johncsj

Κοίτα φίλε hydra... νομίζω ότι η ενσωμάτωσή τους εξαρτάται κι από εμάς μερικές φορές. Γιατί όταν μέσω κάποιου μικρού "θαύματος" κάποια παιδιά μπαίνουν στα σχολεία, τα "βλαστάρια" μας, τα ελληνόπουλα ξέρουν να σταμπάρουν πολύ εύκολα, ακόμα και αν αυτά τα παιδιά μιλάνε άπταιστα ελληνικά (το λέω γιατί ήμουν επί πολλών ετών "μάρτυρας" ενός τέτοιου γεγονότος). Βλέπεις οι γονείς τους, άλλα "καμάρια" από εκεί, τους δίνουν ιδέες ότι αυτά είναι πολύ ανώτερα, που δεν είναι ανάγκη να τα κάνουν καν παρέα. Όπως επίσης, και κάποιοι διευθυντές έχουν πει αξιομνημόνευτες ατάκες, όπως: "Aν δεν είναι ανάγκη, μην του βάλεις και 20"!!!! (περιστατικό που ανέφερε διευθυντής σε καθηγητή, όπως καταλαβαίνετε για το θέμα της σημαίας) Μετά από όλα αυτά... πως ένα ξένο παιδάκι, όπως άλλωστε και οι γονείς του που μπορεί να βρεθούν σε παρόμοιες καταστάσεις στο εργασιακό τους περιβάλλον, θα έχει τις ψυχικές δυνάμεις αλλά και τη θέληση να ενσωματωθεί σε μία (επιεικώς) άδικη και προκατειλημμένη κοινωνία? Όπως καταλαβαίνεις, κι εμείς έχουμε βάλει λίγο το χεράκι μας (βασικά ΔΕΝ το έχουμε βάλει), και δεν μπορούμε πλέον να τους βοηθήσουμε να ενταχθούν στην κοινωνία μας. Και κάτι τελευταίο... ακούγεται λίγο βαρύς ο όρος "άχρηστος". Ούτε σε κατσαρίδα δεν αξίζει ένας τέτοιος χαρακτηρισμός, όχι σε ανθρώπινο ον. Αν δεν έχεις πρόβλημα, τουλάχιστον όταν μιλάμε για ανθρώπινα όντα, προσπάθησε να μην τον ξανά αναφέρεις. :flower:

1. Μη μιλήσει κανείς για την ώρα που έχω ορέξεις... τέτοια ώρα πεινάω εγώ. 2. Δέχομαι κατάρες ελεύθερα Α ναι... για απόδειξη υπάρχει και το "μετά" Edit: Sorry αστρο... δεν ήξερα ότι αργούνε να ανοίξουν, σχετικά, μετά την έπαθα κι εγώ όμως.

Φίλε aggelopa χωρίς να ξέρω, σίγουρα τουλάχιστον, η πιο πιθανή απάντηση είναι από το εργαστήρια. Γιατί για να κάνεις αυτή τη διαδικασία από τα ζώα, είναι αρκετά πολύπλοκη, χρειάζεται ειδική επεξεργασία, και επειδή οι οργανισμοί μεταξύ τους διαφέρουν, μπορεί και να προκληθούν παρενέργειες (όπως παλιότερα με την ινσουλίνη (που είναι βέβαια πρωτεΐνη, και όχι ορμόνη) που την έπαιρναν από τα χοίρους). Όλα αυτά κάνουν την απομόνωση μιας ορμόνης από ζώο μια πολύ ακριβή διαδικασία, που αν μετά πουλιόταν στο "εμπόριο", θα την έκανε εξαιρετικά ακριβή. Έτσι νομίζω τώρα εγώ. Εάν δεν ισχύουν όλα αυτά που λέω καλοδεχούμενη κάθε διόρθωση.

Κοίτα ότι το έχουν παραξυλώσει... ναι, συμφωνώ. Όμως απόλυτα οκ δεν είναι. Και πάλι η χρήση της πρέπει να γίνεται με το "σταγονόμετρο" (λίγο υπερβολικά πάντα τα λέω) γιατί κι από αυτήν μπορείς να έχεις κάποιες παρενέργειες. Τίποτα τρομερό δεν είναι, αλλά οι παρενέργειές τις, δεν είναι και συνηθισμένες από τον οργανισμό του ανθρώπου. Που θέλω να καταλήξω (αν και έχω καταλήξει εκεί 10 φορές μέσα στο ίδιο thread) ? Αν δεν πάτε για πρωταθλητισμό, ουδείς λόγος χρήσης για οποιοδήποτε συμπλήρωμα διατροφής. Δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε πλούσιες τις εταιρείες που τα παρασκευάζουν, έτσι για το "μαμώ το".

