Petrossortep

Ακόμα και μετά από 1,03 πατς, drivers και απενεργοποίηση ΗΤ έχω σημανικό stuttering. Μήπως τελικά ευθύνεται η μνήμη(6 ΓΒ) και ο επεξεργαστής(920);

Πράγμα περίεργο γιατί στο 3 δεν είχα προβλήματα, ενώ στο 4 τα προβλήματα παραμένουν και σε high settings.

Ίδια γεύση με το πρώτο(δηλαδή καλό), αλλά...

-Το παράκαναν με τα εφέ και τα γραφικά δείχνουν θολά και ξεπλυμμένα ή υπερβολικά σκιασμένα. Ώρες ώρες μου θυμίζουν cod. Φτάνεις να προτιμάς το high από το ultra σε αρκετές περιπτώσεις.

-Άθλιο cpu scaling. Χειρότερο και από το τρίτο. Λειτουργεί σχεδόν αποκλειστικά ένας core. Τα ίδια frame drops ανεξαρτήτως settings.

-Όλα σχεδόν τα nvidia exclusive effects έχουν πρόβλημα.

[MENTION=124]NoDsl[/MENTION]

Ο νόμος αναφέρεται σε δικαιώματα αγοραστή-πωλητή. Συνεπώς περιλαμβάνει και τους λιανέμπορους. Εκτός και αν άλλος νόμος υπερισχύει στις περιπτώσεις αυτές.

Λογικά θα έχει προβλεφθεί κάποια προστασία και γι'αυτούς. Διαφορετικά δεν θα δέχονταν καμία επιστροφή.

Μετά από λίγη σκέψη:

http://www.synigoroskatanaloti.gr/docs/law/gr/N_3587_2007.pdf

Σελίδα 3231

Εάν κατά τη διάρκεια ισχύος της εγγύησης εμφανισθεί στο προϊόν ελάττωμα και ο προμηθευτής αρνείται ή βραδύνει την επισκευή πέραν του αναγκαίου κατά περίπτωση χρόνου, ο καταναλωτής δικαιούται να ζητήσει την αντικατάσταση του προϊόντος με νέο ίσης αξίας και ποιότητας ή να υπαναχωρήσει από τη σύμβαση.

Σε συνδυασμό με αυτό που έθιξε ο acct:

* Τέλος, το άρθρο 546 ορίζει ότι το δικαίωμα της αντικατάστασης το έχει εξίσου και ο πωλητής, εφόσον αυτή δεν είναι ασύμφορη για τον καταναλωτή.

Εσείς τί καταλαβαίνετε ως συμφέρον/ασύμφορο για τον καταναλωτή, όταν ο νόμος μιλάει για ίσης αξίας προϊόν.

Ποιότητα είναι τα χαρακτηριστικά που θέλουμε στον βαθμό που τα θέλουμε. Π.χ. τελική ταχύτητα 200χλμ/ώρα και όχι 150. Δέρμα λεοπάρδαλης και όχι ρινόκερου.

Αξία...;

Σημειωτέον, ότι το πρώτο quote μιλάει για εγγύηση(εμπορική) και από αυτά που λέει αντιλαμβάνεται κανείς ότι όσο ισχύει η εγγύηση δεν υπάρχει επιλογή του καταναλωτή για υπαναχώρηση από τη σύμβαση παρά μόνο αν δεν υπάρχει δυνατότητα επισκευής.

Πολύ τα μπερδεύει ο νόμος τα πράγματα μου φαίνεται. Σαν να λένε στο δικαστή "Παράτα μας τώρα, κάνε ό,τι νομίζεις."

Ποτς γένεν από τη μία να σου δίνει δικαίωμα επιλογής και από την άλλη να στο αναιρεί επιτρέποντας στον πωλητή να σου πασάρει κάτι συγκεκριμένο;

Υπάρχει βέβαια και μια εγκύκλιος του 2003 που λέει ότι δεν υπάρχει διαβάθμιση ανάμεσα στις 4 επιλογές στην Ελλάδα, αλλά έκτοτε έχουν ακολουθήσει καμιά 10ρια τροποποιήσεις του νόμου, οπότε δεν μπορώ να προβλέψω την απόφαση ενός δικαστηρίου.

Εδώ ειναι η ουσία. Μπορούμε να τα βρούμε αυτά; Αν ναι τότε έχουμε την απάντηση. Πάντως ο ΑΚ είναι ξεκάθαρος ως προς το δικαίωμα επιλογής.

http://www.synigoroskatanaloti.gr/stk_lawGreek.html

Στην ουσία:

* Ο Ν.3043 είναι του 2002.

* Το απόσπασμα του άρθρου 540 που αναφέρεις δεν αναφέρεται στην κάλυψη της εγγύησης γενικά, αλλά σε πραγματικό ελάττωμα κατά την πώληση ή στην έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας (δηλαδή το ενδεχόμενο να παραλάβεις είδος που δεν ικανοποιεί την αρχική συμφωνία). Βέβαια, "σε κάθε περίπτωση επιφυλάσσεται ή εφαρμογή των διατάξεων του ΑΚ για την ευθύνη του πωλητή για πραγματικά ελαττώματα ή έλλειψη συνομολογημένων ιδιοτήτων."

* Επιπλέον, το άρθρο 542 συμπληρώνει ότι σε περίπτωση που η αντιδικία φτάσει στο δικαστήριο, ο δικαστής μπορεί να διατάξει αντικατάσταση αντί της υπαναχώρησης.

* Τέλος, το άρθρο 546 ορίζει ότι το δικαίωμα της αντικατάστασης το έχει εξίσου και ο πωλητής, εφόσον αυτή δεν είναι ασύμφορη για τον καταναλωτή.

Για το αρχικό κείμενο, http://www.synigoroskatanaloti.gr/docs/law/gr/N3043-2002.pdf, αν και ο νόμος που μας ενδιαφέρει είναι στην πραγματικότητα ο Ν.2251/1994, όπως έχει τροποποιηθεί τουλάχιστον καμιά ντουζίνα φορές από τη δημοσίευσή του, μεταξύ άλλων από τον Ν.3043/2002.

