gdp77

Αν μπαίνεις μόνο να δεις mail και σε γνωστά και ασφαλή site υπερβάλλω. Αλλά τότε δεν μιλάμε για "πλήρη λειτουργικότητα" που αναφέρεις, αλλά υπό περιορισμούς. Επίσης καταλαβαίνω ότι η χρήση του laptop που αναφέρεις θα είναι εξαιρετικά περιορισμένη χρονικά. (Για πόσες ωρες online/εβδομάδα μιλάμε; )

Εξάλλου η ίδια η MS αναφέρει: 

"If you continue to use Windows XP now that support has ended, your computer will still work but it might become more vulnerable to security risks and viruses. Internet Explorer 8 is also no longer supported, so if your Windows XP PC is connected to the Internet and you use Internet Explorer 8 to surf the web, you might be exposing your PC to additional threats. Also, as more software and hardware manufacturers continue to optimize for more recent versions of Windows, you can expect to encounter more apps and devices that do not work with Windows XP. "

Και φυσικά τα λέει και "γλυκά"... 

Αντικειμενικότητα @yanni δεν είναι να παίρνεις παράδειγμα τον εαυτό σου, αλλά τον μέσο average joe που θα σερφάρει με windows XP στο internet. Νομίζω ότι καταλαβαίνεις και ο ίδιος ότι με λίγες ώρες χρήσης το μηχάνημα θα γίνει π........α

Πραγματικά δεν ξέρω ποια είναι επιβιωσιμότητα ενός μη ενημερωμένου συστήματος win XP στο internet. Από λίγα λεπτά έως λίγες ώρες... Αν μιλάμε για offline σύστημα, τότε συμφωνώ. Αλλιώς, τα XP δεν είναι επιλογή.

9 minutes ago, yanni said:

Νομίζω το μέτρο σύγκρισης για παλιά μηχανήματα είναι μεταξύ Windows XP και Linux διανομών, όχι μεταξύ Windows 10 και Linux. Η Microsoft σε κάθε νέα έκδοση των Windows απαιτεί ταχύτατο σύστημα για να αποδώσει αυτή. Αν χρησιμοποιούμε ως μέτρο σύγκρισης τα Windows 10, το Linux μια ζωή ελαφρύ θα δείχνει. Σε σύγκριση με τα XP όμως, με τα οποία ακόμα μπορείς να κάνεις άνετα την δουλειά σου, όχι και τόσο.

Χρησιμοποιώ windows 10 για σύγκριση διότι από την άλλη μεριά βάζω τελευταία διανομή Linux. Τα windows xp δεν υποστηρίζονται πλέον, οπότε δεν μπορούν να υιοθετηθούν για OS σε οποιοδήποτε σύστημα. Τα (s)vista είναι εξορισμού βαρύτερα, οπότε η σύγκριση πρέπει να γίνει ή με windows 8 ή με windows 10. Εαν εν πάση περιπτώση θέλουμε να συγκρίνουμε με XP, τότε συγκρίνουμε με Ubuntu 12 LTS το οποίο είναι πανάλαφρο (το έχω και τρέχει αέρα σε laptop με 1GB RAM και turion 64 @ 1.6, 14 ετών μηχάνημα....). 

Η εκτίμησή μου είναι ότι για αρκετά cpu θα πρόκειται για paper launch με μοναδικό στόχο να πλήξει τις πωλήσεις RYZEN και να αναγκάσει την AMD να ρίξει τιμές. Το γνωστό παιχνίδι: Η Intel έχει άπειρα $$ να κάψει και δεν την απασχολεί να μπει σε price war. Μένει να δούμε τι θα πράξει η AMD που χρειάζεται πολύ προσεκτικές και έξυπνες κινήσεις μέχρι το 2018 και την κυκλοφορία των RYZEN2

17 hours ago, zakmackraken said:

 

Περιγράφοντας την συμπεριφορά του λειτουργικού στο μηχανάκι σου δεν ειανι δυσφήμιση...its a fact.  Ναι το linux  βάρυνε, είναι γεγονός, αλλιώς θα είχε Fedora και  Ubuntu με Unity και θα πήγαινε γρήγορα.  Μήπως θες να πιάσουμε και το θέμα των οδηγών και υποστήριξης hardware;   Ευτυχώς που υπάρχουν διανομές όπως Ubuntu Mate και μπορεί κάποιος με ένα σάπιο μπρίκι να δουλέψει.

