wacko_gr

Γιάννη στο είχα πει και όταν μιλήσαμε. Δε μπορείς να περάσεις τα 214, όχι γιατί δε μπορείς να διατηρήσεις λογική θερμοκρασία, αλλά γιατί το φορτίο του επεξεργαστή είναι πολύ μεγάλο πλέον για να το διαχειριστεί η υδρόψυξη. Για να το περάσεις αυτό θα έπρεπε να είχες γύρω στους 45 βαθμούς full load, πράγμα αδύνατο υπό τις παρούσες συνθήκες. Ο λόγος που το περνάς με ΗΤ off είναι γιατί μειώνεται το φορτίο κατά 60-70 watt και η θερμοκρασία κατά 10-12 βαθμούς.

Παιδιά, αυτό που λέτε για το PLL εγώ δε το έχω δει πουθενά. Εγώ μόλις ανεβάσω PLL σε συχνότητα που χωρίς αυτό ήμουν σταθερός, αποσταθεροποιείται το σύστημα αμέσως. Όπως είπε ο φίλος javaneze παραπάνω. Όταν το σύστημα δεν είναι σταθερό και ψάχνω τι φταίει, συνήθως το PLL βοηθάει (εννοείται ότι έχουμε αποκλείσει το cpu vcore και qpi). ΙΟΗ, ICH, Qpi PLL κτλ. λίγα πράγματα προσφέρουν. Αν όντως ανεβάζοντας το CPU PLL πέφτει το core που χρειάζεστε, τότε πάω πάσο. Εγώ όμως δεν το έχω δει πουθενά και με κανέναν επεξεργαστή ή μητρική. Εδώ κάποιοι λένε ότι βοηθάει να το ρίχνεις κάτω από 1,7. Ούτε αυτό το έχω επαληθεύσει. Αυτό σημαίνει απλά ότι κάτι που για κάποιον δε λειτουργεί, δε σημαίνει ότι δε θα λειτουργεί για κάποιον άλλον.

Είσαι μια χαρά. Το qpi μάλλον θα χρειαστεί ένα τσίμπημα για να πας 4,5 αλλά τα υπόλοιπα δε νομίζω. Αυτό που βοηθάει λιγάκι συνήθως είναι το Cpu PLL. Μια τιμή γύρω στο 1,88 ίσως σε βοηθήσει να ξεπεράσεις την αστάθεια. Μη το βάλεις όμως, παρά μόνο αν δεις ότι με απλή αύξηση vcore και qpi δε γίνεται τίποτα.

Όλα με ΗΤ on είναι τα νούμερα που λέω. Με ΗΤ off, μπορεί να δεις έως και 200mhz πάνω με το ίδιο ρεύμα. Τα 4,5 με 1,35 δεν είναι όμως linx stable αλλά 24/7 stable. Το ανώτατο linx stable που μπορεί ο επεξεργαστής μου να κάνει είναι 21χ207=4347 με αέρα και 1,28ν και με νερό 21χ213=4473 με 1,36ν. Από εκεί και πάνω το linx δε σταθεροποιείται με καμμία μα καμμία ρύθμιση. Υποθέτω εκεί είναι τα όρια της ψύξης. Με cascade είναι superpi 32m stable στα 21χ249=5229 με 1,51ν αλλά μετά δεν άντεξε άλλο η μητρική. Θερμοκρασίες idle έχω στα 4263 36, στα 4400 περίπου 39 και στα 4,5 42-43. Σε load αντίστοιχα 60, 64, 69. Μιλάω για χειμώνα όμως. Τώρα δεν το πολυζορίζω.