Εντάξει για το δικαστήριο που μπορεί να διατάξει την αντικατάσταση, έχοντας προφανώς εξετάσει την υπόθεση με όλα τα στοιχεία της. Πώς κρίνεται από το άρθρο 546 ότι κάτι είναι ασύμφορο για τον αγοραστή;

Μόνο μέσω δικαστηρίου όπου εγώ μπορεί λ.χ. να επικαλεστώ ότι η 580 θα χρησιμοποιηθεί σε παλιό σύστημα με το οποίο δεν είναι συμβατή η 670. Έναν εκατομμύριο λόγους σου βρίσκω για να μην πάρω την 670.

Σχετικά με τους χαρακτηρισμούς. Αυτοί φωτογραφίζουν πρόσωπα που κάνουν αυτά τα οποία στηλιτεύεις. Δεν απευθύνεσαι όμως κάπου συγκεκριμένα, ούτε στοχεύεις στο σύνολο της προσωπικότητάς τους.

Όταν ανεβάζεις αστεία μαζί με ειρωνικούς χαρακτηρισμούς κατά των θρησκόληπτων χριστιανών, ας πούμε, κάποιος εδώ μέσα που ανήκει στην κατηγορία αυτή μπορεί να προσβληθεί. Θα γεμίσει όλο το ίντερνετ μπαν έτσι.

Εντάξει πάντως. Ανακαλώ για τους χαρακτηρισμούς μου.

[MENTION=28876]salde[/MENTION]

Αυτό για τους νόμους ξαναπές το. Πολλές φορές αλληλοακυρώνονται. Όταν όμως θέλουμε να αποδείξουμε σε κάποιον κάτι πάντα αναφερόμαστε σε νόμους. Δεν χρησιμοποιούμε την προσωπική μας κρίση.

Ένα ποστ του [MENTION=22279]acct[/MENTION] πιο πίσω για την Ε.Ε. μιλάει για προστασία 2ετή όπου υπάρχει δικαίωμα επιστροφής χρημάτων.

http://europa.eu/youreurope/citizens/shopping/shopping-abroad/guarantees/index_el.htm

Αυτές είναι επίσημες πηγές. Δεν έχουν την πολυτέλεια να γράφουν ό,τι θέλουν.

Σε ορισμένες χώρες της ΕΕ σας δίνεται εξαρχής η δυνατότητα επιλογής μεταξύ των τεσσάρων μέσων προστασίας. Διαφορετικά, μπορείτε να ζητήσετε την πλήρη ή μερική επιστροφή μόνον όταν δεν είναι δυνατή ή ενδεδειγμένη η επισκευή ή η αντικατάσταση του προϊόντος.

[MENTION=22342]minast[/MENTION]

Δεν έχω απολύτως καμία σχέση με το εν λόγω μέλος.

Απλά διάβασα εκείνο το θρεντ, προσεκτικά αυτή τη φορά, λόγω του δικού μου ζητήματος και μου έκανε εντύπωση η επιμονή όλων των συμμετεχόντων(εκτός ενός νομίζω), ακόμα και με επίκληση νόμων ή κειμένων εγγυήσεων, όταν η γραμμή καταναλωτή ξεκαθαρίζει τα πάντα. Λες και υπήρχε κάποιο συμφέρον ή έντονη απογοήτευση από παλαιότερα λάθη.

Όσο για τις κάρτες που καίγονται τελευταίο μήνα οι ρουφιάνες, τα είπα πιο πάνω. Δεν μου αρέσει αυτό, αλλά δεν είναι εύκολο να το κρίνεις εξ αποστάσεως. Ας πούμε η δική μου περίπτωση εκτός από προβληματικό φαν που θα μπορούσε να πει κανείς ότι το χάλασα, είχε και ένα περίεργο θέμα με artifacts(χωρίς κρασαρίσματα) σε ελαφρώς υψηλότερα ρολόγια(3%) που σταδιακά επιδεινώνονταν. Artifacts που συνοδεύονταν από λάθη στο OCCT. Μέχρι τη στιγμή που την έστειλα για service δεν υπήρξε πρόβλημα στα στοκ ρολόγια και γι'αυτό δεν το επικαλέστηκα ως πρόβλημα.

Άντε να ξέρεις εσύ τα προβλήματα αυτά μέσα από ένα φόρουμ.

Με την λύση που λες "κερδίζουν" και οι δύο. Με τη λύση που λέω και προβλέπει ο νόμος εσύ μεγιστοποιείς το κέρδος σου, αλλά και το μαγαζί δεν έρχεται σε ρήξη με σένα ενώ δεν χάνει σε χρήματα. Ας πούμε εγώ θα ξαναγοράσω πάλι από το e-shop που δεν μου έχει δημιουργήσει προβλήματα ποτέ και είναι αξιοπρεπής επιχείρηση και όχι κάτεργο σαν κάτι άλλα(γκούχου γκούχου).

Είχα τερματίσει φέτος το Testament of Sherlock Holmes.

Τίγκα στα IQ test ήταν. Αν και παλεύονταν με λίγο πειραματισμό τα δυσκολότερα, ήταν άσχετα με την όλη εμπειρία και αφαιρούσαν πόντους. Είναι και αυτό έτσι;

[MENTION=3917]Petrossortep[/MENTION] Από ό,τι έχεις καταλάβει, είμαστε όλοι στην ίδια πλευρά. Σε άλλο θέμα πρόσφατα γράφτηκε μάλιστα ότι δεν μιλάμε επαρκώς για τα δικαιώματα του πωλητή έναντι κακόπιστων καταναλωτών.

Για να μην πάρω γραμμή προς γραμμή το μήνυμά σου, 2-3 σύντομες παρατηρήσεις:

1. κανενός η καρωτίδα δεν κινδύνευσε να κοπεί :flower:

Είδα άκρως επιθετική διάθεση απέναντι στον Anir(όχι και πολύ πίσω χρονικά) από άτομα που δεν γνώριζαν κατ'ιδίαν την περίπτωσή του. Γι'αυτό και χρησιμοποίησα την εξίσου ακραία αυτή έκφραση.

Είμαι και εγώ ενάντια στους τζαμπατζήδες γιατί δεν ζημιώνουν μόνο τις εταιρείες, αλλά και όλους εμάς. Βλέπεις κάρτες της xfx π.χ. με κλειδωμένες τάσεις να κοστίζουν δεκάδες ευρώ κάτω από τις αντίστοιχες ξεκλείδωτες με το ίδιο σύστημα ψύξης. Ακόμα και η καλύτερη τροφοδοσία δεν δικαιολογεί τέτοιες διαφορές. Πιστεύω ότι έτσι αντισταθμίζεται το κόστος των τζαμπατζήδων.