Άκου μερικά πραγματάκια για να μην εκτίθεσαι:

1) Το linux δεν βάρυνε καθόλου. Ο πυρήνας του λειτουργικού είναι ό,τι πιο ελαφρύ και modular υπάρχει σήμερα. Το θέμα είναι τι DE και φρου φρου και αρώματα βάζεις πάνω του. Αν βάλεις βαρύ DE είναι λογικό να θες πιο ισχυρό μηχάνημα. Και πάλι το ισχυρό είναι σχετικό. Το pc της υπογραφής μου (επταετίας cpu) τρέχει "αέρα¨ οποιαδήποτε διανομή. Για τα windows 10 δεν μπορείς να πεις το ίδιο (και εδώ δεν έχεις την επιλογή να βάλεις πιο ελαφρύ DE). Και επειδή σου αρέσουν τα "facts": Με μηχάνημα 10ετίας υπάρχουν πολλές διανομές μοντέρνες up-to-date που θα κάνεις τη δουλειά σου ΑΝΕΤΟΤΑΤΑ σε αντίθεση με τα win10 που δεν θα μπορείς.

2) Όχι το θέμα οδηγών και υποστήριξης hardware ας μην το πιάσουμε γιατί πάλι θα εκτεθείς. Μια μοντέρνα διανομή linux θα υποστηρίξει out-of-the-box ανετότατα το 99% των περιπτώσεων hardware. Ειδικά σε παλαιότερο hardware που οι hardware vendors δεν δίνουν υποστήριξη για win 10 (laptops, εκτυπωτές, motherboards, περίεργα generics περιφερειακά κτλ), πιο εύκολα θα παίξουν σε linux OUT OF THE BOX, ενώ σε win μπορεί να μην παίξουν και ποτέ. Τώρα αν αναφέρεσαι στο συνοδευτικό software που δίνουν οι περισσότεροι κατασκευαστές και έχει διάφορα φρου φρου (το επονομαζόμενο και bloatware) ναι, αυτό δεν θα το βρεις σε Linux).

3) Η παραδοχή σου "ευτυχώς που υπάρχουν και διανομές ....... και ένα σάπιο μπρίκι να δουλέψει" είναι και η απόδειξη όσων σου γράφω στο 1.

Χαίρεται!  

Δεν έχει νόημα ούτως η άλλως η εγκατάσταση τελευταίου ubuntu η Linux mint cinnamon  κ.ο.κ. σε 32bit μηχανήματα, διότι έχουν "βαριά" DE. Εφόσον θα εξακολουθήσει να κυκλοφορεί το xubuntu ή ubuntu mate με live iso για 32bit, όλα καλά. Δεν λέει και πολλά η είδηση, πέρα από το ότι αποτρέπει τους μη γνωρίζοντες να πηγαίνουν να βάζουν σε μηχανήματα 10ετίας τελευταίο ubuntu και μετά να διαμαρτύρονται ότι "βάρυνε και το Linux" δυσφημίζοντας έτσι την κάθε διανομή.

Άρμεγμα λέμε... Ο καθένας το δέχεται ή όχι με το πορτοφόλι του. Τώρα πλέον κανείς δεν έχει δικαιολογία εφόσον υπάρχει εναλλακτική. 

Καταρχήν για άλλη μια φορά αξίζουν συγχαρητήρια στην AMD που επιτέλους έδωσε πόνο. Δεύτερον φαίνεται για άλλη μια φορά η κοροϊδία της Intel που ξεζούμιζε τους πελάτες. Τρίτον, η AMD εξακολουθεί και παρέχει καλύτερο πακέτο για content creation και developers γενικά, καθώς αφενός οι 6/12 επιλογές είναι οικονομικότερες (συνυπολογίζοντας κόστος cpu+mobo), αφετέρου στο 8/16 δεν έχει αντίπαλο στο mainstream. Για το gaming δεν συζητάμε, είναι προφανές ότι η Intel είναι μπροστά με το ανώτερο IPC (και την υποστήριξη από game developers), αν και κρατά μια πισινή μήπως οι καινούριοι Intel αποδειχτούν πιο "αργοί" αντιμετωπίζοντας θέματα synchronization. 

