yanni

Να ξανά επαναλάβω ότι το thread μπορεί να πάψει να έχει νόημα σε 5-10 μέρες αν η Nvidia βγάλει patch.

πριν 34 λεπτά, το μέλος GFFermari έγραψε:

 

4 Years of Ryzen 5, CPU & GPU Scaling Benchmark | TechSpot

WWW.TECHSPOT.COM

---

We want to see how the Ryzen 5 1600X, 2600X, 3600X and 5600X compare in half a dozen games using the GeForce RTX 3090, RTX 3070, Radeon...

 

Δε βλεπω πουθενα ο 2600Χ (κατ επεκταση κ ο 2700Χ) να κραταει πισω την 3070, οταν παιζει εκει που πρεπει.

Δλδ 1080 Ultra, 1440 κ πανω.

 

Διοτι αν θελεις κατι διαφορετικο, (1080 medium low for some reason), τοτε απλα δεν εισαι για 3070. Εισαι για μτχ 1080 GTX.

 

Οσο κ να αργησει η αναβαθμιση, η 3070 παντα θα ναι καλυτερη επιλογη.

Σωστό, αυτό. Αλλά για να βγάλουμε σήμερα συμπεράσματα από το παραπάνω γράφημα, θα έπρεπε να υπήρχε κα μια 6800 σε αυτό ή θα πρέπει να περιμένουμε την 6700ΧΤ. Λογικά το Hardware Unboxed θα δοκιμάσει και την 6700ΧΤ με κανέναν 2600. Απλά για να έχει συνέχεια το τεστ που φταίει για τις 4 σελίδες του thread!

Ο λόγος που το λέω αυτό είναι ο εξής. Όπως είμαστε σήμερα, αν δύο κάρτες γραφικών με παρόμοια τιμή, βγουν ισοδύναμες στο rasterization, με το τεστ να γίνεται χρησιμοποιώντας έναν κορυφαίο επεξεργαστή, θα υπάρχουν δύο λόγοι που θα καθιστούν την Nvidia προτιμότερη επιλογή. Η επίδοση στο raytracing και το DLSS 2.0. Αν όμως ο ενδιαφερόμενος χρησιμοποιεί παλαιότερης γενιάς επεξεργαστή και δεν σκοπεύει να αναβαθμίσει πριν η DDR5 γίνει mainstream, αυτομάτως έχουμε έναν λόγο, που δεν είχαμε πριν, να προτείνουμε AMD επιλογή.

Νομίζω το παρακάτω διάγραμμα που πόσταρα πριν δύο σελίδες και δείχνει την σύγκριση μεταξύ 6900ΧΤ και 3090, δικαιολογεί αυτή τη σκέψη.

Η 6700ΧΤ θα μπορούσε να έρθει κάλλιστα και να τοποθετηθεί ως επιλογή στο παραπάνω διάγραμμα, πάνω από την 3070 και ίσως με παρόμοιες διαφορές μεταξύ αυτής και της 3070, με αυτές που βλέπουμε μεταξύ 6900ΧΤ και 3090.

Μετά έχουμε και άλλα διαγράμματα όπως το παρακάτω

Εδώ μια 6700ΧΤ θα μπορούσε να βρεθεί να κάνει παρέα με την 3090.

πριν 18 λεπτά, το μέλος fatalara έγραψε:

ο δημιουργος του βιντεο προς την εταιρια

Όταν είχαν βγει οι πρώτοι Ryzen, το TechSpot και κατ' επέκταση το Hardware Unboxed που είναι το YouTube κανάλι τους και ο τυπάς στο βίντεο, επέμεναν να παρουσιάζουν τους quad και six core Intel επεξεργαστές, ως την απόλυτη future proof επιλογή, επειδή είχαν καλύτερες επιδόσεις από τους Ryzen σε single core και 720p gaming benchmarking. Τους έλεγες ότι τα games έχουν αρχίσει να γίνονται multithreaded και μόνο μακάκα δεν σε έλεγαν. Επίσης δεν έχαναν ευκαιρία να λένε πόσο μαμάουα είναι οι Nvidia κάρτες γραφικών. 1-2 χρόνια μετά είχαν αλλάξει ελαφρώς το τροπάριο και τόνιζαν και τα οφέλη των πολλών cores.

