9000+rpm

Εγω θα σου πω τι βλεπω . Σε οσα παιχνιδια εχω τεσταρει -περα απο την ιδιομορφη περιπτωση του γκαζον του crysis- βλεπω οτι ο 4790κ@4.6ghz παει την 980@1500mhz στο 99% των περιπτωσεων ταπα, βλεπω δηλαδη καρφωτα gpu usage 99% . Oποτε βλεπω οτι το "bottleneck" στο συστημα αυτη την στιγμη ειναι η 980 που εχω, οποτε για παραπανω fps πρπει να παρω καμια 980Ti.. Εκτος αν παρολο που βλεπω 99% gpu usage παντου, ο 5820κ εχει την ικονοτητα να προσφερει 120% gpu usage, αλλιως αλλο τροπο δεν βλεπω πως μια αλλαγη cpu θα μου αυξησει το framerate αυτη την στιγμη.

Θεωρητικα ενας 5820κ ειναι 50% ταχυτερος απο ενα 4790Κ στο ιδιο ρολοι λογο των 2 παραπανω φυσικων πυρηνων που εχει, αλλα για να το εκμεταλευτει αυτο θα πρπει να υποστηριζει και η εκαστοτη εφαρμογη πανω απο 4 πυρηνες, αλλιως οι 2 πυρηνες του 5820κ θα τα ξινουν, πραγμα που τον μετατρεπει απλα σε εναν καλουλι 4790κ και μαλιστα με χαμηλοτερο ρολοι, πιο αργος δηλαδη λογο χαμηλοτερου ρολογιου. Η εφαρμογη που πρπει να υποστηριζει πανω απο 4 πυρηνες ειναι τα παιχνιδια, για αυτα συζηταμε τοση ωρα. Περα απο καποια δειγματα ομως απο εδω και απο εκει, ειναι βεβαιο οτι δεν εχουμε φτασει ακομη στο σημειο που ολα τα games εκμεταλευονται πανω απο 4 πυρηνες, δειχνει οτι ενας 4πυρηνος με ht οπου χρειαζεται ειναι υπεραρκετος στο 99% των περιπτωσεων, τουλαχιστον εγω αυτο καταλαβαινω. Και κανω μια απλουστατη ερωτηση γιατι ολο λεμε και λεμε αλλα συμπερασμα μηδεν. Αυτη την στιγμη στον σκληρο μου εχω εγκατεστημενα πανω απο 10 παιχνιδια. Αν πεταξω τον 4790κ που εχω απο το παραθυρο, και παω και παρω 5820κ θα δω αυξηση στο frame rate των παιχνιδιων μου, η εκτος του κομματιου με το γκαζον του crysis που εχει χιλιοαναλυθει θα ειναι σαν να εχω επι το πλειστον παλι 4790κ στο συστημα μου και μαλιστα με χαμηλοτερο ρολοι?

3 φωτο και απο μενα screen shot windows 7 image search how to screenshot on windows

GTX980 Tri-sli screen capture windows

Kαι σου εξηγω παραταυτα οτι ο 4790κ ειναι πολυ κοντα στον 6700k ειτε σε single ειτε σε multithread καταστασεις..Επι της ουσιας 4790κ=6700κ-10% (δεν μιλαω σε μεμονομενη περιπτωση οπως πχ το handbrake που εδειξες πιο πισω, οπου ο skylake εκμεταλλευται τα νεα instruction που εχει, αυτο ειναι η εξαιρεση οχι ο κανονας). Ο 6600κ σε σημεια οπως τα παραπανω πχ του crysis3 οχι απλα δεν αγγιζει τον 4790κ αλλα ειναι χιλιομετρα πισω, βαλτου εσυ και μνημες στα 4000mhz. Αν ο 6600κ φτανει τον 4790κ σε multithread θα φτανει και σε αποσταση αναπνοης απο τον 6700κ, so sipmle.

Ετσι οπως τα γραφεις μας λες οτι ακομη και ο 920 σου τα παει καλυτερα στο συγκεκριμενο κομμματι λογο Ht. Λιγο ποστ πιο πισω ομως αναρωτιωσουνα μηπως και ο 6600κ λογο καλυτερο ipc(μολις 10% clock to clock σε σχεση με haswell) υπερκαλυπτει την διαφορα του ht και αποδιδει επι της ουσιας σαν ενα 4790κ. Ο 6600κ ειναι "σκουπιδι" τελικα η εφαμιλλος του 4790κ αποφασισε

Οποτε το συμπερασμα απο τα screens που εδωσα στις συχνοτητες που ζητησες πιο ειναι?

Ποια ακριβως ειναι η αληθεια δηλαδη? Ολη η κουβεντα γινεται για 5820κ και 6700κ οσα αφορα το gaming performance μεταξυ των 2. Αλλοι λενε ετσι, αλλοι λενε γιουβετσι. Αφου εσυ ξερεις την αληθεια πανω σε αυτο γιατι δεν μας την εξηγεις να την καταλαβουμε και μεις?

Ωραια τοτε, τρεξε μας τοτε ενα linx εστω 3-4 λουπες με ανοιχτο καποιο προγραμματακι διπλα που να δειχνει θερμοκρασιες και στειλε μας ενα screenshot να δω και εγω ο δυσπιστος οτι δεν παει πανω απο 48 βαθμους σε φουλ στρες..

Και λοιπον σου ειναι τοσο δυσκολο να ποσταρεις ενα σκρινακι, η να δωσεις λινκ να δουμε και εμεις αυτα τα ολα?

Μιας και τον εχεις εσυ σε τι ghz τον δουλευεις για 24/7? Πανω σε τι ψυξη τον εχεις? Στρεσαρε τον και στειλε μας κανενα σκρινακι να δουμε την θερμικη του συμπεριφορα..