Διαφορά υπάρχει φυσικά και στο gpu score γιατί ο επεξεργαστής φρενάρει την κάρτα γραφικών περισσότερο όταν είναι σε χαμηλή συχνότητα, ενώ όταν τον ανεβάζεις δίνεις "αέρα" στην κάρτα γραφικών να δώσει όσο περισσότερη δύναμη μπορεί. Γι'αυτό ποτέ δε λειτουργεί καλά πολύ γρήγορος επεξεργαστής με αργή κάρτα γραφικών και πολύ γρήγορη κάρτα γραφικών με αργό επεξεργαστή. Πρέπει να συμβαδίζουν μεταξύ τους. Απαντήσεις παρακάτω: 1) Θα πρέπει να βγάζει έστω ένα superpi 1m και να μπορεί να μένει σε idle στα windows χωρίς να κολλάει. 2) Καλό κομμάτι είναι αν είσαι στα 4,4 με 1,35-1,4ν. Στα 4,5 με 1,4-1,45ν. Καταπληκτικό κομμάτι και golden batch είναι να είσαι στα 4,5 με 1,35 (το δικό μου δηλαδή). Το δικό σου είναι απλά συμπαθητικό. Δε θέλει και πολύ qpi. Αυτά που λέω βέβαια είναι για χειμώνα. Το καλοκαίρι είναι διαφορετικά. Πρώτον δε φτάνεις τέτοιες συχνότητες εύκολα και δεύτερον, αν το καταφέρεις θα χρειάζεται περισσότερο ρεύμα πράγμα που είναι όμως φαύλος κύκλος μιας και σου ζεσταίνει τον επεξεργαστή ακόμα περισσότερο. Με υδρόψυξη είναι κάπως πιο ελεγχόμενα τα πράγματα.

Επιτέλους. Άντε, καλή επιτυχία...Περιμένουμε αποτελέσματα.

Φίλε venom δεν ξέρω αν το έχεις κάνει ήδη αλλά απενεργοποίησε όλα τα C1/C2 κτλ. state, C1E και γενικά όλες τις προστασίες από θερμοκρασία και φορτίο και δοκίμασε ξανά το linx. Το cpuz δε διαβάζει σωστά τον πολλαπλασιαστή οπότε μη το λαμβάνεις υπόψη σου καθόλου. Θα πρέπει να πέσει ακριβώς στο 20 για να το δείξει. Το i7turbo είναι το μόνο που δείχνει σωστά και μπορεί να το κάνει και log.

Δεν καταλαβαίνω τι συμβαίνει. Το eist είναι αυτό που λέει speedstep tech. Sorry που δεν το διευκρίνησα νωρίτερα. Η rampage ii extreme ήταν μέχρι τώρα η μόνη asus που κλείδωνε πραγματικά ο πολλαπλασιαστής στο 21. Στην Ρ6Τ δεν κλείδωνε ποτέ πέραν του 0001 bios. Δεν το καταλαβαίνω. Νομίζω πάντως ότι το speedstep και το turbo πρέπει να είναι και τα δύο ενεργοποιημένα για να κλειδώνει το 21 ή να έχεις 21 το cpu ratio και απενεργοποιημένα τα άλλα δύο.

Λοιπόν για να ξεμπερδέψουμε λίγο το φίλο venom7. Μπες στο bios της μητρικής σου και πήγαινε στο μενού Advanced->CPU Configuration. Υπάρχουν δύο τρόποι να μείνει μόνιμα ο πολλαπλασιαστής 21. Πρώτος τρόπος να τον βάλεις χειροκίνητα 21 από το cpu ratio οπότε δε σε απασχολούν μετά turbo και eist. Δεύτερος τρόπος να έχεις ενεργοποιημένο το turbo και το eist. Επειδή κάποιες φορές οι ρυθμίσεις αυτές επηρεάζουν η μία την άλλη, αν παρατηρήσεις ότι πάλι πέφτει στο 20 κάνε μια μικρή αλλαγή, π.χ βάλε turbo χωρίς eist ή και 21 πολλαπλασιαστή και turbo και eist. Κάποια στιγμή θα δεις ότι θα λειτουργεί σωστά. Αλλιώς πάρε μια gigabyte και ησύχασες (δε μπορούσα να μη το πω πάλι...αναθεματισμένες asus). Όση ώρα τρέχεις linx έχε πάντα ανοικτό το i7turbo και βλέπε αν πέφτει. Αν είναι θέμα θερμοκρασίας που αποκλείεται, δε θα πέσει αμέσως αλλά μετά από λίγα λεπτά. Αν πέσει αμέσως είναι προφανώς πρόβλημα του turbo και eist.