Για όλους αυτούς τους λόγους (και καθώς το gaming για μένα δεν είναι ούτε το 5% της χρήσης που θα κάνω), τα λεφτά μου θα πάνε στην AMD. Εξάλλου για να πάρω οτιδήποτε αντίστοιχο με τον Ryzen 5 1600 + 850 mobo σε Intel θα χρειαστώ σχεδόν τα διπλάσια χρήματα.

xaxaxaxaxaxxaxaxaxaxaxaxaxaxaaxax

Και αυτά είναι τα ποσοστά των χρηστών win που δεν ξέρουν να αλλάξουν μηχανή αναζήτησης, χρησιμοποιούν default edge και γενικά κάθε βδομάδα πάνε το pc τους στο service.

Είναι πολύ βαρύς client, με αρκετά προβλήματα σε αρκετές συσκευές (εξού και η χαμηλή βαθμολογία στο gοοgle play). Τα secret chats είναι ελεεινά βαριά και "λαγκάρουν" ακόμα και σε γρήγορες συσκευές. Αδικαιολόγητο, όταν ανταγωνιστισκές υπηρεσίες παρέχουν encrypted communication, με πολύ ελαφριούς και responsive clients π.χ. telegram. 

Ναι, ο fb messenger παρέχει πολλές δυνατότητες, αλλά πραγματικά σε κάνει να αναρωτιέσαι τι ακριβώς κάνουν οι ακριβοπληρωμένοι προγραμματιστές του κολοσσού που λέγεται facebook, όταν άλλοι παρέχουν απείρως πιο responsive και ασφαλείς messengers....

Έχω παρατήσει το ubuntu εδώ και 2 χρόνια για διάφορους λόγους. 

Πάντως τo unity ήταν και είναι το DE που έδινε στον χρήστη το μέγιστο δυνατό screen real estate για εργασία (σε wide screen οθόνες πάντα), κάτι εξαιρετικά σημαντικό για όσους χρησιμοποιούν laptop 17" ή και μικρότερα για productivity. 

Εγώ πάντως χαλβαδιάζω τρελά τον 4c/8t R5 1400X αν έρθει κάτω από 200€ για μια σοβαρή αναβάθμιση του i7 920 D0. Αναμένω με αγωνία τα benchmarks και overclocking δυνατότητες, να δούμε αν πράγματι υπάρχει αντιστοιχία με τον 7700Κ των 390€ (στην Ελλάδα).

Υπομονή να δούμε reviews, benchmarks, real life απόδοση και μετά βλέπουμε πού θα κάτσουν και οι τιμές. Ας μην ξεχνάμε και τις μητρικές που κανονικά είναι πιο φτηνές από τις αντίστοιχες intel. Θεωρώ ότι η AMD θα πρέπει να προσφέρει 30% χαμηλότερες τιμές σε σχέση με intel για παρόμοια απόδοση (και αναφέρομαι σε κόστος πλατφόρμας και όχι cpu μονο). 

Καλά όλα αυτά, αλλά ποιος έχει λεφτά για να αγοράζει κάρτες γραφικών που να υποστηρίζουν αυτά τα fps σε αυτές τις αναλύσεις....

Και ποιος θα είναι αυτός που θα κρίνει τι είναι αληθινό και τι όχι; Μπαίνουμε -έχουμε μπει ήδη- σε πολύ σκοτεινά μονοπάτια...

Οι ειδήσεις που παρέχουν τα βασικά τηλεοπτικά media είναι αληθείς; Ή μήπως ειδικά κατασκευασμένες για συγκεκριμένους στόχους και μεθοδεύσεις;

On 11/3/2016 at 1:25 PM, kpetros said:

Πολυ συμμετρικο φαινεται , δηλαδη οποιος πηρε κινητο και αρχισε να σερφαρει απο εκει , δεν ξαναπατησε σε υπολογιστη ?

Όχι. Το ποσοστό δεν αντιπροσωπεύει ανθρώπους αλλά επισκέψεις σε ιστοσελίδες από κινητό ή από H/Y. Σύμφωνα με το διάγραμμα ενώ το 2009 οι επισκέψεις στο internet ήταν 100%  από H/Y, πλέον είναι 50-50 τα πράγματα.