Γενικά το εν λόγω κανάλι ανεβάζει πολύ ενδιαφέροντα πραγματάκι, που δεν ανεβάζουν άλλοι, έχει βγάλει και μεγάλες εταιρίες στην σέντρα για κακή σχεδίαση (ASUS 5700ΧΤ νομίζω) και κακή επιλογή υλικών (MSI VRMS στις μητρικές). Προσωπικά το βρίσκω από τα πλέον αξιόπιστα, αλλά ναι. Θα επισημάνω ότι ακολουθάει το trend της εποχής. Γίνονται λιγάκι fanboys του hardware που είναι στην μόδα και στις.... καρδιές της πλειοψηφίας του κοινού που τους παρακολουθεί. Kαι αυτή την περίοδο η AMD διατηρεί την εικόνα της σταχτοπούτας, του Δαβίδ που μάχεται ταυτόχρονα δύο Γολιάθ.

Εγώ είμαι με 2700X και αν πήγαινα αύριο να αγοράσω κάρτα γραφικών για gaming(εδώ ας αγνοήσουμε λίγο τις τρέχουσες τιμές και ας μιλήσουμε με MSRP), θα πήγαινα σε 3070 και πάνω λόγω Raytracing και DLSS 2.0(που δεν είναι μούφα όπως το 1.0). Πιθανόν δεν θα πήγαινα σε 5700ΧΤ ή μικρότερη Nvidia, επειδή θα ήθελα να κάνω μια υπέρβαση μετά από πάρα πολλά χρόνια. Αλλά το παραπάνω review θα με έβαζε σε σκέψεις κατά πόσο μια 3070 θα ήταν η επιθυμητή αγορά σε σχέση με μια 6800 ή μια 6700. Διότι η αναβάθμιση του 2700Χ σε κάτι όπως ο 5900Χ μάλλον θα αργήσει πολύ, ίσως να μην συμβεί καν λόγω μετάβασης σε DDR5 και μέχρι να αναβαθμίσω ή να διορθώσει το driver overhead θα έχω μειωμένες επιδόσεις.

Πάντως θα έχει πλάκα να βγάλει κανένα patch η Nvidia μέσα στις επόμενες 5-10 μέρες. Στο software οι τύποι δεν έχουν όμοιο, ίσως μόνο την Apple.

πριν 2 λεπτά, το μέλος fatalara έγραψε:

Παιδια, το παραπανω review ειναι η αχρηστη πληροφορια της ημερας. Απλα ο σταυρακας ηθελε να βγαλει στην σεντρα την Nvidia και βρηκε εναν τροπο να το κανει. 
Οταν αγοραζεις pc για παιχνιδια το κανεις γιατι παιζεις. Υπαρχουν και αυτοι ποι στηνουν μηχανηματα για ενα ειδος παιχνιδιου αλλα ειναι λιγοι. Γι αυτους ισως κατι να λεει το αποτελεσμα.

Για ολους τους υπολοιπους δεν εχει κανενα νοημα.

Καθόλου άχρηστη. Έχετε νομίζω κάποιοι παρεξηγήσει την φράση "παίζω ένα παιχνίδι". Παίζω παιχνίδι δεν σημαίνει "έχω κορυφαία κάρτα γραφικών και βάζω όλα τα settings στο ultra". Υπάρχει κόσμος που παίζει με κάρτες 5ετίας ή κάρτες των 100€. Και ίσως να ευχαριστιέται και περισσότερο το παιχνίδι από κάποιον με κάρτα των 1000€.

Δεν έχουν όλοι την οικονομική δυνατότητα να αλλάξουν τα πάντα όλα ώστε το σύστημά τους να είναι απόλυτα ισορροπημένο κάθε στιγμή. Πολλοί θα αλλάξουν κάρτα γραφικών και θα κρατήσουν το παλιό i7 που χρυσοπλήρωσαν ή τον παλιό Ryzen που χρυσοπλήρωσαν. Και έχει και μια κάποια λογική από την στιγμή που θα μεταβούμε σε DDR5.

