να καταλάβεις πότε έχουν ξεφορτιστεί, όταν η μεγαλύτερη εξακολουθεί να δίνει ?) Μόλις πέσουν οι μικρές το έχασε το παιχνίδι, θα γίνουν αγωγοί . Ισχύει όπως παντού: Ουκ αν λαβοις παρά του μη έχοντος : ) Θα επιβαρυνθούν επειδή θα πάρει ρεύμα πάνω από το 50% της χωρητικότητας αν είναι απλού μολύβδου Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 2, 2020 από ΓιαγκΤ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Απρίλιος 2, 2020 #23 Κοινοποίηση Απρίλιος 2, 2020 28 minutes ago, ΓιαγκΤ said: Δεν έχουν μάζα και αδράνεια, μόνο με το καύσιμο κρατάνε στροφές Δίκιο έχεις! Για να κρατάνε το βάρος χαμηλά, τα βολάν είναι υποτυπώδη ! Α ρε μια Μαλκότση θέλουνε και δεν θα καταλαβαίνουν τίποτε, αλλά . . . το βάρος πολύ ! ! Για τα ρεύματα των μπαταριών το πράγμα είναι κάπου στη μέση και ο κύριος λόγος γι αυτό είναι ότι το ρεύμα που μπορεί να δώσει μια μπαταρία για μικρό χρόνο είναι πολλές φορές μεγαλύτερο από αυτό που υποδηλώνει η χωρητικότητα της. Αυτό που είπε ο μάστορας στο video είναι λάθος προφανώς αναφερόταν στα Αh των μπαταριών και όχι στο ρεύμα που μπορούν να δώσουν και ιδιαιτέρως όχι στο μέγιστο ρεύμα που μπορούν (και πρέπει να δώσουν). Αυτό λέγεται Ρεύμα Ψυχρής Εκκίνησης (CCA) και είναι ΠΟΛΥ μεγάλο! Βέβαια για να δώσει αυτό το ρεύμα η τάση των στοιχείων της πέφτει στα ~7,2 Vdc+,οπότε με τρείς μπαταρίες ακόμα και στην πιο δύσκολη περίπτωση που τραβάμε πολύ ρεύμα έχουμε ~22V τουλάχιστον ! Έτσι για μια συγκόλληση του τύπου "τσίμπημα" της πυρκαγιάς, το θέμα δεν βρίσκεται στο ρεύμα, αλλά στην τάση καθώς το τόξο για να διατηρηθεί η τάση πρέπει να είναι μεγαλύτερη από κάποια συγκεκριμένη τάση κάτω από την οποία το τόξο σβήνει! Για κόλληση με 2,5ρι ηλεκτρόδιο χρειάζεται μια τάση ελάχιστη από 21- 25 Vdc. Συνεπώς αν κολλώντας η τάση της μπαταρίας πέσει κάτω από τα 20 Vdc θα υπάρχει πρόβλημα ! Συνεπώς η τάση και το ρεύμα φτάνει και με γεμάτες μπαταρίες και 36 Vdc μια χαρά κόλληση ανάγκης θα κάνει ! Μερικά τσιμπήματα των 10 - 15 sec χρειάζεται συνήθως δε θα κάνει τίποτε γαζιά ! Το θέμα βρίσκεται αλλού ! Σε μια κανονική ηλεκτροσυγκόλληση έχεις αρκετά μεγαλύτερη τάση εν κενώ (την ώρα που δεν κολλάς ) έτσι η συγκόλληση ξεκινά εύκολα και διατηρείται το τόξο. Εδώ όμως η τάση είναι το πολύ 36 Vdc άρα η διαθέσιμη τάση που υπάρχει για να υπερβεί τις αναπόφευκτες αντιστάσεις διαβάσεως (αντιστάσεις πολύ μικρές μεν λόγω κακών επαφών στο κύκλωμα, οι οποίες λόγω των μεγάλων ρευμάτων, αναπτύσσεται σημαντική πτώση τάσης. ΑΝ ας πούμε κάπου υπάρχει μια κακή επαφή της οποίας η αντίσταση είναι 0,1 Ohm και από αυτήν θέλουμε να περάσουμε 100Α ρεύμα τότε πάνω σε αυτήν την κακή επαφή θα αναπτυχθεί μια΄ πτώση τάσης ίση με 0,1Ω χ 100Α = 10 V. Σε ένα όμως κύκλωμα κόλλησης που γίνεται σε συνθήκες "πυρκαγιάς" είναι πολύ εύκολο η αντίσταση διαβάσεων να είναι μεγαλύτερη! ΑΝ είναι 0,2Ω τότε η πτώση επάνω της θα ήταν για τα 100Α ίση με 20V μόνο που δεν θα είναι τόσο μεγάλη καθώς η εναπομένουσα τάση των 16 V μάλλον δεν θα φτάνει για να ξεκινήσει η ηλεκτροσυγκόλληση ! Το πράγμα είναι λίγο μπερδεμένο, αλλά παρόλο αυτά με λίγη προσοχή μπορεί να γίνει δουλειά και να μην μείνουμε στα κρύα του λουτρού ! 