Εννοείται παράνομη. Χρησιμοποιείται κυρίως από αθλητές (εν ώρα προπόνησης μόνο επιτρέπεται, κι όχι σε αγώνες). Είναι γνωστή για τη διεγερτική , κι όχι αναβολική, της δράση που κάνει τους αθλητές να είναι πάντα σε εγρήγορση. Επίσης είναι γνωστή για την "καλή" δράση της στο μεταβολισμό του ανθρώπου, κι ότι χρησιμοποιείται από ανθρώπους που θέλουν να κάνουν δίαιτα, ή από ανθρώπους που έχουν σοβαρά προβλήματα υγείας και χορηγείται με συνταγή γιατρού (κανονικό φάρμακο δηλαδή). Όλοι αυτοί που κάνουν χρήση της εφερδίνης (μάλλον) δεν ξέρουν τις 2 σοβαρότατες επιπτώσεις που έχει στον οργανισμό: 1. Μετά το σταμάτημα της χρήσης της, ο μεταβολισμός, επαναφέρεται σε χειρότερα στάδια κι από αυτά που ήταν πριν την έναρξη της χρήσης της. 2. Όσοι κάνουν υπερβολική χρήση της ουσίας αυτής (δηλαδή πάνω από τις ποσότητες που πρέπει), μπορεί να εμφανίσουν καρδιακά προβλήματα (ανακοπές κλπ κλπ), ακόμα και μετά το πέρασμα αρκετών χρόνων μετά τη διακοπή χρήσης της, ή και κατά τη διάρκεια χρήσης (εννοείται φυσικά). Συμπέρασμα: Mακρυά κι αγαπημένοι.

Κοίτα... ανέφερα τα 2 πιο τρανταχτά "αθλήματα" που πλέον όλοι, τα αναβολικά εκεί τα θεωρούν στάνταρτν, λες και δεν τρέχει τίποτα. Παντού υπάρχουν "άνθρωποι?" που διαστρεβλώνουν τα αθλήματα, αλλά δεν αποτελούν και τη γενική εικόνα του αθλήματος.