Αυτό που μπορούμε να πούμε και ενισχύει την άποψη ότι ίσως τελικά το παραπάνω review να μην είναι και τόσο χρήσιμο στον τελικό καταναλωτή, αν και πιθανή διόρθωση του προβλήματος από την Nvidia ίσως να ευνοήσει πολλούς, είναι ότι, κάποιος που θα αλλάξει μόνο κάρτα γραφικών τώρα, με σκοπό μελλοντική αναβάθμιση σε κάτι πολύ ταχύτερο όσον αφορά επεξεργαστή/μητρική, ναι μεν με μια AMD θα πάρει καλύτερες επιδόσεις τώρα και μέχρι να αλλάξει πλατφόρμα, αλλά αν διατηρήσει την κάρτα γραφικών, όταν αλλάξει τελικά πλατφόρμα, ίσως να ευχόταν να πάρει αυτή που τα reviews του λέγανε ότι είναι η ταχύτερη όταν χρησιμοποιείται ο ταχύτερος επεξεργαστής.

πριν 12 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

 

1) Πότε δεν επιβάλω κάτι. Γράφω τη γνώμη μου. Με τον παρά του και την κυρά του ο καθένας. Τώρα, αυτοί που με εμπιστεύονται για τις αγορές τους, δεν τους αναγκάζω, μπορούν να απευθυνθούν σε όποιον επιθυμούν.

2) Αν σε 60cm απόσταση παίζεις games σε 32" οθόνη (ασχέτως ανάλυσης), και ευχαριστιέσαι να γυρνάς το κεφάλι σου αριστερά-δεξιά όλη την ώρα για να παίξεις αυτό είναι δικιά σου εκτίμηση (το δικαιούσαι), αλλά εγώ δεν θα πάρω. Μιλάω για gaming πάντα, εργασία γραφείου είναι άλλο θέμα. Εδώ μιλάμε για αντικειμενικά μετρήσιμα δεδομένα. Απόσταση από την οθόνη και μέγεθος οθόνης.

3) Για μένα είναι waste of money και το γράφω σε κάθε ποστ ότι αυτή είναι η άποψή μου. Όσο για 4Κ // 120Hz, ελπίζω όλοι σας να αγοράσετε τον εξοπλισμό που απαιτείται, γιατί αυτό σημαίνει ότι θα βρίσκω σε εξαιρετικά προσιτές τιμές το hardware που χρειάζομαι για 1080p // 144Ηz. 

Καταλαβαίνεις πόσο συχνά το κάνεις αυτό; Να επιχειρηματολογείς υπέρ των δικών σου επιλογών με απόλυτο τρόπο και βαφτίζοντας παράλληλα τις άλλες επιλογές ως λάθος; Μάλλον όχι.

Τώρα αν δεν διάβασα σωστά το ποστ σου και παρανόησα, ίσως να φταίει ένας πόνος που έχω στον αυχένα από την συνεχή περιστροφή του κεφαλιού.

πριν 19 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

πολύς κόσμος πέφτει στην παγίδα των μεγάλων αναλύσεων και των πανάκριβων καρτών γραφικών

Δεν είναι παγίδα αυτό, είναι επιλογή.

Εντελώς γενικεύοντας και ασχέτως του ποστ σου.

Όταν κάποιος επιλέγει διαφορετικά από εμάς, δεν έχει πέσει σε κάποια παγίδα, ούτε έχει κάνει λάθος επιλογή.

πριν 14 λεπτά, το μέλος Trooper έγραψε:

οτι καλη gpu και καλή cpu πάνε πακέτο

Το "καλή GPU και καλή CPU" είναι σχετικό, μιας και ο καθένας βάζει αλλού την μπάρα. Επιπλέον οι περισσότεροι, είτε παρακολουθούν κανάλια σαν το Hardware Unboxed, είτε όχι, νομίζω ότι θεωρούν δεδομένο ότι μια εξαιρετική GPU θα αποδίδει καλύτερα έναντι μιας άλλης λιγότερο εξαιρετικής GPU, πόσο μάλλον έναντι μιας mainstream κάρτας γραφικών, ασχέτως της επιλογής επεξεργαστή, σε όλα τα σενάρια, πλην αυτών όπου ο επεξεργαστής θα αδυνατεί πλήρως να ανταπεξέλθει.