Το overvoltage είναι γενικό φαινόμενο σε όλες σχεδόν τις μητρικές, αν ενεργοποιηθεί το vdroop compensation, loadline calibration ή όπως τέλος πάντων το αναφέρει η κάθε εταιρεία. Αποκλείεται να έχεις φίλους που δεν παρουσιάζεται το πρόβλημα φίλε venom. Το κάνουν όλες οι μητρικές. Classified, P6T, MSI Eclipse, DFI T3eH8, Foxconn, Rampage II Extreme, Rampage III Extreme κτλ κτλ. Το έκανε και η ud7, αλλά μετά το F6 bios κάνει ένα πολύ μικρό undervoltage με το loadline calibration στο level 2. Το προτιμώ έτσι...Όσο για τα gflops, είναι πρόβλημα του linx. Δε φταίει κανείς. Αν τρέξει κανείς πολλές φορές το linx, θα παρατηρήσει ότι ακόμα και χωρίς καμμία αλλαγή στις συχνότητες τα gflops παίζουν πολύ από μέτρηση σε μέτρηση. Ο λόγος είναι ότι αλλάζει η ποσότητα της μνήμης που χρησιμοποιεί το πρόγραμμα. Πολλές φορές χρησιμοποιεί 4700mb, άλλες 4300, άλλες 4500, με αντίστοιχες φυσικά αλλαγές στις τιμές των gflops. Δηλαδή το ποσό της μνήμης που είναι ελεύθερο κάθε φορά, ποικίλλει. Επομένως το linx χρησιμοποιεί όση μνήμη βρει ελεύθερη.

Το qpi είναι εντάξει. Με το vcore παίξε τώρα. Σ'ευχαριστούμε Στέλιο που το διασαφήνισες. Ακριβώς αυτό είπα ότι εννοούσες, απλά το διατύπωσα λίγο διαφορετικά.

Εννοεί αυτό που είπα. Ότι δηλαδή ανεβάζοντας συχνότητα στον επεξεργαστή και κατ'επέκταση στο qpi, από κάποιο σημείο και έπειτα δε μπορείς να ανεβάσεις άλλο συχνότητα όσο ρεύμα και να δώσεις στο qpi. Αυτό όμως συμβαίνει σε μεγάλες τιμές τάσης qpi (πάνω από 1,5) και μεγάλες συχνότητες (πάνω από 215 bclck) , οπότε μη σε απασχολεί. Είναι άψογα. Δεν κάνεις κανένα λάθος. Είσαι σωστός. Όταν βάλω τις μνήμες στα 2000, όσο ρεύμα και να δώσω στο qpi δε σταθεροποιείται με τίποτα. Έχει μια σχετική σταθερότητα στα 2000 με 1,515. Ο επεξεργαστής μου δεν έχει πολύ καλό imc, άρα αν θέλω να πάει ψηλά πρέπει να κρατάω τις μνήμες σχετικά χαμηλά.

Ο Στελάρας νομίζω δεν είπε ότι θα την ακούσει ο cpu αλλά ότι δεν ακούει το qpi από ένα ρεύμα και πάνω. Δηλαδή από ένα ρεύμα και πάνω, όσο και να δίνεις δεν σταθεροποιείται (μιλάμε συνήθως για νούμερα πάνω από 1,5 βέβαια). Από εκεί και πέρα, αν ανέβεις στα 21χ200 και κατεβάσεις μνήμες, το 1,475 είναι τρομακτικό ρεύμα και δε χρειάζεται, δεδομένου ότι ζεσταίνει και τον επεξεργαστή. Εγώ δουλεύω στα 21χ203=4263, με 1,2625 bios, 1,248 πραγματικό σε linx, με μνήμες στα 1624 με 6-6-6-18 και uncore στο 2x και δίνω μόλις 1,275 στο qpi. Με uncore 2x+1 δίνω 1,335.

Ο γρηγορότερος τρόπος να καθαριστεί η υδρόψυξη είναι να αδειάσει το νερό, να μπει καινούριο, και μέσα να ρίξουμε λίγο ξύδι ή viacal και να τη βάλουμε σε λειτουργία. Αφού αφήσουμε να λειτουργήσει για λίγες ώρες, αδειάζουμε ξανά και το ξανακάνουμε άλλη μια φορά. Θέλει λίγο υπομονή και αρκετό νερό αλλά τουλάχιστον δε χρειάζεται ιδιαίτερη προσπάθεια. Δηλαδή δε χρειάζεται ούτε ξεβίδωμα των blocks ούτε τίποτα. Για ακόμα πιο αναλυτικό καθάρισμα, χρησιμοποιούμε τα ίδια υλικά αλλά αυτή τη φορά ξεβιδώνουμε τα blocks. Στο ψυγείο απλά βάζουμε λίγο απιονισμένο νερό μέσα, λίγο viacal και το κουνάμε με δύναμη με τα χέρια. Rinse and repeat και γίνεται σαν καινούριο. Μην παραξενευτεί κάποιος αν με αυτές τις διαδικασίες βγουν από μέσα σκ@τ@.