@aggelopas: Εδώ να πω ότι με έκρινες με λάθος τρόπο. Δεν είμαι από τα "παιδάκια" που λες, που όταν κάνουν μία άσκηση την κάνουν μόνο και μόνο επειδή νομίζουν ότι θα "φουσκώσουν" χωρίς καν να ξέρουν ποιον από τους μυς τους γυμνάζουν. Στο κάτω κάτω, ποτέ δεν μου άρεσε "τρελά" η εκγύμναση, πάντα προτιμούσα να αθλούμαι. Οι μόνες εξαιρέσεις γίνονται όταν έχω εντολή από τους προπονητές να γυμναστώ, κι όχι να για γίνω φούσκας, απλά για να "ανοίξουν" λίγο οι μύες και να μπορώ να ανταποκριθώ καλύτερα στο άθλημά μου. Τέλος πάντων, στο θέμα που έθιξες τώρα. Κατ' αρχήν δεν αναφερόμουν μόνο σε ομαδικά αθλήματα σε αυτά που έγραψα πιο πάνω. Αν τα διαβάσεις πιο προσεκτικά θα καταλάβεις ότι κάλλιστα αρμόζουν και σε ατομικά αθλήματα. Πάντως παραδέχομαι ότι έκανα κι εγώ κάποιο λάθος. Ότι ανέφερα σαν χαρακτηριστικό άθλημα το ποδόσφαιρο, ξεχνόντας ότι τις 2 τελευταίες δεκαετίες έχει γίνει κανονικό επάγγελμα(και κάτι ανάλογο πάει να γίνει και στο basket). Και φυσιολογικό είναι κάποιοι από αυτούς αφού έχουν τα φαρμακάκια τους έτοιμα, να κάνουν κι "ένα" τσιγαράκι, αφού δεν θα τους κατηγορήσει και κανείς. Ε ναι.. εννοείται ότι από μεριάς μου, αυτοί οι "κύριοι" δεν θεωρούνται αθλητές, αλλά "αθλητές" (κι ο νοών νοείτο...). Τα ίδια, τις περισσότερες φορές, ισχύουν και στο basket, δηλαδή καταλαβαίνεις ότι εκεί που πέφτει "χοντρό" χρήμα, παύει να υπάρχει αθλητισμός. Κι εγώ ΝΑΙ, βγάζω την ουρά μου απ' έξω, γιατί ποτέ δεν παρακολούθησα τα λεγόμενα φρικς, γιατί ξέρω πολύ καλά που μπορεί να φτάσει ο ανθρώπινος οργανισμός (και εννοείται δεν βάζω μέτρο σύγκρισης τον εαυτό μου). Δεν υπάρχει μόνο το επαγγελματικό μπάσκετ και ποδόσφαιρο, υπάρχουν κι άλλα αθλήματα που δεν έχουν διαφθαρεί (σε αυτό τον αίσχατο βαθμό τουλάχιστον). Το πιο χαρακτηριστικό στοιχείο διαφθοράς που είδα, ήταν στους ολυμπιακούς του 2008. Από την αρχαία Ελλάδα μέχρι πριν 10 χρόνια, έλεγαν ότι κανένας αθλητής (χωρίς την χρήση φαρμακευτικών ουσιών) δεν μπορεί να κάνει τα 100μ τρέξιμο σε λιγότερο από 10". Στον τελικό ανδρών, στα 100μ, οι 7 από τους 8 δρομείς, είχαν χρόνο κάτω των 10"! Έλεος δηλαδή. Και εννοείται πως όποτε δω προσπάθεια από "μικρότερης" (υποτιθέμενα) κλάσης αθλητή, θα κάτσω και θα την παρακολουθήσω, άλλωστε εκεί ό,τι βλέπεις είναι αληθινό, και οι συγκινήσεις και οι πανηγυρισμοί ακόμα "δυνατότερες/οι". Τέλος, ποτέ δεν θεώρησα αθλήματα, την ιππασία, το τραμπολίνο, που ουσιαστικά η κύρια άσκηση γίνεται μέσω κάποιας βοήθειας (είτε φυσικής είτε τεχνητής). Δεν λέω, πάλι τρόπος άσκησης, αλλά και πάλι όχι άθλημα. Ελπίζω να καταλαβαίνεις που το πάω. ΚΑΡΑ-offtopic... αλλά σόρρυ, δεν κρατήθηκα. :sorry: @ Tsakonas τώρα: Το πρόγραμμα που κάνεις, μια χαρά μπορεί να είναι και καθημερινό, εάν βέβαια δεν κουράζεσαι, και δεν χάνεις ενέργεια παραπάνω από αυτή που πιστεύεις πως πρέπει να χάνεις. Βέβαια τώρα... αν θες να κάνεις λίγο πιο σοβαρό/αυστηρό πρόγραμμα, μπορείς να πάρεις οδηγίες του aggelopa, για να σου πει ανα 2άδες ποιές μυϊκές ομάδες του σώματος να γυμνάζεις, ώστε να μην κάνεις αυτό το πρόγραμμα. Πάντως αυτό το πρόγραμμα (που κάνεις τώρα), από ένα σημείο και μετά ο οργανισμός σου θα το συνηθίσει και δεν θα δεις διαφορά στην ανάπτυξη των μυών. Τέλος και με σένα, 3 φορές ανά εβδομάδα, είναι μια καλή συχνότητα άσκησης. :flower:

Οκ... κατάλαβα. Εδώ να σου πω ότι τα κιλα που βγάζω είναι με τη μπάρα να είναι σηκωτή από το ανάλογο μηχάνημα και δεν τη βαστάω εγώ, απλώς την σηκώνω με τη μέση. Όπως καταλαβαίνεις, ο σκοπός της άσκησης είναι ίδιος, αλλά το να κρατάς τη μπάρα και να πρέπει να την έχεις και σε σωστή στάση κάνει την άσκηση πολύ δυσκολότερη, κι έτσι εξηγούνται πολλά ... για τις "υπεράνθρωπες" άρσεις μου. :hehe: Στο θέμα που θίξατε με το φίλο aggelopa. Κατ' αρχήν δεν είναι ανάγκη να "μαλώνετε" (έστω μέσω e-συζήτησης) για κάτι που δεν έχει και τόση σημασία. Για να κάνω όμως τον συνήγορο κι εγώ του διαβόλου, θέλω να πω ότι όντως το bbuilding δεν είναι άθλημα. Άλλο πράγμα η άθληση, άλλο η εκγύμναση. Πραγματικά διαφορετικά πράγματα, διαφορετική φιλοσοφία "άσκησης", διαφορετικοί "εκτελεστές". Ο αθλητισμός είναι παιχνίδι πάνω απ' όλα, έχει σκοπό τη χαρά, και τη σωματική υγεία/ευεξία του αθλητή. Όταν αθλείσαι ζεις σε έναν άλλο "κόσμο", πιο ξέγνοιαστο, που ουσιαστικά σε κάνει να ξεχνάς την πραγματικότητα και να σκέφτεσαι μόνο το άθλημά σου. Απλά σκεφτείτε έναν ποδοσφαιριστή να σκοράρει ένα πολύ σημαντικό γκολ στα τελευταία λεπτά του αγώνα, και το πως θα πανηγυρίσει αυτός κι οι συμπαίχτες του(κλάματα, πανηγυρισμοί, τρέξιμο σαν τρελοί, ακόμα κι από τη μεριά των φιλάθλων). Είναι δυνατόν να σκέφτεται εκείνη την ώρα ο αθλητής προσωπικά και άλλα προλήματα? Καταλαβαίνετε (ελπίζω) τη διαφορά, και θέλω να κάνω την εξής ερώτηση τώρα... συμβαίνει ποτέ αυτό στο bbuilding? Στην αντίπερα όχθη τώρα, έχουμε αυτούς που ασχολούνται με το bbuilding. Κανείς δεν αμφιβάλλει ότι αυτοί οι άνθρωποι συνεχώς γυμνάζονται εξαντλητικά, φτάνουν στα όριά τους... όμως γιατί? Υπάρχει πραγματικά κάποιος πραγματικός και απόλυτα σοβαρός λόγος? Αισθάνεται κανείς από τους bbuilders γεμάτος ευεξία και υγεία? Έχουν γενικά υγιή τρόπο ζωής? (Έχω επισκεφθεί 2-3 forum bbuilding, και απόρησα όταν είδα κάποια άτομα να λένε ότι καπνίζουν). Υπάρχει κάποιος αθλητής παγκόσμιας κλάσης (σε οποιοδήποτε άθλημα) που να καπνίζει? Ξαναλέω, κανείς δεν διαψεύδει ότι γυμνάζονται σκληρά (και ότι πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις σε κάθε κανόνα), αλλά γυμνάζονται. Δεν αθλούνται. Υπάρχει σοβαρή διαφορά ανάμεσα σε αυτά τα 2. Ελπίζω κάποτε και από τη μεριά των bbuilders να γίνει κατανοητή αυτή η άποψη, άλλωστε κανείς δεν τους κατηγόρησε για τίποτα, απλώς λέμε ότι ανήκουν σε διαφορετική κατηγορία άσκησης. Φιλικά πάντα (πάλι μακρυγορώ, τεσπά)... αυτά από εμένα.

Ώπα ώπα, μην με βγάλετε και άρνολντ. Τώρα κατάλαβα για τι άσκηση μιλάτε. Όταν λέτε ημικάθισμα, εννοείται την πρέσσα ποδιών; Εγώ εννοώ την άσκηση με τη μέση. Που είσαι σε ημικάθισμα και φτάνεις μέχρι την πλήρη ορθοστασία (μύτες των ποδιών δηλαδή). Η αυτό εννοείται κι εσείς; Για επεξηγείστε, μπας και συννενοηθούμε.

Άστα να πάνε... στα xfiles έπρεπε να είχα παίξει, αλλά με φάγαν τα κυκλώματα!!!

