adpanos

Wellcome στην AMD που δίνει αναβαθμισιμότητα στα socket της σε νέας γενιάς επεξεργαστές. Το AM4 θα πάρει τουλάχιστον άλλη μια γενιά επεξεργαστών. Εχει ήδη πάρει ZEN / ZEN+/ ZEN 2 και θα πάρει και ZEN 3 .

Δεν είναι μόνο αυτό που λες. Το Puget μετρα τους RYZEN με τα JEDEC των μνημών που υποστηρίζουν. Όλοι ξέρουμε πως οι RYZEN μεταμορφώνονται με μνήμες σε υψηλές συχνότητες και με χαμηλά Timings . Οπότε με τα JEDEC τους έχει ψιλοθάψει. Από την άλλη στον φίλο παραπάνω έχουν προταθεί υψηλών χρονισμών μνήμες ώστε να φύγει αυτό το μπουκάλι από το Infinity Fabric. Εγω πάντως συνεχίζω να προτείνω RYZEN 5 3600 , ο οποίος με την σύνθεση που έχω ήδη δώσει βγαίνει εντός budget . Είναι πρωτάκουστο να βγαίνει νέος επεξεργαστής μια λιθογραφία κάτω, με διπλάσια FPU και Cache, καλύτερη ενεργειακή συμπεριφορά, με SMT/Hyperthreading σε πολύ καλή υλοποίηση και να μην τον αγοράζει κάποιος επειδή είναι καινουριος .... Το CPU αποδίδει εκπληκτικά και σε Single Thread σενάρια και σε Multithread, δεν καταναλώνει , υποστηρίζει PCI-E V4.0 , USB 3,1G2 , δίνει μια βασική ψύκτρα, είναι ξεκλείδωτος, τι άλλο να ζητήσει κανείς για 200€ .......... Πραγματικά 200€ έχει ο επεξεργαστής , άντε για ψυχολογικούς λόγους να βάλει κανείς και μια DEEPCOOL GAMMAX 400 ... (23€) https://www.skroutz.gr/s/2794870/Deepcool-GAMMAXX400.html

Όπως σου είπαν και τα παιδιά παραπάνω , τα samples ειναι το μεγεθος του δείγματος από το οποίο βγαίνει ο μέσος όρος. Πόσοι είναι οι χρήσες δηλαδή που ανέβασαν τις μετρήσεις τους στην πλατφόρμα του passmark με κάθε επεξεργαστή. Ο πολύς κόσμος μέχρι τώρα σε αυτή την κατηγορία πήγαινε στο 2600Χ, λόγω υψηλότερων ρολογιών , καλύτερης ψύκτρας, λειτουργίας PBO που μπούσταρε τον πυρήνα στα 4,2 αυτόματα υπο προυποθέσεις και της μικρής σχετικά οικονομικής διαφοράς του από τον 2600. Γενικά ο 2600Χ είναι το best seller του προηγούμενου έτους αντικαθιστώντας στις πωλήσεις της AMD τον 1600. Στην πρώτη γενιά η AMD δεν έδινε ψύκτρα με τους X, για αυτό και ο κόσμος πήγαινε στον απλό 1600. Στην δεύτερη σειρά που έδινε με τον 2600Χ την SPIRE για ψύκτρα, ο κόσμος πήγαινε στον 2600Χ αφού δεν χρειαζόταν να πληρώσει εξτρά για ψύκτρα. Για αυτό και βλέπεις μεγάλο δείγμα στον 2600Χ. Τα υψηλότερα ρολόγια, η ύπαρξη ψύκτρας, η καλή τιμή και τα 6Cores/12threads , έκαναν τον κόσμο να τον προτιμά.

Αν πας για CPU των 150€, δεν θα κοιτάξεις τον απλό 2600 αλλά τον 2600Χ που παίζει σε υψηλότερα ρολόγια και έρχεται και με καλύτερη ψύκτρα. (την SPIRE) https://www.skroutz.gr/s/14650950/AMD-Ryzen-5-2600X-Box.html?from=catspan&keyphrase=2600χ Αν και για εμένα κάνεις μέγα λάθος που δεν πας στον 3600 .... Τέλος μην κοιτάς το passmark για να δεις ποιος επεξεργαστής είναι καλύτερος να πάρεις ... Δεν βγάζεις νόημα από εκεί. Ακόμα και εκεί όμως σε single thread ο 3600 βγάζει 2850 μονάδες ....