Όμως η εσκεμμένη ζημιά είναι κάτι που θα κριθεί από το service.

2. παραθέτεις αποσπάσματα από την άποψη άλλου χρήστη και τα χρησιμοποιείς ως νομολογία. Γιατί δεν παραθέτεις το νόμο, να συζητήσουμε επ' αυτού; Θα σου πως απλά ότι μνημονεύονται κατά σειρά τα λιγότερο επαχθή μέτρα θεραπείας (επισκευή, αντικατάσταση και τέλος υπαναχώρηση του καταναλωτή). Δεν μπορείς να πηδάς στο τελευταίο αν αναιτιολόγητα αρνείσαι να δεχτείς όλα τα προηγούμενα...

Ο cna παίρνει αποσπάσματα από τον ν.3043/2003. Ο νόμος λέει ότι εσύ επιλέγεις τί γίνεται σε περίπτωση ελαττώματος. Ελάττωμα είναι οτιδήποτε δεν επιτρέπει στο προϊόν να λειτουργήσει όπως ο κατασκευαστής υπόσχεται. Ένας ανεμιστήρας που θα χαλάσει σε π.χ. 10 μήνες, αντί για δύο χρόνια απαιτούμενης απρόσκοπτης λειτουργία του, έχει ελάττωμα.Ο ΑΚ δίνει δικαίωμα να προβείς στις γνωστές ενέργειες εντός διετίας από την αγορά. Αυτό εγώ το αντιλαμβάνομαι ως- ελάχιστη-εγγύηση. Αν όχι τότε το συζητάμε.

Είθισται να προηγείται η αντικατάσταση με ίδιο προϊόν, αλλά απ'ότι βλέπω αυτό δεν είναι υποχρεωτικό. Με τη λογική που έχει επικρατήσει στο εμπόριο ο πελάτης δεν μπορεί να βγει κερδισμένος όπως στην περίπτωση του Anir, αν υπάρχει ολόιδια κάρτα. Αν δεν υπάρχει ολόιδια κάρτα τότε είναι υποκειμενικό το να προσδιορίσεις τί σημαίνει ίσης αξίας και ποιότητας. Μια Mercedes στα 30.000€ δεν είναι ίδια με ένα vw σιρόκο στα ίδια λεφτά, αν το σιρόκο αγοράστηκε με κριτήριο το αεροδυναμικό ντιζάιν ή τις επιδόσεις και όχι την πολυτέλεια.

Ήταν πραγματικά ανάγκη να υπαινιχθείς ότι κάποιοι εδώ μέσα είναι "βόιδια" επειδή είναι διατεθιμένοι να αποδεχτούν μια προσφορά που προσωπικά δε σε ικανοποιεί;

Είσαι ανόητος ή ξεροκέφαλος ή όπως θες πες το, όχι όταν σου κάνουν αυτήν την προσφορά και την αποδέχεσαι εν αγνοία σου, αλλά όταν σου εξηγούν ότι το μαγαζί σε "έριξε" και εσύ επιμένεις. Ή όταν εσένα σε ικανοποιεί, γιατί έτσι γουστάρεις, και πας να βγάλεις τρελό κάποιον άλλο που δεν τον ικανοποιεί.

Με αφορμή την πονεμένη ιστορία του μέλους Anir(του χάλασε μια gtx 580 και επέμενε το κατάστημα να του δώσουν μια κατά πολύ φθηνότερη, πλην ανώτερη gtx 670), που μόνο που δεν του κόψανε την καρωτίδα εδώ μέσα, να πω και γω την εμπειρία μου.

Αγόρασα μια 7870 περίπου πριν δυο χρόνια από το e-shop και από την πρώτη στιγμή είδα σχετικά υψηλές θερμοκρασίες. Νόμιζα τότε ότι έφταιγε η "μάπα ψύκτρα", αλλά για στοκ λειτουργία δεν με ένοιαζε. Αργότερα με την χρήση που της έκανα παρατήρησα σταδιακή αύξηση θερμοκρασιών. Πάλι το απέδωσα σε άλλες αιτίες όπως η σκόνη μιας και τα φανάκια δούλευαν νορμάλ. Μέχρι που το τελευταίο διάστημα η κάρτα χτύπαγε κόκκινο ρίχνοντας ρολόγια. Τελικά το ένα φανάκι είχε χαλάσει ολοκληρωτικά, όπως μου είπαν από το service του e-shop.

Μου στέλνουν λοιπόν μήνυμα ότι η κάρτα δεν παίρνει επισκευή και μου προτείνουν την καλύτερη 270X από την ίδια μάρκα. Προσέξτε την διατύπωση του sms που μου έστειλαν. Μου πρότειναν άλλη κάρτα. Δεν με υποχρέωσαν να την πάρω. Πολύ προσεκτική η διατύπωσή τους.

Τους παίρνω τηλέφωνο και τους εξηγώ ευγενικά ότι η επιστροφή χρημάτων ή η έκδοση πιστωτικού ή αντικατάσταση με άλλο προϊόν(εφόσον το επιθυμώ) γίνεται στην αρχική αξία αγοράς και όχι στην τρέχουσα εικαζόμενη. Συνεννοούνται με τον υπεύθυνο και μου ξαναστέλνουν sms, τάχιστα, ότι δικαιούμαι πιστωτικό(αυτό ζήτησα) στο αρχικό ποσό των 202€ και όχι των 182€ που μου πρότειναν αρχικά. Κάποιος θα μπορούσε να πει ότι μου έγινε χάρη γιατί έχω αγοράσει αρκετά από αυτούς ή γιατί η διαφορά είναι μικρή. Αλλά....

1)

Αλλαγή προϊόντος

Από τη στιγμή που το προϊόν είναι ελαττωματικό, ο πωλητής υποχρεούται σε επισκευή, διόρθωση, αντικατάσταση ή επιστροφή χρημάτων και μάλιστα στην ίδια αξία με την αξία που είχατε καταβάλει για την αγορά και όχι στη νέα μειωμένη ενδεχομένως τιμή στην οποία πωλείται το προϊόν κατά την ημέρα της επιστροφής λόγω π.χ. περιόδου εκπτώσεων. Σε περίπωση που επιθυμείτε επιστροφή χρημάτων, ο πωλητής υποχρεούται να καταβάλει την αξία σε μετρητά και δεν μπορεί να σας χορηγήσει πιστωτικό σημείωμα. Εφόσον για το προϊόν παρέχεται εγγύηση, μπορείτε να ασκήσετε τα δικαιώματά σας από αυτήν. Μπορείτε να υποβάλετε καταγγελία για μη τήρηση εγγύησης στη Γενική Γραμματεία Καταναλωτή.