Μπα... λίπος δεν είχα φίλε aggelopa ποτέ (πολύ εννοώ). Λες να είμαι νερουλιάρης τελείως??? :hehe: @jiohkor3: Μα δεν γυμνάζομαι και τόσο πολύ πια(65 κιλά είμαι άλλωστε). Λίγα βάρη με την ομάδα κάνω, απλά έχω δυνατή μέση και βγάζω όσα βγάζω με την μέση. Στα άλλα μηχανήματα, αν δεις τα κιλά που βάζω θα πέσεις κάτω να πεθάνεις από τα γέλια.:whistling Κι όσο για τον παν μέτρον άριστον... συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Και για αυτό ακριβώς το λόγο δεν θα πάρω κανένα απολύτως συμπλήρωμα, εάν δεν τίθεται θέμα καθαρά ζωτικής σημασίας.

Εδώ να σου πω φίλε μου πως είσαι λίγο λάθος. Δεν μπορείς να ξέρεις τι διατροφή έκανα εγώ για να λες ότι τα 15 κιλά που πήρα, τα 14 είναι λίπος. Θες να μάθεις για να μπορείς να είσαι πιο αντικειμενικός (εγώ θα σου πω θες δεν θες )? Πραγματικά έτρωγα μόνο ότι είχε 20γρ. πρωτεϊνης και πάνω/100 γρ. συνολικής τροφής (μπούτια και στήθος κοτόπουλα, τα ίδια και για την γαλοπούλα, μοσχαρίσια μπριζόλα 3-4 φορές τη μέρα, και με την ανάλογη άθληση). Ξέρω ότι τουλάχιστον σε αυτό το θέμα είμαι τυχερός (αποδεκάτισα ότι υπήρχε μέσα στο κοτέτσι του πατέρα μου εκείνο τον καιρό :hehe: ) ενώ όντως κάποιοι δεν μπορούν να τα τρώνε όλα αυτά και λόγω της τιμής που έχουν στα ράφια του super market. Έτρωγα περίπου 2,5γραμ. πρωτεϊνης/σωματικό μου κιλό (μπορεί και παραπάνω), κι ότι λίπος απέμενε μες τον οργανισμό μου έφευγε στο γήπεδο (κάτι παραπάνω από 5χλμ τη μέρα στο στάδιο 3φορές τη βδομάδα + 2 μέρες γυμναστήριο). Ήμουν λίιιιγο γάιδαρος που έκανα τη μάνα μου να ψήνει 2 φαγητά κάθε μέρα το μεσημέρι (συν αυτά αυτά για απογευματινό και βραδυνό, αλλά περασμένα ξεχασμένα τώρα ) Εννοείται (θα σας το λέω μέχρι να μου βάζετε fuuuuuuuuuuuuu ) ότι την φυσική μου κατάσταση την ξανακέρδισα μέσω του τρεξίματος και μόνο. @narta: Aυτό που έγραψες στο τελευταίο post, ήταν πιστεύω η πιο αντιπροσωπευτική "εικόνα" της κατάστασής μου τότε, όμως ότι πήρα σε λίπος το έκαιγα και το έκανα κι αυτό σιγά σιγά μυϊκή μάζα και σταθεροποιήθηκα στα 65 κιλά (άντε να δω τι θα κάνω φέτος, που όποτε πλησιάζω το κοτέτσι με κυνηγάει ο πατέρας μου με την καραμπίνα ). Όσο για αυτό το αίσθημα ικανοποίησης των αποτελεσμάτων της εκγύμνασης, είναι ακριβώς αυτό που λέω, ότι από την τηλεόραση προσπαθούν να μας περάσουν πολλά κόμπλεξ τα οποία δεν τα είχαμε ως άνθρωποι πιο παλιά (και δεν κρύβω ότι έχουν επηρεάσει και εμένα τον ίδιο ). Τώρα αν βέβαια κάποιος θέλει να το κάνει για αυτοϊκανοποίηση, με γεια του με χαρά του, εμένα εδώ δεν μου πέφτει κανένας μα κανένας λόγος. Ααααα, κι έτσι για να κάνουμε και λίγο κόντρες... στο ημικάθισμα έβγαλα 190 κιλά την Παρασκευή που μας πέρασε(στο maximun εννοείται πάντα δηλαδή 2 επαναλήψεις). Σε παρακαλώ μην αναφέρεις τα δικά σου κιλά γιατί θα με κάνεις δημοσίως ρεζίλι :hehe: Ωστόσο ήταν κι ένας τσιλιβήθρας συμπαίχτης μου πιο μικρόσωμος από εμένα που έβγαλε 200. Μην ρωτήσεις πως, ακόμα αναρωτιέται κι o ίδιος. @jiohkor3: Δεν κατάλαβα πολύ τα λεγόμενά σου, μόνο εκεί που αναφέρθηκες για τους body builders, που συμφωνώ μαζί σου: αφού ξέρουν τι κάνουν στον οργανισμό τους, με γεια τους με χαρά τους. Μπορείς να τα επαναδιατυπώσεις γιατί "χάθηκα" λίγο;