Στο linux ο firefox είναι εμφανώς πιο αργός και από τον chrome, αλλά και σε σχέση με την αντίστοιχη έκδοση για windows. Αναμένω με ανυπομονησία τη νέα μηχανή, αλλά μέχρι το τέλος του 2017 (πιο ρεαλιστικά 2018), οι εξελίξεις αργούν πολύ να φτάσουν στους τελικούς χρήστες.

10 hours ago, dpolal said:

Το κάνω με κάποια τρέχουσα έκδοση και όχι LTS. 

Τιτάνιο λάθος για professional περιβάλλον. Εγώ ούτε στο σπίτι δεν περνάω Μη-lts εκδόσεις

10 hours ago, dpolal said:

Όσο ήμουν logged-in σαν admin η samba έπαιζε κανονικά, μόλις αποσυνδεόμουν και έμπαινα με τον νέο xρήστη για κάποιο λόγο σταμάταγε να λειτουργεί και το πισί εξαφανιζόταν από το δίκτυο.

Και κάπου εδώ αντιλαμβάνομαι ότι δεν ήξερες, αλλά μάθαινες στην πλάτη κάποιου άλλου. Απολύτως λογικό να μην παίζει ο samba με όλους τους users καθώς πρέπει να προσθέσεις samba users, κάτι επίσης λογικό για λόγους ασφαλείας. Το πώς θα το κάνεις, το βρίσκεις με ένα απλό γκουγκλάρισμα και απορώ που λες ότι έψαξες...

10 hours ago, dpolal said:

Παράλληλα όλον αυτόν τον καιρό, είχα συνέχεια διάφορα θέματα με τα word αρχεία που έφτιαχναν οι φοιτητές (που οι περισσότεροι δεν είχαν ιδέα δυστυχώς) και δεν λειτουργούσαν σωστά σε άλλα πισί αν και αυτό οφείλεται σε ασυμβατότητες του libre με το MS office και κάπως ψιλοδιορθωνόταν.  

 

Ναι, φυσικά και υπάρχουν μικροασυμβατότητες μεταξύ doc και odt (όλο και μειώνονται, αλλά δεν παύουν να υπάρχουν). Εφόσον οι πελάτες σου έχουν ανάγκη να δουλεύουν ms office, θα έπρεπε να τους ενημερώσεις από την αρχή. Ή να χρησιμοποιούν libre και στο σπίτι ή "μάγκες ξηλωθείτε να αγοράσετε καινούρια μηχανάκια με windows"

10 hours ago, dpolal said:

Γιατί από την στιγμή που πληρώνεσαι, έστω και περιστασιακά για μια δουλειά, δεν μπορείς να τρως τον χρόνο σου ψάχνωντας στο νετ για λύσεις ούτε και μπορεί ο άλλος να σε περιμένει να του διορθώσεις το όποιο κουλό πρόβλημα παρουσιάζεται.

Ειδικά όταν ξέρεις ότι δεν μπορείς να τον χρεώσεις μετά για αυτό καθότι δεν φταίει.

Από τη στιγμή που πληρώνεσαι, να δουλεύεις με αυτά που ξέρεις καλά και όχι με αυτά που ξέρεις "έτσι και έτσι" ή που μαθαίνεις. Μαθαίνουμε στο σπίτι ή στην σχολή. Στη δουλειά δεν κάνουμε πειραματισμούς εν αγνοία του πελάτη. Αν ο πελάτης θέλει να τρέξει ένα πιλοτικό/δοκμαστικό project ok, αλλά πρέπει να το γνωρίζει και να το εγκρίνει.

Όσο για τα "κουλά", μη που πεις ότι οι win εγκαταστάσεις δεν έχουν κουλά....

10 hours ago, dpolal said:

Σε απλούς οικιακούς χρήστες με σχετικά παλιά μηχανήματα προτείνω συνέχεια το linux.

Για ποιό «σοβαρά» πράματα όμως τείνω να πιστεύω ότι δεν είναι ακόμα τόσο ώριμο, τί άλλο να πώ ;;;   (προσωπικές μου απόψεις)

Ax.... Κολοσσοί όπως google, facebook, twitter, IBM, NASA κτλ χρησιμοποιούν linux για τις υποδομές τους. Μήπως να αναθεωρούσες τις απόψεις σου περι οικιακής και "σοβαρής" χρήσης;

10 hours ago, dpolal said:

Αυτό το επιχειρήμα περί κόστους το ακούω πολύ συχνά και σόρρυ αλλά είναι 100% λάθος.