Εδώ έχουμε όμως σενάρια όπου η mainstream GPU αποδίδει καλύτερα της εξαιρετικής και πανάκριβης GPU. Και μάλιστα σενάρια τα οποία θα μπορούσαν να είναι καθημερινότητα για κάποιον. Η 5700 δεν κερδίζει την 3090 σε κάποιο 480p όλα low σενάριο. Κάποιος με 144Hz monitor που μπορεί να βρίσκει οτιδήποτε κάτω από τα 100Hz κουραστικό, θα βρει ενδιαφέρον το παρακάτω γράφημα και ίσως να βολευτεί με μια 5700 πριν πάει να τα σκάσει για μια 3070 ή μια 3080 και μετά να διαπιστώσει ότι θα πρέπει να αλλάξει ΚΑΙ επεξεργαστή, ίσως και ολόκληρη πλατφόρμα.

Ακόμα περισσότερο υπάρχει και η σύγκριση μεταξύ της 3090 και της 6900. Κάποιος που έχει έναν quad core i7 π.χ. 7700Κ ή έναν 2700X, δεν αποκλείεται να επιλέξει μια 3070 ή 3080 ως αναβάθμιση για το σύστημά του, μόνο και μόνο για να διαπιστώσει ότι μια 6800 ίσως θα ήταν σωστότερη επιλογή προκειμένου ΚΑΙ αυτός, όπως αυτός του προηγούμενου παραδείγματος, να μην οδηγηθεί σε μερική ή ολική αναβάθμιση του συστήματός του.

πριν 34 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

Για 60-70cm απόσταση από την οθόνη, οι 24" και 1080p ανάλυση είναι ιδανικά (για gaming πάντα). Οτιδήποτε παραπάνω είναι waste of money και κυριολεκτικά άσκοπο.

Είμαι με 32'' οθόνη και δεν γυρνάω σε μικρότερο μέγεθος ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ. Είτε μιλάμε για gaming είτε μιλάμε για desktop χρήση.

Επίσης δεν θα βιαζόμουν να μιλήσω για waste of money για δύο λόγους. Πρώτον θα πρέπει να δω το gaming σε 4K οθόνη και π.χ. 120Hz πριν το χαρακτηρίσω waste of money. Δεύτερον ο άλλος δεν έχει τα ίδια στάνταρ και επιθυμίες με μένα. Πήγαινε σε έναν φίλο σου που λατρεύει τις πολλές ίντσες και πες του "Για gaming Θα ακούσεις εμένα και μόνο εμένα. 24 ίντσες και 1080p". Κακό θα του κάνεις. Θα του γλυτώσεις λεφτά, αλλά κακό θα του κάνεις.

Τα στοιχεία στο review του Hardware Unboxed είναι πολύ ενδιαφέροντα για πολλούς (εμένα συμπεριλαμβανομένου) και μπορούν οι επισκέπτες του Hardware Unboxed και άλλων ιστοσελίδων/καναλιών να απαιτήσουν και πιο mainstream συστήματα δοκιμών από τους reviewers. Ίσως κάποιοι reviewers να το δουν ως ευκαιρία να καλύψουν ένα κενό στον χώρο των δοκιμών hardware. Επιπλέον η ίδια η AMD θα μπορούσε στο review guide της 6700 που είναι να κυκλοφορήσει άμεσα να απαιτήσει από τους reviewers να κάνουν και μια δεύτερη δοκιμή χρησιμοποιώντας πιο mainstream hardware.

πριν 19 λεπτά, το μέλος GFFermari έγραψε:

Ωραιο review απο τον Steve, πολυ ενδιαφεροντα τα αποτελεσματα αλλα πρακτικα δεν εχουν κανενα νοημα κ δεν αλλαζουν κατι.

 

Οι περισσοτεροι, αν οχι ολοι, gamers παιζουν σε gpu limited καταστασεις.

Ακομα κ αυτοι που εχουν 2600Χ, 3600Χ κλπ, ειναι προτιμοτερο να παρουν μια 3070/2080Ti κ να ανεβασουν την ποιοτητα των γραφικων απο το να παρουν 5600/5700ΧΤ επειδη σε 1080p low βγαζουν τα ιδια ή κ περισσοτερα fps.

 

Ο μονος λογος που δικαιολογειται η αγορα μιας καθαρα υποδεεστερης καρτας ειναι αν ο αγοραστης δεν ειναι gamer, παιζει 1-2 παιχνιδια μονο κ θελει το μεγιστο των επιδοσεων με το χαμηλοτερο δυνατο κοστος, αδιαφορωντας αν πραγματικα την επομενη κυριολεκτικα μερα, θελησει να παιξει ενα 3ο παιχνιδι, λιγο νεοτερο κ πιο απαιτητικο σε gpu. Ομως οι 3070, 3080, 3090 κλπ δεν απευθυνονται σε non ή κατα παρεκκλιση gamers.