Μας νοιάζει η αρχική τιμή και όχι η μειωμένη για οποιονδήποτε λόγο τιμή. Ενδεικτικά και όχι περιοριστικά αναφέρεται η μειωμένη τιμή λόγω εκπτώσεων. Μην ακούσω μπαρούφες για το πότε ακριβώς βγήκε το ελάττωμα. Όποτε και να βγήκε εντός εγγύησης καλύπτομαι. Εκτός και αν φταίω εγώ για λόγους που αναλύει ο νόμος(απόδειξη ότι το ήξερα πριν την αγορά, εσκεμμένη καταστροφή, μη προβλεπόμενη χρήση).

2)

Σε παροχή εγγύησης υποχρεούνται τόσο ο πωλητής όσο και ο κατασκευαστής (ά. 5 ν. 2251/1994). Δεν ορίζεται συγκεκριμένο χρονικό διάστημα ισχύος της εγγύησης, παρά μόνο ότι η διάρκειά της πρέπει να είναι εύλογη σε σχέση με την πιθανή διάρκεια ζωής του προϊόντος. Επιπρόσθετα σύμφωνα με τον ΑΚ (άρθρα 540, 554 & 555) όπως ισχύει οι καταναλωτές έχουν τα δικαιώματά τους έναντι του πωλητή από τη σύμβαση της πώλησης, σύμφωνα με τα οποία σε περίπτωση πώλησης πράγματος με πραγματικό ελάττωμα, δικαιούνται να ζητήσουν διόρθωση, αντικατάσταση ή μείωση του τιμήματος ακόμα και να υπαναχωρήσουν από τη σύμβαση. Τα δικαιώματά τους αυτά μπορούν να τα ασκήσουν εντός 2 ετών από την ημερομηνία της αγοράς.

Διάρκεια εγγύησης δεν υπάρχει νομικά, αλλά λόγω ΑΚ αυτή είναι ουσιαστικά δύο χρόνια. Αφού μέσα στα δύο χρόνια μπορείς εσύ να επιλέξεις κάποιο από τα ακόλουθα(στο δεύτερο μπολντ). Δεν υπάρχει κάποια σειρά. Ορίστε και το ποστ του cna που έχω μπουκμαρκάρει:

http://www.thelab.gr/1063440823-post275.html

Υπαναχώρηση από τη σύμβαση σημαίνει πρακτικά ότι η σύμβαση είναι σαν να μην έγινε ποτέ, για όσους δεν το γνωρίζουν. Επιστρέφεται το αρχικό τίμημα.

3) Μέθοδος κριτικής διερεύνησης, σκεπτόμενων λαμπιτών

aka. Γράφουμε τους νόμους στα παλιά μας τα παπούτσια και στοχαζόμαστε για να βρούμε την αλήθεια.

Δέχομαι ότι έχω λάθος και το κατάστημα μπορεί να σου δώσει μια gtx 670 ως αντικαταστάτη της gtx 580. Άσχετα αν ο νόμος μιλάει για αντικατάσταση με το ίδιο προϊόν.

Κάποιος που δεν το δέχεται πάει στα δικαστήρια. Ο δικαστής δεν ξέρει τίποτα από τεχνολογία. Θα αρχίσουν να τρέχουν benchmark εκείνη τη στιγμή για να αποδείξουν την ανωτερότητα της 670; Θα ανατρέξουν σε πίνακα αντικειμενικών αξιών του "Υπουργείου Benchmark και Πειραγμένων";

Αλλά άντε και τη βγάλαμε την 670 ανώτερη στα παιχνίδια. Και αν εγώ τη θέλω την 580 για επιστημονικές εφαρμογές όπου στο τάδε μοναδικό bench τα πάει καλύτερα από την 670; Και αν τη θέλω την 580 για το ντιζάιν της, θεωρώντας αυτό ως επιθυμητή ιδιότητα του εν λόγω προϊόντος, γιατί γουστάρω μόστρα; Γι'αυτό ο νόμος μιλάει για ΙΔΙΟ προϊόν.

4) Μέθοδος της κοινής λογικής. Follow the money(ή δες ποιός κερδίζει ελληνιστί)

Βόιδι: Αχ καλέ τί γλυκούλικο που είναι το "ΧΥΖ". Μου χάλασε η 580 και μου δίνουν 670 που την πατάει χάμω σε όλα τα παιχνιδάκια. Ας έχουν υπαλλήλους με ελαστικό ωράριο, απλήρωτες δοκιμαστικές περιόδους και ρομποτικά χαμόγελα. Εμένα με σκέφτονται.

Μη βόιδι: Πόσα θα τσεπώσει άμεσα ή έμμεσα το "ΧΥΖ" από την EVGA με την επιστροφή του προϊόντος; Πόσα θα πάρω εγώ σαν χρηματική αξία;

Έγινες κατανοητός σε όλα. Ευχαριστώ.

Οπότε για να δω την απόκλιση στα τρία χρώματα που έχει η οθόνη εκ του φυσικού της χρειάζομαι το τεράστιο ProPhoto profile για τα Windows. Σωστά;

Και κάτι τελευταίο. Για υποκειμενική απόλαυση σε ταινίες κτλ. πότε χρειάζεται ακριβής διόρθωση με εργαλείο; Ή προσαρμόζεται το μάτι αν οι αποκλίσεις είναι σχετικά μικρές και δεν παίζει ρόλο;

Είχα σαν προφίλ αυτό της οθόνης μου στα windows και μου έβγαζε την απόκλιση που είπα στο μπλε. Τώρα που το άλλαξα σε sRGB v2 τα δείχνει οκ τα χρώματα και σε firefox και σε chrome.

[MENTION=10167]rory[/MENTION]

Η ιστοσελίδα κάνει λόγο καθαρά για οθόνη.

This test is designed to show how far your display's color gamut is from sRGB standard and how your browser handles untagged images and page elements.

[MENTION=242]Doom[/MENTION] NX

Το grayscale calibration δεν εγγυάται σωστά χρώματα, αλλά σωστούς τόνους του γκρι.