Το μεγάλο κόστος σε ότι αφορά τα επιχειρηματικά περιβάλλοντα ΔΕΝ είναι η 1 φορά αγορά του λειτουργικού και μιας office like σουίτας αλλά η συντήρηση.

Το κόστος αγοράς θα μπεί στα έξοδα παγίων της επιχείρησης, θα επιστραφεί ο ΦΠΑ και θα εκπέσει από την φορολογία στο τέλος.

Σόρι, αλλά είσαι και εσύ λάθος:

1) Ναι εκπίπτουν, αλλά το ίδιο ισχύει και για τα έξοδα μισθοδοσίας

2) Αν ήταν τόσο "απλοϊκά" τα πράγματα, όλες οι εταιρείες θα αγόραζαν hardware κάθε 1 χρόνο για να εκπίπτουν τα έξοδα από τη φορολογία.

3) Δεν μιλάμε για 1 φορά αγορά hw/sw, αλλά για τακτικές ανάγκες για αναβαθμίσεις και ανανεώσεις αδειών proprietary λογισμικού (χωρίς να μπαίνω σε λεπτομέρειες) χ 600-700 μηχανήματα.

12 hours ago, swatoner said:

Προσωπικά το έχω πεί.
Και ξέρεις τι απάντηση πήρα; Αυτό ξέρω αυτό έχω και στο σπίτι. Αυτό ξέρουν τα παιδιά εδώ αυτό θα βάλεις.

Ok. Να ξεκαθαρίσω ότι δεν λέω ότι χρειάζεται κάποιος να γίνει ευαγγελιστής ή ιδεολόγος. Η δουλειά σας είναι και το ψωμί σας βγάζετε. Αρκεί να γνωρίζεις και να παρουσιάζεις στον πελάτη τις εναλλακτικές. Τώρα, αν ο άλλος δεν θέλει να περικόψει έξοδα και άρα να είναι πιο ανταγωνιστικός (όταν έχει την επιλογή) και προτιμά να πληρώνει άδεις win pro, άδειες office, άδειες AV + ό,τι άλλο χρειάζεται, τότε δεν του φταίει μόνο η κρίση που θα βάλει λουκέτο, διότι προφανώς τον ίδιο τρόπο σκέψης θα έχει και σε ένα σωρό άλλες επιλογές!

11 hours ago, Delijohn said:

Φίλος πήρε 3 παρουσιάσεις του φτιαγμένες στο linux του και πήγε να τις παρουσιάσει και έγινε ρεζίλι.. ακόμα κι όταν τις έκανε pdf, δεν περάστηκαν σωστά όσα ήθελε.. και ξέρω ότι αν ήξερε καλά, θα μπορούσε ίσως να γλιτώσει τα προβλήματα.. αλλά ο οποιοσδήποτε, αν πάθει 1-2-3, θα γυρίσει στο κοινώς αποδεκτό και χιλιοδοκιμασμένο. 

Τι μου θύμισες τώρα, εγώ έχω ξεφτιλιστεί από παρουσίαση powerpoint 2010 που την έτρεξα σε powerpoint 2010 (σε άλλο μηχάνημα) και ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί μου τα είχε αλλαγμένα όλα...

Εργάζομαι σε οργανισμό με άνω των 500 υπαλλήλους (και αντίστοιχα pc) που χρησιμοποιούνται για office, web based content, vlc κ.ο.κ. Όταν τους πρότεινα αντί να κόψουν επιδόματα στους υπαλλήλους να βάλουν linux και να εξοικονομήσουν από τις απαραίτητες αναβαθμίσεις σε hardware και software, μου έλεγαν τραγικά επιχειρήματα ότι δεν θα μπορεί ο υπάλληλος να ανοίξει τον firefox στο linux. Για να το λες αυτό ή παραδέχεσαι ότι οι υπάλληλοί σου είναι πνευματικά ανάπηροι ή σημαίνει ότι δεν καταλαβαίνεις τι σου λέει ο άλλος και βρίσκεις γελοίες προφάσεις για να μην δουλέψεις για την μετάβαση (έστω και πιλοτικά).  Και έτσι ο εργοδότης έκοψε τελικά τα ψωροεπιδόματα του κόσμου γιατί ποτέ οι αρμόδιοι δεν του εισιγήθηκαν ότι "ξέρεις μπορούμε να περικόψουμε από εδώ και να δίνουμε κάτι στον κόσμο". Αυτές οι περιπτώσεις μου γυρίζουν τα άντερα ανάποδα.