 

ΥΓ. η πρασινη κ ο πετσινος δε φερουν ευθυνη για το αν ο αγοραστης επιλεξει να συνδυασει την 3080 με 1600Χ, περιμενοντας αντιστοιχες επιδοσεις.

Μήπως είναι χρήσιμα; Κάποιος που έχει έναν i3 τελευταίας γενιάς, έναν i5 προηγούμενης γενιάς ή έναν Ryzen 1600X, 2600X σήμερα, πιθανόν δεν έχει και τα τρελά χρήματα για αναβάθμιση. Αν τα ευρήματα για τις hi end κάρτες γραφικών, επαληθεύονται και για τις mid range κάρτες γραφικών, η επιλογή μεταξύ μιας 5700 και μιας 2070 ή μιας 6700 και μιας 3070, ίσως να μην πρέπει να βασιστεί στα αποτελέσματα που βλέπουμε σε reviews με hi end επεξεργαστές τερματισμένους όσο πάει. Ακόμα και σε περίπτωση που ο χρήστης επιλέξει full settings μέχρι το σημείο που το παιχνίδι γίνει GPU bottlenecked, τα reviews με τους hi end επεξεργαστές ίσως να του δίνουν την εντύπωση ότι η Χ ακριβότερη κάρτα είναι καλύτερη από την Υ φτηνότερη κάρτα, την στιγμή που και οι δύο στο σύστημά του θα αποδίδουν ίσως το ίδιο. Λέω για περιπτώσεις mid range συστημάτων, όχι να μιλάγαμε π.χ. για μένα που μέχρι πέρσι ήμουν ακόμα με Thuban.

πριν 2 ώρες, το μέλος l2phile έγραψε:

Πάρε και ένα άλλο "ακυρο" παράδειγμα.

Προτείνω να κάνουν τεστ επιτάχυνσης των super cars στο κωλόδρομο του χωριού μου.

Εμείς ρε φίλε, εκεί οδηγούμε κάθε μέρα. Τι μας νοιάζει πως πάει η Veyron στον αεροδιάδρομο;

 

EDIT: LOL

 

Έξτρα παρατήρηση: Ο i9 που λέει και ο Γιάννης, είναι ο ΑΚΡΑΙΟΣ 5600χ στο ριβιού που ΚΑΝΕΙΣ μας δεν μπορεί να αγοράσει

 

Όταν έδωσες ως παράδειγμα τον C2D δεν νομίζω να επιχειρούσες να γίνεις αντικειμενικός.

Τώρα τα reviews γίνονται με i9, άντε τώρα τελευταία και με κανέναν μεγάλο 5000. Αλλά σε ιδανικές συνθήκες, που μπορεί να αποδειχθεί ότι τα αποτελέσματα δεν είναι αντιπροσωπευτικά αυτών που θα δουν οι πλειοψηφία των καταναλωτών. Και δεν χρειάζεται καν να το ψάξουμε αυτό. Το ψάξανε στο Hardware Unboxed και τα δεδομένα είναι μπροστά μας, αναλυτικά και σε διαγράμματα. Επιλογή μας είναι το αν θα τα αξιοποιήσουμε ή αν θα τα υποβαθμίσουμε.

πριν 1 ώρα, το μέλος Trooper έγραψε:

Δηλαδή θα σκεφτείς να αγοράσεις μια 3090, εαν εχεις εναν επεξεργαστη 5αετίας+, για να παίζεις σε 1080p...ΟΚ not gonna happen....

Ομοίως θα πάρουν την ταπεινή 3060 και θα την κάνουν review στο ίδιο σύστημα που έκαναν review την 3090, όχι σε ένα midrange σύστημα. Και εκεί δεν νομίζω να πάρει ο άλλος επεξεργαστή, σύστημα ψύξης και λοιπά υποσυστήματα αξίας 2000€ για να βάλει πάνω μια κάρτα των $400 αποκλειστικά για games, αλλά έτσι τεστάρουν.