Το qpi pll μπορεί πιθανόν να βοηθήσει (όπως άλλωστε και όλες οι τάσεις πέραν του vtt) σε μεγάλα bclck και κατά περίπτωση. Εμένα δε με βοηθάει πουθενά π.χ και δε το πειράζω καν. Πρωτοεμφανίστηκε στην classified σαν ρύθμιση αλλά ούτε και εκεί βοηθούσε. Ακόμα και σε subzero καταστάσεις με 950 στα 5,3 ή στον δικό μου 920 με 250 bclck ελάχιστα βοήθησε. Άρα μάλλον θα έλεγα να μην ασχολείσαι.

Έχει κανείς δοκιμάσει το metro 2033 με τους 10.5? Αναρωτιέμαι αν υπάρχει καμμιά βελτίωση σε σχέση με τους 10.4 γιατί το παιχνίδι μου έχει σπάσει τα νεύρα. Μου θυμίζει crysis την εποχή που είχε πρωτοβγεί και η γρηγορότερη κάρτα τότε ήταν η 8800gtx. Μόλις ενεργοποιηθεί το advanced DOF, κλάφτα Χαράλαμπε. Αλλά ακόμα και χωρίς αυτό, υπάρχουν σημεία που καθυστερεί τρομακτικά σε σημείο να γίνεται unplayable.

Ναι αλλά σε μένα δεν το έκανε ποτέ μέχρι σήμερα. Έχω το EIST ενεργοποιημένο με dynamic voltage. Και επειδή παρατηρώ ότι συμβαίνει σε όσους έχουν ud7 αποκλειστικά, λέω μήπως κάτι τρέχει με τη μητρική.

Παιδιά μάλλον δε φταίει το bfbc2. Και μένα τελευταία μου κάνει αυτό που λέτε σε άσχετες στιγμές. Ξαφνικά κολλήματα οπουδήποτε. Χωρίς φορτίο. Στο mozilla π.χ. Έκανα κάτι δοκιμές στα 4470 με linx και ήταν σταθερό. Ξαφνικά, μετά από κανα δύο μέρες αρχίζει να κολλάει στο άσχετο και χωρίς φορτίο. Ανεβάζω λίγο τάσεις, τίποτα. Κατεβαίνω στα 4,4 τίποτα. Κατεβαίνω 4,2 σταθεροποιείται. Για κάνα δυο μέρες πάλι. Μετά αρχίζει πάλι τα ίδια. Δεν ξέρω τι να πω. Μου βρωμάει μητρική. Γενικά δε μπορεί να κάτσει σε μια συχνότητα χωρίς να με ταλαιπωρεί. Και επαναλαμβάνω ότι βγάζει linx σε όλες τις προαναφερθείσες συχνότητες και μετά κολλάει στο desktop.

@lazy dog: Με rampage ii extreme όμως θα παίρνεις σε load 1.23 και σε idle 1.21. Σωστά? Όπως και να'χει είναι μια χαρά όμως.

Atiman σ'ευχαριστώ για την πληροφορία. Όντως δεν υπάρχει το slave. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ποστάρουν ως bios της 5970 μόνο το master. Μόλις πέρασα bios της xfx black edition και είναι τελείως ξεκλείδωτο για συχνότητες. Με το afterburner ανεβαίνει κανονικά πάνω από 1000. Βέβαια και πάλι υπάρχει όριο το 1090 αλλά είναι ένα βήμα. Αν π.χ περάσω της asus το bios, το smart doctor επιτρέπει πάνω από 1000 ανέβασμα? Αν όχι, θα μείνω με της xfx που μου δίνει τη δυνατότητα έστω του 1090.