Η αλήθεια είναι ότι μόλις είδα τη συζήτηση, ήθελα να πετάξω κι εγώ το άκυρό μου, για να ησυχάσω. Δεν μπορώ να καταλάβω, αυτή τη νέα "μόδα" του πρέπει να πάω γυμναστήριο και να πάρω συμπληρώματα διατροφής. Γιατί να είναι κανείς γυμνασμένος (όχι υγειής, καμία απολύτως σχέση δεν έχουν αυτά τα 2)? Σας οφελεί πουθενά? Στο χώρο εργασίας? Μεταφορείς ή οικοδόμοι είστε? Επίσης δεν θεωρώ σωστό συνειρμό το "αααα... πρέπει να έχω καλή φυσική κατάσταση άρα θα παώ γυμναστήριο". Το γυμναστήριο απλώς γυμνάζει και πρήζει/φουσκώνει (όπως θέλετε πείτε το) τους μύες του σώματος. Δεν εξασφαλίζει την φυσική κατάσταση, την είχα πάθει κι εγώ, έλειπα από την ομάδα μου ένα 4μηνο, γυμναζόμουν για να μείνω "fit", αλλά να που δεν είχε καμία σημασία, και σε θέμα φυσικής κατάστασης ήμουν λάσπη κανονική (και εννοείται πως έκανα την ανάλογη διατροφή με φαγητά πλουσιότατα σε πρωτεϊνες και υδατάνθρακες, άλλωστε οι γαλοπούλες και τα κοτόπουλα, πάντα στο χωράφι ήταν ). Το πιο τρανταχτό παράδειγμα που μου έχει μείνει από μία παρόμοια ιστορία, είναι ότι έκανα μια μέρα αγώνα αντοχής? (4000μ, 10 κύκλοι σταδίου) με έναν φίλο μου ψιλοφούσκα και όταν εγώ τελείωσα τον 10ο γύρο αυτός ήταν στον 8ο. Ας μην αναφέρω επίσης σε τι κατάσταση ήταν όταν τελειώσαμε τον αγώνα. Δεν θεωρώ σωστό το να πηγαίνει κάποιος γυμναστήριο,μόνο και μόνο για να φτιάξει σώμα , εάν αυτό δεν του χρειάζεται πραγματικά, πόσο μάλλον να πάρει και τα ανάλογα συμπληρώματα. Τώρα μπορεί να μου πει και κάποιος: "εγώ είμαι αθλητής και τα χρειάζομαι για την προπόνησή μου". Κι εδώ όμως έχω απάντηση. Αν πραγματικά κάποιος τα χρειάζεται λόγω προπόνησης, πρώτος πρώτος ο προπονητής του θα του τα προτείνει, και θα μπουν και αθλίατροι στη μέση, οπότε να ξεκινήσεις πάλι κάτι μόνος δεν χρειάζεται και είναι ανούσιο. Πιστεύω ότι όλα αυτά δεν είναι τίποτα παραπάνω από πρώτυπα που πάει να μας περάσει η τηλεορασίτσα με τον κάθε "αθλητή" ή "ηθοποιό" να πετάει τα μπράτσα και τους κοιλιακούς έξω για να ανέβει η τηλεθέαση. Το σωστότερο όλων ,πιστεύω, είναι αυτό που είπε ο Arapis. Κάνε εσύ σωστή γυμναστική (και άθληση πάνω απ' όλα) και όλα τα άλλα θα έρθουν σχεδόν μόνα τους. Πέρσι τέτοιο καιρό ήμουν 52 κιλά (1.75 ύψος) και μέσα σε 2 μήνες (γύρω στις 10 του Σεπτέμβρη) είχα πάει 67 κιλά (1.78) αθλούμενος, κάνοντας μια καλούτσικη διατροφή, και εννοείται χωρίς κανένα συμπλήρωμα διατροφής, που ο μοναδικός λόγος υπαρξής τους είναι να πλουτίσουν οι εταίρειες παραγωγής τους. Αυτά από εμένα. Φιλικά πάντα, κι ελπίζω να μην έθιξα κανέναν από αυτά που είπα (δεν ήταν άλλωστε αυτός ο σκοπός μου, ελπίζω να καταλάβατε ποιος ήταν ).