πριν 39 λεπτά, το μέλος l2phile έγραψε:

Πάντως και στην AMD συμβαίνει αυτό (απλά έβαλες άλλο screenshot )

 

Το resume για μένα είναι ότι η AMD συνεχίζει να tweak-άρει τους drivers για πιο πολύ καιρό.

..και εκεί που πάω να πατήσω submit, βλέπω ότι στο βίντεο δείχνει μόνο 3χχχ σειρά nVidia αλλά για AMD βάζει και τις "παλιές" και την καινούρια.

και στο screenshot πάνω, η καινούρια 6900εξ τι; τα ίδια με την nVidia κάνει.

 

Κοινώς..ότι να 'ναι.

Όταν αποφασίσω σε 2 χρόνια να αλλάξω την 1660Ti θα το ξαναψάξω.

Λάθος το διαβάζεις. Οι 5700 και 5600 είναι στο όριό τους. Η 3070 η 3090 και η 6900 έχουν την δύναμη να ξεφύγουν μπροστά. Αλλά η 3090, αποδίδει καλά μόνο με τον 5600. Βάλε τον i3 ή παλαιότερο AMD και μοιάζει πιο πολύ με 3070, παρά με 3090.

πριν 24 λεπτά, το μέλος l2phile έγραψε:

Εντάξει, δεν είναι και τόσο λάθος το να βάζεις "ακραίο" hardware όταν δοκιμάζεις ένα κομμάτι.

Θες να δεις τα μέγιστα που μπορεί να αποδώσει χωρίς περιορισμούς από τα υπόλοιπα κομμάτια.

 

Δηλαδή βγαίνει η 3090 και ενώ έχουμε 10xxx Intel και  Ζεν 3 AMD, θα κάνουν οι άλλοι review με C2D?

 

Ωραίο το review και μακάρι να είχαν όλοι χρόνο και χρήμα να τεστάρουν τα νέα προϊόντα και με τα μπρίκια μας, αλλά δεν βλέπω κάποια συνωμοσία

Όσο άκυρο είναι το παράδειγμα του C2D, τόσο άκυρο μπορεί να είναι ένα review με έναν i9 πάνω σε ένα benchtable με μια μητρική των 500 ευρώ, ένα τροφοδοτικό των 300 ευρώ, ένα σύστημα ψύξης των 350 ευρώ και μνήμες των 600€. Και αυτό ακριβώς βλέπουμε στο βίντεο του Hardware Unboxed.

Το σημαντικό στα τεστ του Hardware Unboxed, είναι ότι το πρόβλημα εμφανίζεται και με τον i3. Αυτό ίσως ωθήσει την Nvidia να κάνει κάτι. Αν περιοριζόταν στην AMD πλατφόρμα, μπορεί να μην βλέπαμε κάτι άμεσα.

Αν το θέμα είχε να κάνει με την λειτουργία των RTX, θα βλέπαμε το πρόβλημα να περιορίζεται σε συνθήκες RTX ON. Αν το πρόβλημα είναι πιο γενικό, τότε ίσως να μην είναι πρόβλημα. Αν οι RTX αξιοποιούν μέρος της ισχύος του επεξεργαστή για να προσφέρουν υψηλότερα frame rates, τότε μιλάμε για feature, όχι για πρόβλημα και η Nvidia το μόνο που έχει να κάνει είναι να βάλει ένα διακοπτάκι "ON/OFF" στους οδηγούς της ή να φτιάξει κάποιο αλγόριθμο που αυτόματα να το ενεργοποιεί/απενεργοποιεί με βάση το hardware του συστήματος, το παιχνίδι και την ανάλυση της οθόνης.

Παράθεση

Όλα τα παραπάνω ίσως σας αφορούν ακόμα και στην περίπτωση που διαθέτετε έναν κορυφαίο επεξεργαστή τελευταίας γενιάς, καθώς κάποια στιγμή και αυτός θα αποτελέσει bottleneck στο μέλλον. Ίσως για αυτόν τον λόγο υπάρχει και η διάχυτη στο διαδίκτυο άποψη ότι οι "Radeon γίνονται καλύτερες στο πέρασμα του χρόνου". Και ίσως ήρθε επιτέλους η ώρα να γκρεμιστεί  μια και καλή ο μύθος των "κακών" Radeon drivers....