2 hours ago, colt3003 said: απο τη στιγμή που παράλληλα οι μπαταρίες θα είναι σε θέση να δώσουν πολύ περισσότερο ρεύμα, είναι φαντάζομαι λογικό να αναμένεται ότι ένα 2,5αρι ηλεκτρόδιο π.χ. θα τις στρεσάρει λιγότερο, Δεν θα τις στρεσάρει "καθόλου" γιατί με 12 Vdc μείον τις πτώσεις τάσεις στις αντιστάσεις διαβάσεως (αλλά και χωρίς αυτές), ηλεκτροσυγκόλληση (τόξο) δεν ξεκινάει ! Απλά το ηλεκτρόδιο θα κολλάει και άντε να πετάει και κάποιες σπίθες ! 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
colt3003 Απρίλιος 2, 2020 #24 Κοινοποίηση Απρίλιος 2, 2020 @Seafalco: Επεξηγηματικότατος (όπως πάντα) ! Μου διέφευγε απο τον υπολογισμό μου η απαιτούμενη τάση έναρξης τόξου. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Απρίλιος 3, 2020 #25 Κοινοποίηση Απρίλιος 3, 2020 πριν 11 ώρες, το μέλος Seafalco έγραψε: Βέβαια για να δώσει αυτό το ρεύμα η τάση των στοιχείων της πέφτει στα ~7,2 Vdc+,οπότε με τρείς μπαταρίες ακόμα και στην πιο δύσκολη περίπτωση που τραβάμε πολύ ρεύμα έχουμε ~22V τουλάχιστον ! Ανάλογα την μπαταρία, αν είναι για μίζα σκέτη, δεν πέφτει η τάση της μέχρι να πιάσει πάτο 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Απρίλιος 3, 2020 #26 Κοινοποίηση Απρίλιος 3, 2020 Έτσι είναι! Ανάλογα την κατασκευή της μπαταρίας και το πρότυπο που καλύπτει. Από ότι λένε τα πρότυπα : Οι χρόνοι και τα όρια της τάσης ανά πρότυπο είναι τα εξής : ΕΝ (European Norm): Xωρίζεται σε 2 πρότυπα (ΕΝ1 & ΕΝ2). Συνήθως οι κατασκευαστές μπαταρίας αναγράφουν το μόνο ΕΝ.ΕΝ1: 90sec. Aποδεκτή τάση ίση ή μεγαλύτερη των 7.5V.ΕΝ2: 150sec. Aποδεκτή τάση ίση ή μεγαλύτερη των 6V. DIN (Deutsche Industrie Norm): 30sec και 90sec. Aποδεκτή τάση ίση ή μεγαλύτερη των 9V και των 6V αντίστοιχα. SAE (Society of Automotive Engineers): 30sec. Aποδεκτή τάση ίση ή μεγαλύτερη των 7.2V BCI (Battery Council International): 30sec. Aποδεκτή τάση ίση ή μεγαλύτερη των 7.2V IEC (International Electro Technical Commission): 60sec. Aποδεκτή τάση ίση ή μεγαλύτερη των 8.4V Εξαρτάται ποιο πρότυπο καλύπτει η κάθε μπαταρία. To πιο απαιτητικό από ότι φαίνεται είναι το ΕΝ2 που θέλει την μπαταρία να δίνει για 2,5 λεπτά το ρεύμα ψυχρής εκκίνησης (CCA) χωρίς η τάση της να πέσει κάτω από τα 6 Vdc! 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
slalom Απρίλιος 3, 2020 #27 Κοινοποίηση Απρίλιος 3, 2020 πριν 2 ώρες, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε: Ανάλογα την μπαταρία, αν είναι για μίζα σκέτη, δεν πέφτει η τάση της μέχρι να πιάσει πάτο Η δικια μου πεφτει στα 10 Volt περιπου, οταν μιζαρω 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Απρίλιος 4, 2020 #28 Κοινοποίηση Απρίλιος 4, 2020 πριν 21 ώρες, το μέλος slalom έγραψε: Η δικια μου πεφτει στα 10 Volt περιπου, οταν μιζαρω Στα αυτοκίνητα δύσκολο να βάλουν ακριβή μπαταρία. Στα σταρτ στοπ αναγκάζονται αν έχει συμπίεση και χρειάζεται μεγάλη μίζα να ανεβάσουν τα Ah και να βάλουν AGM τεχνολογία. Κατά τα άλλα για αμπέρ εκκίνησης χρειάζεται μεγάλη επιφάνεια πλάκας το στοιχείο ενώ για κατανάλωση πάχος 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now