Έχεις απόλυτο δίκιο εδώ. Το σωστό γκρίζο είναι αναγκαία αλλά όχι ικανή συνθήκη για πιστό χρώμα. Τα πιστά χρώματα εξασφαλίζουν σωστό γκρίζο, αλλά δεν συμβαίνει το ανάποδο. Το γκρίζο π.χ. (4,4,4) δείχνει ουδέτερο αν ο σχετικός τόνος των τριών χρωμάτων είναι σωστός. Δεν είμαστε βέβαια σίγουροι για το αν το κόκκινο νούμερο 4 είναι ακριβώς το ίδιο με το κόκκινο νο 4 του sRGB.

Η ουσία όμως του σκεπτικού μου είναι αλλού. Η όλη κουβέντα ξεκίνησε όταν είπες πως είναι αδύνατο να διορθώσεις χρώματα με το μάτι(έστω και με περιορισμένη ακρίβεια) μέσω wizard και χρειάζεται οπωσδήποτε profiling με χρωματόμετρο. Εδώ διαφωνώ για συγκεκριμένους λόγους και θα το εξηγήσω.

Για τις οθόνες δεν υπάρχει cyan, magenta κτλ. παρά μόνο 256 τόνοι Χ 3 χρώματα. Αν είναι σωστοί οι τόνοι και το software του υπολογιστή δίνει τις σωστές συντεταγμένες κατά sRGB τότε θα πάρω 16,7 εκ. σωστά χρώματα. Αν διαφωνούμε σε αυτό τότε μου εξηγείς το γιατί, αν μπορείς, και το σταματάμε. Αν συμφωνούμε συνεχίζουμε. Για απλότητα υποθέτω ότι δεν υπάρχουν προβλήματα χρωματικής αλλοίωσης από υπερβολική διαρροή φωτός.

Ψάχνοντας βρίσκουμε αυτό εδώ το τεστ:

Είναι ένα τεστ για το πόσο απέχει το gamut της οθόνης μας από το sRGB. Για την ιστορία η δικιά μου χάνει λίγο στο μπλε ενώ στα άλλα δύο φαίνεται οκ. Αυτήν την απόκλιση ούτε τα μάτια ούτε το profiling μπορεί να τη διορθώσει. Είναι εγγενής αδυναμία της οθόνης. Και με profiling κάποια χρώματα θα τα βλέπεις λάθος αν δεν υπάρχει πλήρης κάλυψη του sRGB.

Ποιά είναι η ουσία αυτού του τεστ; Αυτό το τεστ συγκρίνει εμμέσως την R/G/B αξία 255 της οθόνης μου με την αντίστοιχη αξία 255 του προτύπου. Αν δεν βλέπεις ομοιογενή τετράγωνα αλλά παραλληλόγραμμα με διαχωριστική γραμμή ενδιάμεσα κάτι δεν πάει καλά. Διαφορετικά, είσαι ουσιωδώς κοντά.

Οπότε ερχόμαστε στο κρίσιμο ερώτημα. Γιατί να μπορώ να τεστάρω εμμέσως(χωρίς την ιδανική οθόνη δίπλα δίπλα με τη δική μου ή το χρωματόμετρο) τον τόνο 255 και όχι και τους υπόλοιπους;

Αυτό κάνει το MCW από όσο έχω καταλάβει. Στην αρχή με ξεκινάει με τους φωτεινούς τόνους.

Έστω ότι καλιμπράρω το κόκκινο και το κόκκινο της οθόνης μου(255) είναι πιο κορεσμένο από το κόκκινο sRGB. Μόλις κάνω τις απαραίτητες διορθώσεις, ταυτίζοντας τα δύο παραλληλόγραμμα και γυρίσω πίσω στην gamma καμπύλη του κόκκινου παρατηρώ ότι η κλίση της άλλαξε σε λιγότερο από 45 μοίρες. Με απλά λόγια μείωσα το κοντράστ αποκλειστικά για το κόκκινο χρώμα. Δεν είναι πια τόσο κορεσμένο όσο πριν. Όχι γιατί άλλαξε η οθόνη μου, αλλά οι οδηγίες από την κάρτα γραφικών. Μετά συνεχίζω για τους λιγότερο φωτεινούς τόνους, με εκείνα τα τετράγωνα όπου προσπαθείς να κάνεις το κέντρο τους ίδιο με το υπόλοιπο.

Βέβαια τα παραπάνω είναι άκυρα αν υπάρχει κάποια αδυναμία στις μεθόδους αυτές που οι δημιουργοί τους παραλείπουν να την αναφέρουν(πέρα από την ανθρώπινη όραση).

Υ.Γ: Δεν χρειάζεσαι τόσο λεπτομερείς ρυθμίσεις για να χαρακτηρίσεις το γούφερ σε μια δεδομένη ένταση(σωστό γιατί με την ένταση αλλάζει η απόκριση). Αρκεί η απόκριση συχνότητας και το διάγραμμα αποσβέσεων. Τις παραμορφώσεις τις αφήνουμε εκτός γιατί δεν διορθώνονται.

Οι σύνθετοι ήχοι είναι προϊόντα sine waves διαφορετικών εντάσεων και οι δυνατοί συνδυασμοί τους αμέτρητοι(όχι απλά εκατομμύρια όπως στα χρώματα). Αλλοίμονο αν χαρακτηρίζαμε ηχοσυστήματα παίζοντας πεντάκις εκατομμύρια ήχους. Ό,τι μέτραγε άψογα στα "απλά" τεστ θα έπρεπε να παίζει χάλια σε σύνθετους ήχους. Αυτό πιστεύουν πολλοί audiophiles και έχει αποδειχθεί λάθος. Τα απλά τεστ, σωστά σχεδιασμένα, αρκούν.

Τα μάτια σου δεν χαρακτήρισαν τίποτα.

Pofiling (aka characterization) γίνεται μόνο με colorimeter.

Με τα μάτια σου έκανες απλά calibration σε native white point, gamma 2.2 ή sRGB και native brightness. Οι calibration curves αποθηκεύτηκαν στο vcgt tag ενός generic profile και αυτό ήταν.

Έχω μια οθόνη με συντεταγμένες RGB ακριβώς ίδιες με αυτές του sRGB. Το τρίγωνο του gamut της οθόνης πέφτει ακριβώς πάνω σε αυτό του sRGB. Χρειάζεται η οθόνη χρωματική διόρθωση(να το πούμε έτσι απλά και κατανοητά); Σύμφωνα με τα λεγόμενά σου χρειάζεται, γιατί οι συνδυασμοί RGB εντός του τριγώνου μπορεί να είναι λάθος.