΄Εχεις μπερδέψει κάποια πράγματα. Ο 3600 ανεβαζει υψηλότερες θερμοκρασίες από τον 2600/Χ αλλά καταναλώνει λιγότερο .... Οπότε ποιο είναι το πρόβλημα στην ενεργειακή σου συνείδηση ? Λιγότερο θα καταναλώνεις. Επίσης αυτό που σε ενδιαφέρει περισσότερο δεν είναι η κατανάλωση σαν απόλυτη τιμή, αλλά η παραγωγή έργου προς την καταναλισκόμενη ισχύ. Σε αυτό το κομμάτι ο 3600 είναι μακράν ο καλύτερος από όλους. Άλλο είναι η θερμοκρασία που αναπτύσσει ένα chip και άλλο η θερμότητα που εκλύει στο περιβάλλον . Και για να καταλάβεις καλύτερα τον λόγο που αναπτύσσει υψηλότερη θερμοκρασία θα σου πω ένα παράδειγμα. Έστω ότι θερμαίνεις με ένα ποσό ενέργειας ένα τούβλο και αυτό ανεβάζει 2 βαθμούς θερμοκρασία. Πας μετά και θερμαίνεις με το μισό ποσό ενέργειας την μύτη μιας βελόνας και αυτή ανεβάζει θερμοκρασία στους 200C. Τι σημαίνει αυτό; Πως έδωσες περισσότερη ενέργεια στην μύτη της βελόνας ; Προφανώς όχι . Απλά η μύτη της βελόνας έχει μικρή μάζα , μικρότερη θερμοχωρητικότητα. Αυτό γίνεται και στους νέους ZEN 2 με τα μικρά chip των 7nm σε σχέση με τα ZEN+ των 14nm. Εν τέλη όλα τα θέματα ακόμα και ψυχολογικά σε θέμα θερμοκρασιών, λύνονται με την τοποθέτηση έστω και αργότερα μιας aftermarket ψύκτρας.

Με 400€ παίρνεις πάντως AM R5 3600 (210€) MSI B450 BAZOOKA V2 (80€) ή GIGABYTE B450 AORUS M (81€) MUSHKIN 16GB DDR4 3200 (77€) PNY CS3030 250GB NVME (45€) =============================== Και έχεις μακράν το καλύτερο σύστημα στα χρήματα που δίνεις. Εγώ αυτό θα έπαιρνα.

Και αυτός καλός είναι. Όποιον βρει οικονομικότερα.

Κοιτάς κατευθείαν στα AMD R5 3600 MSI B450 A - PRO 2X8 GB DDR4 3200Mhz CL16 , ότι βρίσκεις οικονομικότερα. Βάλε επίσης και έναν NVME σαν τον PNY SC3030 500GB και είσαι κομπλέ.

Σίγουρα είναι θέμα συμβολαίων. Όμως, όταν παρουσιάζεται ο Epyc με έως και 100% παραπάνω απόδοση και ταυτόχρονα 40% χαμηλότερο κόστος, εεε όλο και κάποιο αυγά θα σπάσουν .... 2 x Epyc 7742 < 14000 2 x Xeon 8280 > 20000 Η διαφορά είναι τρεις φορές μεγαλύτερη από την εποχή που η AMD είχε Dozer και η Intel Sandy ... ενώ οι τιμές είναι χάρισμα .....

Αυτά έχουν ακουστεί δεξιά και αριστερά.

Σκοτώνει με τα μισά λεφτά. Τώρα πλέον ισχύει αυτό που είχε σαν προμο η ΑΜΔ στην παρουσίαση των πρώτων Epyc.

Μάλλον αρχικά υπολόγιζαν να βγάλουν και ZEN 2+, πράγμα που δεν θα συμβεί , ίσως για να προλάβουν πρώτοι τα νέα πρότυπα με DDR5, PCI-E 5.0 , 4 Way SMT κ.λ.π. Άρα όλο το chip αναδομείται οπότε και η αρχιτεκτονική ονομάζεται Zen 3.0. Μένει να δούμε αν θα υποστηρίξουν AVX512.