α) Δεν είμαι IT κτλ. Η δουλειά μου έχει να κάνει και με υπολογιστές. Και κώδικα γράφω και αναπτύσσω περιεχόμενο (content creation).

β) Το τι παίζει στην πιάτσα δεν το ζω επαγγελματικά, αντιλαμβάνομαι και βλέπω όμως

γ) Και προφανώς έχει δίκιο ο @Delijohn για το πώς λειτουργούν τα πράγματα, αλλά αυτό δεν με κάνει να αλλάζω την άποψή μου η οποία είναι : Οι περισσότερες εταιρείες που παρέχουν ΙΤ/support σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις έχουν προσωπικό που ξέρει 99% win και 1% linux και αυτοί οι ίδιοι άνθρωποι -ξερόλες τους λέω εγώ- ωσαν παντογνώστες κριτικάρουν αυτό που δεν ξέρουν. Και αυτή την κριτική την ακούω και τη διαβάζω εδώ μέσα. Στο Linux δεν γίνεται αυτό, δεν γίνεται το άλλο κτλ και ανάθεμα και αν έχουν αφιερώσει λίγο χρόνο μετά την τριτοβάθμια εκπαίδευση, να ασχοληθούν, αν το εκάναν και εκεί... Αλήθεια ποιος επαγγελματίας ΙΤ είπε στον μικρομεσαίο που θέλει δέκα μηχανήματα για office και web based εφαρμογές ότι "ξέρεις υπάρχει η λύση αυτή με win και χχχχχ κόστος, αλλά υπάρχει και η λύση αυτή με linux και χχ κόστος". Αυτός είναι επαγγελματισμός, να εξηγείς στον πελάτη σου τις εναλλακτικές. Αλλά αυτό ποτέ δεν γίνεται γιατί μια λύση ξέρουν οι επαγγελματίες, αυτήν εμπιστεύονται και τέλος.

Δεν είμαι έξυπνος, ούτε και σας λέω πώς να κάνετε τη δουλειά σας. Ούτε και πιο πολλά λεφτά από linux θα βγάλετε (αν και οι θέσεις Linux είναι πιο καλοπληρωμένες).

Τέλος η πληροφορική (σε αντίθεση με άλλες επιστήμες) είναι ανοικτή επιστήμη, τα πτυχία ή η επαγγελματική απασχόληση δεν σημαίνουν κάτι για τις γνώσεις του καθενός μας.

@Delijohn

22 minutes ago, Delijohn said:

στην ίδια ακριβώς εταιρεία, δεν θα μπορούσα να βάλω linux.. για πολλούς λόγους.. πάρε το χαμπάρι ότι το linux δεν είναι η λύση ΓΙΑ ΟΛΑ.. 

Ναι είμαι offtopic

Ειλικρινά βαρέθηκα και κουράστηκα να συνομιλώ με ξερόλες IT/developers/whatever με 99,9% γνώσεις win based. Δυστυχώς αυτό το μοντέλο κυριαρχεί σε όλες τις εταιρείες που παρέχουν support και έτσι ο τελικός πελάτης δεν ενημερώνεται ποτέ σωστά για το τι μπορεί και τι δεν μπορεί να κάνει με εναλλακτικό OS (όπως επίσης και δεν ενημερώνεται για το πώς μπορεί να περικόψει τα έξοδά του που αφορούν λογισμικό/support). Ποτέ δεν είπα ότι το Linux είναι λύση για όλα, αλλά όταν το γράφεις αυτό είμαι σίγουρος ότι έχεις καρφωμένο στο μυαλό σου "τα win είναι η λύση για όλα γιατί αυτό ξέρω"....