Οι οθόνες 8bit αποδίδουν 256 τόνους για κάθε χρώμα από τα R G και B. Οπότε έχουμε 256^3=16,7 εκ. χρώματα. Χρειάζεται όμως και μια "συνταγή" για να βγουν τα (κατά sRGB) χρώματα. Ένας πίνακας που θα λέει στην οθόνη πάρε αυτόν τον τόνο από το κόκκινο εκείνον από το μπλε και το πράσινο για να αναπαράξεις το ΕΖ4000(λ.χ.) χρώμα του προτύπου. Αυτά τα δύο πράγματα(τόνοι και πίνακας) χαρακτηρίζουν απόλυτα την οθόνη. Όλα τα άλλα(π.χ. θερμοκρασία λευκού) είναι συνδυασμοί αυτών των δύο. Το πρόβλημα με τις οθόνες που ακολουθούν το sRGB δεν είναι ο πίνακας αλλά οι ανακριβείς τόνοι που αλλοιώνονται και με τη χρήση.

Χρειαζόμαστε ένα τεστ λοιπόν που θα μας πει ότι οι 256 τόνοι κάθε χρώματος είναι σωστοί. Μήπως αυτό δεν είναι το τεστ αποχρώσεων του γκρίζου δημιουργημένο κατά sRGB; Το γκρίζο δεν έχει μέσα όλα τα χρώματα και δείχνει χρωματισμένο αν κάτι δεν πάει καλά με τους τόνους; Αυτό ακριβώς το πράγμα δεν διορθώνεις με τις gamma curves; Στο prad.de λένε ξεκάθαρα ότι το καλιμπράρισμα των χρωμάτων αλλοιώνει τις gamma καμπύλες με παρενέργειες την μείωση των χρωμάτων και το banding(αν υπάρχει ελλιπής κάλυψη του sRGB από το gamut της οθόνης).

Στο αρχικό μου ποστ λέω όμως ότι το πρόχειρο calibration αλλάζει απλά την κυρτότητα της καμπύλης gamma(μόνο τον συντελεστή γ από την εξίσωση της καμπύλης gamma) ομοιόμορφα χωρίς να επηρεάζει τα άκρα της. Όμως με το monitor calibration wizard μετατοπίζεις και τα άκρα ενώ κάνεις λεπτομερέστερες διορθώσεις μεταξύ των άκρων. Αν η οθόνη σου έχει πιο κορεσμένο πράσινο π.χ. από αυτό του sRGB και αυτό διορθώνεται. "Τρως" χρώματα για να πλησιάσεις στο sRGB.

Αυτό εννοώ:

Δες το σχήμα κάτω αριστερά. Η μπλε γραμμή δεν διορθώνεται απλά μεταβάλλοντας τον γ συντελεστή.

Τέλος, αν εγώ διορθώσω το γούφερ μου με ένα cut 3db στα 100Ηζ ξεκινώντας από φλατ απόκριση(ανάλογο του sRGB) αυτό σημαίνει έμμεσα ότι το γούφερ μου δίνει 3db παραπάνω στα 100Ηζ από τον "sRGB" ήχο. Αν αυτό δεν είναι χαρακτηρισμός του γούφερ τότε πώς λέγεται;

Web browser color management test

How far from sRGB is your display color gamut?

ProPhotoRGB tagged image vs. sRGB tagged image

The more difference you see on the bars, the further your display color gamut is from sRGB standard.

Σε αυτό το τεστ δεν διακρίνω σχεδόν καμία διαφορά στα χρώματα παρά μόνο στο μπλε, που όπως είπα και πριν είναι το δυσκολότερο να ρυθμιστεί.

Με βάση το μπολντ βλέπω σχετικά σωστά χρώματα μετά την αλλοίωση των gamma curves που έγιναν βλέποντας την οθόνη μου. Δηλαδή τα μάτια μου "χαρακτήρισαν" την οθόνη μου μέσα από την όλη διαδικασία.

Αν κατάλαβα σωστά, χρειάζομαι ένα ICC προφίλ που να λέει στον firefox ποιές είναι οι χρωματικές συνταταγμένες της οθόνης μου πριν προβώ σε διόρθωση των καμπυλών gamma. Ε;

Επίσης, τί γίνεται με το προφίλ που δείχνει η οθόνη σου στα windows όταν κάνεις εγκατάσταση των drivers(π.χ LG "τάδε".ICC). Μας βολεύει καθόλου το προφίλ αυτό(όχι για μάξιμουμ ακρίβεια βέβαια);

Πώς το μεταφράζουμε αυτό;

Finally, after the last couple of years of customer complaints, Google has now addressed this issue and fixed support for ICC profiles in its current beta version of Chrome (version 22). This means that you can safely use Chrome for viewing all photography websites and the colors will be reproduced properly.

Read more: http://photographylife.com/chrome-color-management#ixzz3GFV2QOk9

Βλέπει ο Chrome το default προφίλ των windows που έχω αυτή τη στιγμή και είναι το GW2450HM και όχι το sRGB;

Μπορείς να ξεκινήσεις διάβασμα από εδώ: ICC Profiles and Monitor Settings Database

Αυτά τα προφίλ είναι από μόνα τους οκ ή χρειάζεται και κάτι πρόσθετο;

Το λέω γιατί το προφίλ της δικής μου οθόνης ρόζιαζε.

Καλές πληροφορίες.

Το πρόχειρο καλιμπράρισμα που περιγράφω στοχεύει σε ουδέτερο γκρίζο και κατ'επέκταση σε ακριβέστερα χρώματα. Δεν διορθώνει ολόκληρη την καμπύλη gamma των τριών χρωμάτων, αλλά κάνεις τις φθηνές οθόνες πολύ περισσότερο ανεκτές. Το προτείνει και ο φωτογράφος που αναφέρω(υπό συνθήκες). Υπάρχουν όμως και προγράμματα για να ρυθμίσεις λεπτομερέστερα την καμπύλη gamma σαν το monitor calibration wizard. Στο τέλος, δημιουργείται ένα icc profile το οποίο εφαρμόζεται παντού, εκτός από κάποια πολύ επίμονα παιχνίδια.

Αυτό που είπες για τις color managed εφαρμογές δεν το κατάλαβα. Ανοίγω τις ίδιες φωτό(κάποιες με λεζάντα adobe RGB χωρίς να είμαι απόλυτα βέβαιος για το προφίλ τους) με explorer, mozilla και chrome και βλέπω ακριβώς τα ίδια χρώματα. Άντε να υπάρχουν ελάχιστες διαφορές. Το ίδιο και στα σάιτ.