Επιβεβαιώνω ξανά ότι το smart doctor δε δουλεύει. Έβαλα bios AS03M της asus στη gigabyte 5970 μου και βγάζει και πάλι το κλασικό μήνυμα "can not find graphics card information", όπως ακριβώς έβγαζε και στην sapphire 5870, sapphire 5870 vapor-x και στην κανονική asus 5870. Δεν παίζει με τίποτα και δεν ξέρω γιατί.

Ακριβώς αυτό ψάχνω. Ένα ξεκλείδωτο bios για 5970. Ο μοναδικός τρόπος αυτή τη στιγμή είναι να πειράξουμε το στοκ με το rbe αλλά τα αποτελέσματα δεν είναι τα αναμενόμενα. Δε μπαίνουν οι οδηγοί και δεν αναγνωρίζεται η κάρτα καν.

1.Έχεις δίκιο εδώ. Εννοείται ότι είναι θέμα bios οι μέγιστες συχνότητες. 2. Αυτό ακριβώς είπα κι εγώ. Ότι ιδανική περίπτωση για όλους είναι να ανεβάζουν την κάρτα τους από ccc. Με τον περιορισμό όμως του bios σε "αναγκάζει" να χρησιμοποιήσεις κάτι άλλο (δεν υπάρχει πλέον κάτι βέβαια που να προσπερνάει τα όρια του bios) ή να ψάχνεσαι με αναβαθμίσεις bios. 3. Ποιος μίλησε για επίσημα δεδομένα? Επίσημα ο υπερχρονισμός δεν "επιτρέπεται" από την εταιρεία καν. Εμείς μιλάμε για το απλό γεγονός ότι μια οποιαδήποτε stock 5870 π.χ μπορεί να ξεπεράσει άνετα τα 900 που θέτει το bios ως όριο, με ελάχιστη επίδραση στη θερμοκρασία και τη μακροζωία της κάρτας, και μάλιστα χωρίς να ασχοληθούμε καν με αύξηση των τάσεων, που θεωρείται κάπως πιο extreme. Με τους περιορισμούς που θέτει το Bios, είναι σαν να μου λέει η εταιρεία να μην την ανεβάσω. Το πιο τραγελαφικό είναι ότι η ΑΤΙ έχει διατηρήσει τον volterra vt1165 για να μπορούμε να ανεβάζουμε την τάση μέσω λογισμικού και μετά μας θέτει όριο στο bios. Επίσης, για το rma, όπως είχα πει στο προηγούμενο ποστ, ένας έμπειρος overclocker, ξέρει περίπου που μπορεί να φτάσει η κάρτα και ξέρει τη διαδικάσία ανεβάσματος, άρα η πιθανότητα να πάθει η κάρτα κάτι ελαχιστοποιείται. Αυτός που θα μπορούσε να "κάψει" την κάρτα είναι ο αδαής, αυτός όμως μάλλον δε θα ασχοληθεί καν με τον υπερχρονισμό. Επομένως αυτό το επιχείρημα είναι τελείως άτοπο. Οι κάρτες πολύ σπάνια παθαίνουν κάτι. Και αν το πάθουν στα χέρια έμπειρου overclocker, είναι συνήθως ηθελημένο και όχι τυχαίο. Επομένως ας αφήσουμε το rma εκεί που κάθεται, όπως επίσης και τη μακροζωία της κάρτας, αφού και πάλι ο μη έμπειρος δε θα κάνει τίποτα και ο έμπειρος θα την έχει δώσει την κάρτα σε λιγότερο από εξάμηνο οπότε δεν υφίσταται θέμα μακροζωίας. 4. Ωραία όλα αυτά αλλά χωρίς να άρεις τον περιορισμό των συχνοτήτων, τι νόημα να έχεις ένα bios με μεγαλύτερη τάση λειτουργίας? Φίλε cabdik, συνήθως τα όρια και οι περιορισμοί, μπαίνουν για τη μάζα. Το μεγάλο μέρος του πληθυσμού που δεν έχει ιδέα από τέτοια πράγματα, όπως ο υπερχρονισμός και ο κόφτης. Είναι σαν την προστασία των παιχνιδιών. Μπαίνει για να εμποδίσει το 95% του πληθυσμού να αντιγράψει το παιχνίδι. Το άλλο 5%, ό,τι κι αν κάνει η εταιρεία και ό,τι προστασία κι αν βάλει, θα σπάσει. Το ίδιο είναι κι εδώ. Ο έμπειρος overclocker, θα βρει τελικά έναν τρόπο να ξεπεράσει τα όρια. Εγώ όμως μιλάω για την περίπτωση που βρίσκομαι εγώ αυτή τη στιγμή, που δεν υπάρχει κανένας τρόπος να ξεπεράσω το όριο που μου έχει επιβληθεί. Τι πρέπει να κάνω δηλαδή? Γιατί οι nvidia κάρτες δεν είχαν ποτέ περιορισμό? Και μάλιστα τη στιγμή που παραδοσιακά ανέβαιναν μακράν περισσότερο αναλογικά με τα ATI counterparts τους. Αυτό άλλαξε από τη 4890 και μετά.