μην ξεχνάς πως πλέον υπάρχει η δυνατότητα για διπλάσια παραγωγή. Μισή στα 12nm της GLOFO που θα μπορούσαν να πηγαίνουν κυρίως σε OEM συστήματα. και η άλλη μισή στα 7nm της TSMC για τα TOP OEM, Server και τα Custom/retail . Εδώ πουλάνε ακόμα I5 7400/6500 στα έτοιμα, δεν υπάρχει καμιά δικαιολογία να μην πουλάνε 2400G/3400G, 2600, 2700, 2500X κ.λ.π. θεωρώ λοιπόν πως από την στιγμή που οι πωλήσεις στα custom και server AMD έφυγαν από τα 12nm και πήγαν στα 7nm, θα μπορούσε κάλλιστα η γραμμή των 12nm να καλύψει νέες παραγγελίες σε OEM συστήματα, αυξάνοντας το μερίδιό τους στην αγορά.

Να και οι πωλήσεις Ιουνίου -Ιουλίου στο αγαπητό mindfactory.de. Νομίζω πως καταλαβαίνουμε γιατί βρίσκουμε διαθέσιμο 3900Χ με το κυάλι .... Εν τω μεταξύ φαίνεται ξεκάθαρα πως οι νέοι Ryzen αποφέρουν μεγαλύτερο τζίρο στην AMD , τα προιόντα που παρουσίασε στην κατηγορία 300+ με 400+ έχουν λόγο ύπαρξης σε αντίθεση με την σειρά 1000 και 2000 που έδινε μεγάλη βάση στην κατηγορία των 200-300€ ... Αν ήταν έτσι και στα ΟΕM συστήματα, θα είχαμε πανολεθρία και ανατροπή όλης της αγοράς. Τέλος εντύπωση μου προκαλούν οι αρκετά μεγάλες πωλήσεις που εξακολουθούν να έχουν οι 2400G και 2200G ενώ και ο 2600 κερδίζει κατά κράτος τους 8400/9400F.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=0 Εγώ βλέπω πως από θέμα VRM πιο πολύ κάνει μια BIOSTAR X370GT7 των 80€ από αρκετές X570 .... Όχι ότι θα έπαιρνα την biostar αλλά λέμε τώρα ... για το τι έχουν κάνει οι κατασκευαστές.

Ναι το γνωρίζω. Ίσως να πρέπει να περιμένουμε λίγο νέα agesa και νέα bios να δούμε αν θα φτιάξουν τις idle τάσεις .

Η συνολική επιφάνεια του chip είναι μικρότερη, άρα και η απαγωγή θερμότητας από αυτό είναι δυσκολότερη. Όσο πηγαίνουμε προς χαμηλότερα nm θα παρατηρούμε το ίδιο πρόβλημα. Βασικά και στα 14/12 σε σχέση με τα 40/32 , το ίδιο είχε συμβεί. Δεν είναι θέμα υψηλών καταναλώσεων ενέργειας..

Το πως θα το κάνεις δεν ξέρω γιατί δεν έχουμε το ίδιο αυτοκίνητο. Λογικά θα το γράφει σε κάποιο manual του αυτοκινήτου σου.

Νομίζω πως όλα τα ραδιο με bluetooth των αυτοκινήτων έχουν max διασυνδεδεμένα κινητά που μπορούν να αποθηκεύσουν. Για παράδειγμα, το δικό μου έχει μέχρι τρεις συσκευές. Αν θες να αλλάξει συσκευή πρέπει να φέρεις σε default κατάσταση την συσκευή (ράδιο) και να ξαναπεράσεις τις συσκευές που θες .