Η απόκριση συχνότητας παίζει σπουδαίο ρόλο στην ποιότητα. Το έχω καταλάβει από τα 990προ που προσφέρονται για πειράματα με eq. Το θέμα είναι να παράγονται σωστά διαγράμματα.

Όσο γι'αυτά που διαβάζεις σε φόρουμ ήχου, να είσαι αρκετά επιφυλακτικός. Κυριαρχεί το placebo. Ακούνε άτομα διαφορές στον ήχο όταν π.χ. τα μηχανήματα μπουν σε μαγικές αντικραδασμικές βάσεις και αν τους πεις για blind tests μπορεί να φας και μπαν ή θα σου πουν ότι είσαι άφραγκος και ζηλεύεις. Ο Coyias κάπως έτσι διαγράφτηκε από το avclub.gr, αν ξέρεις.

Ακόμα και με το επιτελείο του avclub.gr συμβαίνει αυτό που σου λέω. Και να σκεφτείς ότι τον υποκειμενισμό τον ξεκίνησαν εταιρείες και περιοδικά πολύ παλιά για να πουλάνε πυκνωτές και πλακέτες σαν διαμάντια.

Μπες λοιπόν στο φόρουμ που λένε αυτά τα πράγματα για τα ακουστικά και ρώτα τους, τι μετράνε τελικά οι μηχανικοί που σχεδιάζουν τα ακουστικά, αν υπάρχουν άγνωστες παράμετροι. Γιατί στα τυφλά κανείς δεν φτιάχνει μηχανήματα.

Τα'χω δει. Δεν προσθέτουν κάτι καινούργιο, ούτε υπάρχει κάποια γνώμη μηχανικών ότι οι μετρήσεις είναι αμφιβόλου αξίας.

Σε διπλανό φόρουμ διάβαζα πως οι μελέτες δείχνουν ότι τα διαγράμματα δεν λένε πάντα την αλήθεια. Και το επιβεβαίωναν και μηχανικοί ήχου. Και δεν εννοώ ακραία παραδείγματα, αλλά ακόμα και αναβαθμισμένες μονάδες ίδιων μοντέλων με χειρότερα αποτελέσματα.

Οι μετρήσεις ακουστικών αποτελούν σχετικό κριτήριο αξιολόγησης, έτσι όπως έχει η τωρινή κατάσταση. Επίσης αποκαλύπτουν τρανταχτά σφάλματα έτσι ώστε να αποφύγεις κάτι πολύ κακό χωρίς να χρειαστεί η ακρόαση.

Κάθε reviewer έχει τον δικό του εξοπλισμό(αρκετές φορές αυτοσχέδιος) και εφαρμόζει τις δικές του διορθωτικές καμπύλες(compensation curves), ενώ συμβαίνουν και λάθη.

Όταν βλέπω λ.χ. το headphoneinfo ή το sound and vision να βγάζει τα DT 990 απαραμόρφωτα μέχρι τα 100Hz ενώ το effin ringin/changstar, χρησιμοποιώντας αυτοσχέδιο εξοπλισμό, δίνει THD 1% @90db και ακόμα πιο τραγικά αποτελέσματα στα μπάσα ποιόν να πιστέψω; Το ίδιο ανάμεσα σε changstar.com και ringchoi.blogspot για τα HD 650. THD που φτάνει το ~6% στα μπάσα στο ringchoi @100db και 6% πάλι στο changstar, αλλά @90 db.

Για απόκριση συχνότητας δεν το συζητάμε καν. Τεράστιες αποκλίσεις.

Γενικά τις καλύτερες μετρήσεις με την έννοια της συνάφειας με τα όσα ακούς τις έχει το goldenears.net(δικά του compensation curves), το headphoneinfo και το lenumerique.

Τέλος, έχουμε και την παράμετρο της ερμηνείας των μετρήσεων καθώς και τις ατέλειες των κοινά αποδεκτών προτύπων ισοστάθμισης(diffuse field π.χ.). Τα 990 φαίνεται να έχουν τραγικά μπάσα και πρίμα μετά από compensation βάσει αυτών των προτύπων. Στην πράξη ο ήχος τους πλησιάζει αυτό που ακούμε σε ένα τυπικό δωμάτιο και ακούγεται ασύγκριτα φυσικότερος. Επιπλέον, τα δυνατά μπάσα κάνουν masking στα δυνατά πρίμα και κατά κάποιο τρόπο οι δύο αυτές ακρότητες αλληλοακυρώνονται. Καθαρά ψυχοακουστικό φαινομενο. Όταν λοιπόν βλέπεις ένα σετ με κορυφή 3db στα 4Khz θεωρητικά αυτό θα έχει σκληρό ήχο. Πρέπει όμως να συνυπολογίσεις τί γίνεται και στο υπόλοιπο φάσμα για να καταλάβεις το πώς θα ακούγεται αυτό το σετ στην πράξη.

Πάντως σε μία από τις έρευνες της Χάρμαν τα Audeze LCD-2 ακούστηκαν πολύ ισορροπημένα κάτι που δεν συμβάδιζε με τις μετρήσεις τους, όπου φαίνονταν υπερβολικά μουντά. Τα Audeze LCD-3/2 επίσης ακούγονται τραγικά μουντά στις ηχογραφήσεις του sonicsenseproaudio, ενώ στην έκθεση που τα άκουσα ήταν άψογα.

Άρα, παίζει να υπάρχουν και κάποιες άλλες παράμετροι υποκειμενικής ποιότητας, τουλάχιστον για τα ακουστικά. Στα ηχεία είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα.

Αν έχεις λινκ για αυτά που είπες δώστα μου σε παρακαλώ.

Casque Audio | Actu et tests de casques et écouteurs

Headphones

Ένα γαλλικό σάιτ(google translate to the rescue) με άφθονες μετρήσεις ακουστικών όλων των τύπων(hi-fi, gaming, κτλ.) και υποκειμενική αξιολόγηση. Έχει και μεταφρασμένη έκδοση με την επωνυμία "Digital Versus", αλλά συνιστώ το γαλλικό για ευνόητους λόγους.