Αν είναι απλά θέμα software, θα μπορούσε να λυθεί μέσα στο άμεσο επόμενο χρονικό διάστημα με κάποιο update της Nvidia. Θα μπορούσαν πάλι χρήστες με γνώσεις να ψάξουν τον οδηγό της Nvidia να δουν ποια διεργασία δημιουργεί το πρόβλημα, ίσως να μην είναι πρόβλημα γενικότερης σχεδίασης του οδηγού, αλλά να είναι απλά κάποια διεργασία στο background και να βγάλουν οδηγούς που να προτρέπουν σε διάφορες ενέργειες οι οποίες να μετριάζουν το πρόβλημα. Παλιά, επί εποχής DirectX 11 το driver overhead το είχαν οι οδηγοί της AMD.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι έχει σχέση με το "Radeon Finewine", το οποίο σχετίζεται με το πόσο καιρό μια εταιρία υποστηρίζει με πραγματικά optimizations μια γενιά καρτών γραφικών. Ούτε με το θέμα αξιοπιστίας των οδηγών, μιας και εδώ δεν μιλάμε για κρασαρίσματα και μαύρες οθόνες.

Τα παραπάνω πάντως τεστ, είναι απόδειξη ότι τα reviews σε τέλεια από άποψη hardware benchtables, είναι σε μεγάλο βαθμό λανθασμένα, μιας και γενικεύουν τα συμπεράσματά τους, παίρνοντας μετρήσεις σε συστήματα που αντιπροσωπεύουν ίσως το 0.5% των συστημάτων εκεί έξω. Πολλοί το λέγαμε, πολλοί το υποψιαζόμασταν, τώρα να που υπάρχει μια περίπτωση όπου αυτό αποδεικνύεται.

Περιττό να πω επίσης πόσο χαίρομαι για τον 2700Χ και την RX 580 που έχω.

Μία ώρα πριν, το μέλος bspus έγραψε:

Δεν μπορω να καταλαβω αυτην την τοσο μεγαλη αποκλιση base clock με all-core turbo. Δεν ηταν παντοτε ετσι.

Ποιο απο τα δυο να λαβουμε ως πιο αντιπροσωπευτικο?

Η Intel πρέπει να δείχνει ανταγωνιστική και στα μάτια του μέσου αναγνώστη. Για να μπορεί λοιπόν να διαφημίζει 35W, 65W και 125W TDP, υποχρεώνεται να βάζει στους επεξεργαστές της χαμηλή base clock, διότι με υψηλότερο base clock αυτά τα νουμεράκια θα πήγαιναν στα σκουπίδια. Η Intel υπολογίζει το TDP με βάση την τυπική κατανάλωση του επεξεργαστή στο base clock. Σε Turbo δεν την ενδιαφέρει το TDP. Την ενδιαφέρει να κερδίζει στα benchmarks. Οπότε εκεί αφήνει τον επεξεργαστή να γράψει κατανάλωση ακόμα και πάνω από 250W αρκεί να πιάσει συχνότητες που θα τον φέρνουν στην κορυφή των μετρήσεων.

Και τα δύο είναι αντιπροσωπευτικά. Απλά για να δεις το turbo υποθέτω ότι χρειάζεσαι και καλή μητρική και καλό τροφοδοτικό και πολύ καλή ψύξη για τον επεξεργαστή.

πριν 37 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

Βασικά τριψήφιο έχει. 100%. 

Nope.

Παράθεση

Επίσης, μπορεί να είναι η πρώτη φορά που η NASA έφερε μια συσκευή που βασίζεται σε Linux στον Άρη. «Δεν υπάρχει προηγούμενη χρήση του Linux για την οποία γνωρίζω, σίγουρα στα προηγούμενα rover», δήλωσε ο Canham στο PCMag μέσω email.

Τα προηγούμενα Mars rovers είχαν χρησιμοποιήσει ιδιόκτητα λειτουργικά συστήματα, κυρίως από την εταιρεία λογισμικού Wind River Systems. Το ίδιο ισχύει και για το ίδιο το Perseverance. Tο μηχάνημα έχει εγκατεστημένο το VxWorks της Wind River, το οποίο χρησιμοποιήθηκε σε προηγούμενες αποστολές στον Άρη.[λινκ]

Πριν 15+ χρόνια η Intel έπνιξε την AMD χρησιμοποιώντας τα λεφτά της στους ΟΕΜ.

Φοβάμαι ότι τώρα μπορεί να κάνει το ίδιο χρησιμοποιώντας τα λεφτά της στην TSMC.