"Κλεμμένο" από διπλανό φόρουμ. Extreme-bandwidth scalable performance-per-watt GPU architecture - AMD http://www.freepatentsonline.com/20190196742.pdf

RDNA VS GCN Που βλέπεις GCN μέσα στο NAVI δεν μπορώ να καταλάβω. Αυτό που βλέπω εγώ είναι πως η AMD επέλεξε για λόγους ανώριμων 7nm , να παρουσιάσει ένα chip μικρό σε διαστάσεις στην νέα της αρχιτεκτονική και να το πουσάρει υψηλά, πάνω από το σημείο max efficiency, για να πιάσει τον ανταγωνισμό σε επιδόσεις. Αυτό δεν σημαίνει πως ένα μελλοντικό μεγαλύτερο chip που θα επιτρέψει χαλαρότερους χρονισμούς, δεν θα δώσει και efficiency και επιδόσεις σε κορυφαίο επίπεδο. Θεωρώ σχεδόν δεδομένο πως η επόμενη κάρτα θα βασίζεται σε big NAVI με πάνω από 64CUs, όταν η παραγωγή θα το επιτρέψει. Τέλος η AMD είναι δεδομένο πως δεν έχει την παραγωγική επάρκεια να καλύψει ολόκληρη την αγορά, ακόμα και αν τα προιόντα της είναι έτη φωτός μπροστά από τον ανταγωνισμό. Σκηνικά όπως του 3900Χ που ειναι σε έλλειψη θα επαναλαμβάνονται έως ότου στρώσει η παραγωγή και μπορούν περισσότερα chip να πιάσουν τις συχνότητες που απαιτούν οι προδιαγραφές του 3900Χ. Στα φορητά, δεν έχει καλύτερο efficiency η intel. Έχει όμως περισσότερα μοντέλα και μεγαλύτερης κατηγορίας από τα 2700U/3700U και 2500u/3500u της AMD. Τώρα γιατί αφήνει αυτή την αγορά η AMD, ρώτα το λιζάκι....? Κανονικά θα έπρεπε να έχει φέρει χθες APU στα 7nm με Navi και HBM πακετάκι, να κλείσει το μαγαζάκι της Intelας και στα φορητά. Αλλά είμαστε στο περίμενε... Ας ελπίσουμε πως μέχρι να πιάσουμε το 2020 θα το έχει παρουσιάσει.

Το NAVI το μελετήσες καθόλου; Ναι η AMD αφού πλέον δουλεύει με τις κονσόλες και με πολλές άλλες αποκλειστικές συνεργασίες, είναι δεδομένο πως θα παρουσιάζει μικρότερο μεικτό κέρδος. Αυτό δεν λέει τίποτα όμως. Τέλος αν θεωρείς στριμωγμένη την AMD με τους ΖΕΝ και όχι την ΙΝΤΕΛ με τα 14+++++++++ που αν πάει ποτέ στα 10nm θα είναι -20% σε STP λόγω ρολογιών, τι να πω. Το πολύ TheLab κάνει κακό ....

Πως μπορεί ένας κατασκευαστής που έχει υψηλότερο κόστος παραγωγής από έναν άλλο, να μετακυλήσει τις τιμές σε τέτοιο βαθμό όπου ο δεύτερος να μην μπορεί να ανταποκριθεί; Προσωπικά θα περίμενα να δω όλη την NAVI σειρά να παρουσιαστεί και μετά θα έβγαζα συμπέρασμα.

Λοιπόν μετά από μελέτη έκανα παραγγελία την Biostar B350GT5 από το hellasphone. https://www.hellasphone.gr/index.php?route=product/product&product_id=43851312&search=biostar+b350 Τώρα πρέπει να βρω αν αξίζει να βάλω NVME τον ADATA GAMMIX S11 που κοστίζει 48€ ή να κοιτάξω τον φτηνότερο Adata XPG-SX6000 . https://www.skroutz.gr/s/17466168/Adata-XPG-Gammix-S11-Pro-256GB.html https://www.skroutz.gr/s/17338088/Adata-XPG-SX6000-Lite-256GB.html Ο S11 είναι ταχύτερος, αλλά ο 2400G βγάζει 2X PCI-E V3.0 για τον NVME και όχι 4X PCI-E V3.0 . Οπότε ίσως να μην μπορώ να τον αξιοποιήσω και να πάει τσάμπα. Τέλος πρέπει να βρω το σωστό dac.