Ακόμα και έτσι να είναι (που και πάλι δεν χρειάζεται ο άλλος να είναι κανίβαλος για να το κάνει, θα μπορούσε να είναι απλά βάνδαλος και να ήξερε ότι ο σκύλος τριγύρναγε στην περιοχή, και να του την είχε στημένη) δεν πρέπει τουλάχιστον να τον πιάσουν να τον κλείσουν σε ένα ίδρυμα? Κοίτα, η αλήθεια είναι όμως ότι το ίδιο το αφεντικό έβαλε την αμοιβή, και όχι ας πούμε ένας κρατικός φορέας (λέεεμε τώρα, απλά για να θεωρηθεί ρουφιανιλίκι όπως λες). Νομίζω πως νοιαζόταν για το σκυλί του, και εννοείται ότι θα έκανε τα πάντα για να μάθει ποιός είναι ο ένοχος. Απλά έβαλε και το γόητρο της πληρωμής, ώστε να ενδιαφερθούν και κάποιοι που αν δεν έβλεπαν την αμοιβή δεν θα νοιάζονταν.

Σε τέτοιες περιπτώσεις, δεν έχω καταλάβει, γιατί δεν επιβάλλουν ηλεκτρική καρέκλα ή οφθαλμό αντί οφθαλμού. :angry: . Και δεν αστειεύομαι... μήπως καταλάβουν τι κάνανε τα ρεμάλι/α.

Κοντά έπεσες, Κληματσάκης βασικά, είναι και δίπλα οπότε καταλαβαίνεις τι γίνεται... edit: [ΑΚΥΡΟ] Τώρα που το θυμήθηκα, έχουμε και κοινό γνωστό εμείς οι 2... [/ΑΚΥΡΟ]

Κάποτε ήταν 25... Στη φώτο 15... Τώρα...

Πολύ ωραίο ποδήλατο racer. Nα ρωτήσω... εκτός δρόμου δεν πας καθόλου βόλτες, ή ψιλοθυσιάστηκες για να πάρεις ένα ποδήλατο "πόλης";

ok guys... ευχαριστώ. Τώρα που τελείωσα με τις πανελλήνιες, θα κάνω κανένα γενικό upgrade οπότε μάλλον θα μπει στη λίστα.

Ευχαριστώ, η αλήθεια πάντως είναι πως δεν τα πολυχρησιμοποιώ οπότε δεν με νοιάζει και το στήσιμό τους. Πολύ ωραίο controller, από τιμή όμως τι λέει;

Ορίστε και το γραφειάκι μου... ευκαιρία ήταν αυτό το thread να το καθαρίσω. και μία με ανοιχτό το καπάκι του pc:

Nα και το δικό μου "κουβαδάκι", χάλια η photo, αλλά δυστυχώς η ψηφιακή δεν είχε μπαταρίες. update: μια χωρίς φώτα, ανοιχτό το pc, και pic από το κινητό

Εγώ φίλε GoMaR να δεις που μετά που το είδα, είχα και μάθημα κιόλας... To γατί που πήρες φώτο όλα τα λεφτά ωστόσο (κουκλί). Παίζει να το βάλω και background στο pc.

Εδώ είναι τα 2 ... "καμάρια" μου: To πρώτο ,mountain bike, (ideal nitro) έχει γράψει το κοντέρ του 2000++ χιλιόμετρα μέσα σε 3 καλοκαίρια. Uploaded with ImageShack.us Το δεύτερο, το αγωνιστικό του πατέρα μου άσχετα ότι το χρησιμοποιώ εγώ - αυτός πήρε άλλο , το χω και το κάνω κι αυτό καμιά βόλτα για να μην σκουριάσει τελείως, αν και το καλοκαίρι που έρχεται θα πάω να το κάνω gg. Uploaded with ImageShack.us

Ένα ss από το νέο και μόνιμο? (μάλλον όχι για πολύ καιρό ακόμα) λειτουργικό μου. Uploaded with ImageShack.us edit: ready