Οι μετρήσεις τους ανταποκρίνονται γενικά στο τι ακούς(όπως συμβαίνει π.χ. με το goldenears.net) αλλά υπάρχει σχεδόν σε όλα τα σετ ένα βαθούλωμα στις μεσαίες προς τα πρίμα κοντά στα 5db.

Οπότε σαν σημείο αναφοράς παίρνεις τα ultra high end HE-6 υπολογίζοντας 5 db λιγότερα πρίμα(κοντά στα 10 KHz) από το σετ αυτό.

Για ποιοτικό calibration με το μάτι:

1. Κατεβάζεις δωρεάν το calibrize και το monitor calibration wizard.

2. Ρυθμίζεις την οθόνη σου στο normal ή sRGB preset ή οτιδήποτε άλλο θεωρεί ο κατασκευαστής πιο κοντά στο πρότυπο sRGB.

3. Ανοίγεις το calibrize που έχει πολύ εξυπηρετικά patterns για την ρύθμιση του gamma των τριών χρωμάτων. Τα καλύτερα που έχω βρει.

4. Ρυθμίζεις τη φωτεινότητα και το κοντράστ(99% το default contrast είναι το σωστό και δεν θέλει αλλαγή) ακολουθώντας τις οδηγίες. Η ρύθμιση μπορεί να γίνει και σε άλλο χρόνο μέσα από την κάρτα γραφικών βλέποντας τα patterns του calibrize.

4. Προχωράς στα χρώματα. Με αλλήθωρο βλέμμα κοιτάς από απόσταση 80εκ περίπου το πρώτο από τα τρία τετράγωνα(κόκκινο) έτσι ώστε να φαίνεται θολό και το κέντρο του(με τις γραμμώσεις) να αναμιγνύεται κάπως με το υπόλοιπο τετράγωνο.

Με σταθερή την εστίαση στο βλέμμα σου(σταθερό αλληθώρισμα) παίζεις με τα βελάκια αριστερά-δεξιά μέχρι να μην μπορείς να ξεχωρίσεις(χρωματικά) τον κύκλο στον κέντρο από το υπόλοιπο τεράγωνο.

Το μπλε τετράγωνο είναι λίγο πιο ζόρικο. Εκεί προτείνω να ξεκινήσετε από σκούρο τετράγωνο(μπάρα τέρμα αριστερά) και να ανεβαίνετε με τα βελάκια προς τα δεξιά μέχρι το σκούρο τετράγωνο να γίνει ένα με το κέντρο συν ένα ακόμα κλικ δεξιά. Αυτό γίνεται για να αποφύγουμε υπερβολικό μπλε χρώμα.

Καλό είναι οι ρυθμίσεις αυτές να γίνονται σε μαύρο background για να μην επηρεάζεσαι από κανένα άλλο κριτήριο πριν τελειώσεις τη διαδικασία. Επίσης προτείνω το gamma των τριών χρωμάτων να ρυθμίζεται από την κάρτα γραφικών κοιτώντας το calibrize για να μην επηρεάζεσαι από τη θέση της κάθετης μπάρας και επειδή ίσως η κάρτα να υποστηρίζει μεγαλύτερα βήματα για να μην χάνεσαι με μικροτροποποιήσεις.

5. Μόλις τελειώσεις-ή και από την αρχή-ανοίγεις το monitor calibration wizard. Στο τετραγωνάκι με τις τρεις γραμμές gamma(η την μία μπλε ευθεία στα default) βλέπεις ότι σου έχει αναγνωρίσει το τρέχον profile με τις αλλοιώσεις που έχεις κάνει. Διαλέγεις ένα όνομα και το σώζεις. Και κλικάρεις τα δύο πρώτα κουτάκια κάτω για να φορτώνει στα windows και να γίνει persistent το profile σου.

Με απευθείας συγκρίσεις του default και του κατασκευασμένου προφίλ βλέπεις ότι τα χρώματα έγιναν πιο ουδέτερα και εξαφανίστηκε ή περιορίστηκε σημαντικά η κιτρινίλα, μπλεδίλα κτλ. που υποδηλώνουν κακή χρωματική ισορροπία. Ενώ βλέπεις και πιο καθαρά στις σκοτεινές σκηνές. Αν είσαι και κοντά στο sRGB από το ξεκίνημα θα παρατηρήσεις ελάχιστο έως καθόλου banding.

Υ.Γ:

-Το monitor calibration wizard επιτρέπει πιο λεπτομερείς ρυθμίσεις αλλά στην παρούσα έκδοση είναι λάθος σεταρισμένο. Αναμένεται καινούργια σε απροσδιόριστο χρόνο.

-Το calibration με το μάτι συνίσταται ακόμα και από επαγγελματίες φωτογράφους ως σωστό μέσο διόρθωσης, απλά θέλει λίγη εκπαίδευση και σωστά σχεδιασμένα patterns. Μην δίνεται σημασία σε απαξιωτικά σχόλια τυχάρπαστων στο ίντερνετ.

How to calibrate your computer monitor

I have personally compared calibrating my monitor with the X-rite Color Munki, for which I paid more than $400, to calibrating with Quickgamma and can tell no discernible difference between the two methods. (Note: Results may differ with different monitors)

-Για "καθαρά" και ευχάριστα χρώματα σε casual χρήση(σερφάρισμα, ταινίες κτλ.) είναι υπεραρκετό.

-Για πραγματικά persistent προφίλ σε δύστροπα games δείτε εδώ: Color Clutch Home

Υπάρχει τελικά κάποια μάρκα οθονών/τηλεοράσεων που να χρησιμοποιεί υψηλής ποιότητας κρίσιμα μέρη και να μην χαλάει μέσα στην εξαετία;

Sniper Elite 3. Το καλύτερο της σειράς σαν gameplay. Δυστυχώς κάπως μικρό σε διάρκεια με αδύναμο AI.

Όσοι κριτές-χρήστες το έθαψαν απλά δεν γουστάρουν το είδος και δεν θέλουν να το παραδεχτούν.

Η σειρά Far Cry από το 2 και μετά είναι ο μοναδικός εκπρόσωπος του open world shooter είδους. Οτιδήποτε άλλο είναι πακέτα γραμμικών αποστολών που απλά διαλέγεις τη σειρά διαδοχής. Αν δεν υπάρχει αποστολή, δεν υπάρχει gameplay. Στο Far Cry δημιουργείς αποστολές με τον τρόπο που κινείσαι στον ενδιάμεσο των-κύριων-αποστολών.

Και είναι και απίστευτο οπτικά.