32 minutes ago, Delijohn said:

γελάνε και τα floppy

ατάκες τύπου δεν είχα ποτέ πρόβλημα/δεν είδα κάτι/πρόσεχα ή δεν πρόσεχα πού μπήκα (λες κ παίζει ρόλο) είναι 

Α Σ Τ Ε Ι Ε Σ

Ελπίζω να γέλασες αρκετά.

Επί του θέματος, άντε στήσε εσύ 10 windows υπολογιστές σε μικρομεσαία επιχείρηση και άστους χωρίς AV. Αυτό είναι αστείο.

Αντίθετα, μπορείς άνετα στην ίδια εταιρεία να στήσεις 10 Linux υπολογιστές χωρίς ΑV.

5 minutes ago, astrolabos said:

Έβαλα στον πατέρα μου linux mint και μετά από 3 μήνες έσκασε ο bootloader. Εβάλα kodilinux και μια μέρα μετά από 1 μήνα ξαφνικά αρνιόταν να πάρει ip. delete-format-windows και χαίρετε

Εντάξει την επόμενη φορά που θα πας για "καθάρισμα" και θα πήζεις, πάρε με τηλ. να έρθω να περάσω εγώ το mint, γιατί μάλλον εσύ δεν είσαι και τόσο τυχερός... Ειλικρινά δεν έχω ξανακούσει ποτέ grub να "σκάει" χωρίς να χτυπήσει δίσκος ή να κάνει με το χεράκι του πατατιά ο admin....

Τέλος πάντων ξεφύγαμε. Το γεγονός ότι υπάρχουν κενά ασφαλείας και στο linux (κανείς σοβαρός άνθρωπος δεν είπε ότι δεν υπάρχουν), δεν αλλάζει το -επίσης- γεγονός ότι το Linux είναι με μεγάλη διαφορά  ασφαλέστερο os από αυτό της microsoft.

47 minutes ago, astrolabos said:

Αν έκανες τις ενημερώσεις σου δε θα είχες πάθει τίποτα. Τότε η MS είχε ειδοποιήσει για το κενό ασφάλειας τον Ιούνιο και οι επιθέσεις έγιναν Αύγουστο. Χρησιμοποιώ Windows από το 1996 και από το 1999 και μετά δεν έχω κολλήσει ποτέ μου ιό. Γιατί; Γιατί χρησιμοποιώ την κοινή λογική που μόλις προέταξες. Δεν κατεβάζω ότι βρώ και επιπλέον πάντα κάνω τις προτεινόμενες αναβαθμίσεις τουλάχιστον μια φορά το μήνα.

Για το εν λόγω malware δεν ξέρω πότε "ειδοποίησε" η MS και με ποιο τρόπο (εμένα πάντως δεν μου ήρθε καμιά ειδοποίηση), αλλά θυμάμαι ότι με το που συνδεόταν το pc στον internet provider άρπαζε ... κρυολόγημα. Και άντε εγώ δεν ήμουν "καλός" και "ενημερωμένος" χρήστης. Ο internet provider μου ούτε αυτός ήταν;

Όσο για το "ποτέ δεν έχω κολλήσει ιό από το 1999" το δέχομαι, αλλά νομίζω ότι είτε χρησιμοποιείς ανελλιπώς λογισμικό προστασίας AV κτλ, είτε δεν μπαίνεις σε δύσκολα μονοπάτια στο net. Δεν νομίζω ότι 10 χρόνια έμεινες καθαρός χωρίς ΑV το οποίο ανά διαστήματα το βλέπεις να σε προειδοποιεί ότι το τάδε malware μπλοκαρίστηκε. Εγώ το μόνο που ισχυρίζομαι είναι σε περιβάλλον linux δεν είχα ποτέ θέμα και δεν χρειάστηκα ποτέ AV.  Τέλος, εσύ και εγώ μπορεί να μην έχουμε αρπάξει τίποτα, αλλά το pc του μέσου χρήστη είναι κανονικός βιότοπος και η χαρά του botnet. Ο πεθερός μου όμως 70 χρονών (αυτός και αν είναι αδαής χρήστης) είναι 7 χρόνια τώρα με linux και το pc το βρίσκω ok από την πρώτη μέρα που του εγκατέστησα το OS.... Επαναλαμβάνω: Κάνε το ίδιο με τα win....