Καλά θα κάνει η AMD να κοιτάξει KAI προς Samsung μεριά και - χωρίς πλάκα όσο ειρωνικό και αν ακούγεται - να κοιτάξει να κάνει backport στα 12nm της GlobalFoundries GPUs και CPUs που δεν έχουν απαραίτητα ανάγκη τα 7nm ή 5nm. Τα chiplets φαντάζομαι μπορούν να κατασκευαστούν και στα 12nm - με έως 4 πυρήνες για παράδειγμα, για παραγωγή μοντέλων επεξεργαστών με έως 8 πυρήνες ή RDNA2 GPUs με έως 2000-2500 stream processors.

Δεν ξέρω αν τα παραπάνω έχουν νόημα από οικονομικής άποψης, αλλά δεν μπορεί να ξανά πέσει στο 10-15% της αγοράς καθαρά λόγω αδυναμίας εξασφάλισης αρκετών wafers από την TSMC.

Πολύ ψόφια παρουσίαση. Περίμενα πολύ περισσότερα. Το μόνο που θα μου μείνει είναι η Ελληνική σημαιούλα στο demo. (0:08)

πριν 4 λεπτά, το μέλος l2phile έγραψε:

 

Γιατί μπορώ

lol

πριν 5 λεπτά, το μέλος l2phile έγραψε:

Οι άλλοι είχαν υποστήριξη χρόνια πριν.

Και ποτέ δεν κοίταξαν να αξιοποιήσουν το χαρακτηριστικό αυτό. Οπότε γιατί η μπηχτή στην AMD που είπε να το βγάλει από το συρτάρι και όχι στους άλλους που το είχαν καταχωνιάσει στο συρτάρι; Δεν θα ήθελες τα τελευταία 5 χρόνια που παίζεις - αν παίζεις - games, να έχεις μια extra και απόλυτα free αύξηση επιδόσεων της τάξης του 2-10%; Γιατί δεν σχολιάζεις την στάση της Nvidia για παράδειγμα που πρωτοπορεί στις κάρτες γραφικών και χαρίζει απλόχερα τεχνολογίες στο κοινό της; Δικές της τεχνολογίες, όχι free τεχνολογίες. Γιατί δεν σχολιάζεις στην στάση της Intel που τα τελευταία χρόνια μας διαφημίζει πόσο σπουδαία είναι στον τομέα του gaming? Δεν την είδα να βγαίνει να διαφημίζει υποστήριξη από τις μητρικές και τους επεξεργαστές της, ώστε να αναγκάσει AMD και Nvidia να υποστηρίξουν το χαρακτηριστικό.

Δεν είναι νέο κόλπο

An Update to Kingston SSDNow V300: A Switch to Slower Micron NAND

WWW.ANANDTECH.COM

Η AMD λέγεται ότι δουλεύει τόσο με την Nvidia όσο και με την Intel για την ενεργοποίηση αυτού του χαρακτηριστικού σε κάθε πλατφόρμα και με κάθε κάρτα. Προφανώς και η Nvidia δουλεύει με την Intel για τον ίδιο λόγο. Το εν λόγω χαρακτηριστικό (Resizable BAR Capability) ενσωματώθηκε στο PCIe 2.0 αρχικά και τροποποιήθηκε στην έκδοση 3.0 του PCIe. Απαιτείται επίσης υποστήριξη Windows Display Driver Model (WDDM) v2 και άρα Windows 10.

πριν 1 ώρα, το μέλος GoMaR έγραψε:

αντιστοιχο παιζει και για τις 3080 καιρο τωρα

α...το ιδιο ειναι απλα ενσωματωσε και τις 6χχχ

Δεν είδα κάποιον να το ποστάρει.

Πονηρούληδες

Το βρήκα στα σχόλια ενός άρθρου στο videocardz. Να υποθέσω ότι παίζει live 24/7? Μηδέν διαθεσιμότητα παντού. Αλλά μετά σε βάζει και σε σκέψεις. Αν κάποιοι έχουν τέτοια προγράμματα να τρέχουν στο PC τους, ποιες οι πιθανότητες κάποιος να προλάβει να βρει διαθέσιμη κάρτα/cpu πριν την βουτήξουν ήδη αυτοί με τα bots? Καλό κόκκινο Μάη.