Δε διαφωνώ κάπου, αλλά όλες αυτές οι αλχημικές όπως τις λες μέθοδοι υπερχρονισμού δε θα είχαν λόγο ύπαρξης αν δεν υπήρχαν αυτά τα τεχνητά όρια που οι οδηγοί μας θέτουν. Χίλιες φορές θα προτιμούσα να γίνονται όλα εύκολα και απλά από το ccc και να μη χρειάζεται να χρησιμοποιώ άλλο εργαλείο. Έλα όμως που δε γίνεται...Επίσης, οι τιμές υπερχρονισμού δεν είναι καθόλου ακραίες. Εμείς φταίμε που οι κάρτες ανεβαίνουν τόσο? Που είναι δηλαδή το ακραίο? Αφού βρισκόμαστε μέσα στις απολύτως φυσιολογικές δυνατότητες της κάρτας...Τώρα για τον υπερχρονισμό μέσω bios δεν το σχολιάζω καν. Αυτή τη δουλειά θα κάνουμε κάθε φορά που θέλουμε να ανεβάσουμε λίγο συχνότητα? Τέλος, για να κλείσω, κανείς δεν είπε πως φταίνε οι οδηγοί για τα προβλήματα. Εγώ είπα απλά να σταματήσουν αυτοί οι τεχνητοί περιορισμοί που μας κάνουν τη ζωή δύσκολη. Αν σε επόμενες εκδόσεις οδηγών κοπεί έστω και αυτή η προβληματική υποστήριξη των εργαλείων, εγώ προσωπικά θα αλλάξω κάρτα. Και μάλιστα με μεγάλη πιθανότητα να μην ξαναεπιστρέψω ποτέ ξανά στην ΑΤΙ, γιατί απλά με ενοχλεί αφάνταστα το να μου επιβάλλουν πράγματα όπως τι πρόγραμμα θα χρησιμοποιήσω και πόσο θα υπερχρονίσω. Αυτό είναι απλά απαράδεκτο...

Ανακάλυψα μόλις τι συμβαίνει και εμφανίζεται πάντα η δεύτερη κάρτα ή ο δεύτερος πυρήνας 0-0. Φταίει το γεγονός ότι έχω nvidia για physx. Μόλις απενεργοποιήσω την nvidia επανέρχεται και ο έλεγχος του δεύτερου πυρήνα. Δεν ξέρω για ποιο λόγο συμβαίνει αυτό, αλλά είχα φάει τα ρούχα μου να βρω την αιτία τόσους μήνες και τώρα μου ήρθε η φαεινή ιδέα να απενεργοποιήσω την nvidia. Έχοντας setup με physx εδώ και πάνω από 6 μήνες, δεν είχα φανταστεί ότι μπορούσε να φταίει αυτό και διαβάζοντας σε κάποια fora ότι το πρόβλημα εμφανιζόταν και σε άλλους χωρίς physx με 10.3 και άνω. Το ερώτημα τώρα που απομένει, είναι να δούμε τι γίνεται με το smart doctor. Το μόνο που με φοβίζει είναι ότι είχα βάλει asus bios κάποια στιγμή με σκοπό να τρέξω smart doctor αλλά είχα μεγάλη αστάθεια στο oc, οπότε ξαναγύρισα στης gigabyte. Μια ακόμα προσπάθεια θα με πείσει φαντάζομαι.