Τοση ωρα μετα απο τοσες σελιδες, τοσα βιντεο, τοσα screens δεν ειναι προφανες οτι μιλαμε για 5820κ vs 6700k οσα αφορα το gaming performance μεταξυ αυτων των δυο? Αν ητανε να μιλαμε για επαγγελματικο μηχανημα που τρεχει εξιδικευμενες εφαρμογες που υποστριζουν πληρως τα πολυπυρηνα συστηματα δεν νομιζω οτι υπηρχε νοημα να γινει καν κουβεντα, Με αυτη την λογικη να παρουμε κανενα xtreme του 1000αρικου να μας πιαστει, ουτε ο 5820κ ειναι πραγματικο hi end μπροστα στον 5960Χ ας πουμε.

Αυτης της αποψης ειμαι και γω.. 5820Κ αποκλειστικα καποιος που θελει να κλοκαρει ωστε να τον τρεξει στα 4,5ghz. Αν ειναι να τον παρει καποιος και να τον τρεχει στοκ χιλιες φορες 6700κ και το 200αρικο στην τσεπη, διοιτι ο 5820κ εχει τραγικα χαμηλο ρολοι out of the box.

Δεν με χαλαει το οτι τον πηρες φθηνοτερα, μπραβο σου, αλλα εγω αλλα πραγμα λεω για αυτο εφερα και το παραδειγμα με το iphone 6s αλλα μαλλον αδυνατεις να καταλαβεις τα αυτονοητα. Τιμη λιανικης 300 ευρω για τον 6600κ και 400 ευρω για τον 6700κ αυτο ειπα, για μενα με αυτο που βλεπω στα νεα παιχνιδια ειναι κριμα καποιος για 100 ευρω να μην προτιμησει τον 6700κ που εχει σαφεστατη υπεροχη. Απο εκει και περα αν του περισσευουν και αλλα 200 ευρω επιπλεον. πανω απο τον 6700κ καλως να κανει και να παει σε 5820κ και χ99 και εγω εκει θα πηγαινα. Προσωπικα πλεον σε νεο high end gaming σημερινο συστημα δεν θα εβαζα με την καμια πλεον 6600κ οπως εχουν τα πραγματα σημερα. Εσυ εισαι η του υψους η του βαθους απο οτι καταλαβαινω. Μας λες οτι η θα παρεις τον πατο του high end(ι5 6600κ) η το ταβανι χ99, ενδιαμεσο δεν εχει. Απλα εγω τα βλεπω εντελως διαφορετικα τα πραγματα.

Βρε αγορινα δεν με ενδιαφερει ποσο τον πηρατε εσεις συγκεκριμενα, σου λεω πια ειναι η λιανικη τιμη πωλησης του για ολους εμας του υπολοιπους κοινους θνητους. Και ενα φιλος μου τον προηγουμενο μηνα ειχε επιδοτηση 450 ευρω για να παρει το iphone 6s, τι παει να πει οτι το 6s κοστιζει 200 ευρω? Στα ιδια λεφτα δεν τον παιρνεις τον 5820κ μην λεμε τα ιδια, εκτος αν τον παρεις σκετο απλα να τον κοιτας χωρις Mobo.Ενα συστημα με χ99+5820κ vs z170+6700k κοστιζει 200 ευρω παραπανω η πρωτη περιπτωση.Καποιος που εχει τα φραγκα δεν εχει διλλημα παει σε χ99 και τελος. Η τιμη των 400 ευρω του 6700κ φανταζει λογικοτατη συγκρινομενη με τα 300 ευρα του "κουτσου" 6600κ. Αnyway τελος απο μενα γιατι ξεχειλωνει το πραγμα και αρχιζουμε να βγαινουμε off topic σιγα σιγα..

Εχω εκφρασει την αποψη μου για το χ99 και το 5820κ δεν διαφωνω. Ειπα οτι αν υπαρχουν τα φραγκα (γιατι χ99+5820κ vs z170+6700k βγανει το χ99 σιγουρα κανενα 200αρι παραπανω) δεν υπαρχει διλλημα πας 5820κ και χ99. Αν καποιος ομως που στηνει νεο συστημα και ειναι απελπιστικα σφιχτα στο μπατζετ, χιλιες φορες να βρει τροπο να χωρεσει μεσα τον 6700κ αντι του 6600κ, αυτο λεω. Για τι futureproof να μιλησουμε σημερα για ενα συστημα με 6600κ, οταν υπαρχουν ουκ ολιγες περιπτωσεις που ο 6700κ τον τζακιζει απο day one.. Anyway περι ορεξεως κολοκυθοπιτα, προσωπικα οπως ειναι τα πραγματα σημερα την 300αρα σχεδον που ζητα ο ι5-6600κ δεν την εδινα με την καμια..

Μα δεν ειπα οτι διαφωνουμε. Να στο πω πιο απλα, αν σημερα εστεινα καινουργιο gaming συστημα και πηγαινα σε z170 ας πουμε, θα τα εδινε μετα χαρας τα 100 ευρω παραπανω και θα προτιμουσα τον 6700κ εναντι του 6600κ. Με αυτα που βλεπω σε διαφορα review απο δω και απο εκει το τελευταιο διαστημα δεν υπηρχε περιπτωση να τσιγκουνευτο το 100αρικο και να παω σε 6600κ,ο 6700κ των τσακιζει σε αρκετες περιπτωσεις. Ασε που οταν στηνεις ενα συστημα το κανεις με σκοπο να κρατησεις καμποσο καιρο, εκτος και αν καποιος αλλαζει μηνιαιως hardware οποτε οτι και να παρει δεν εχει νοημα. Αν με ρωτουσες πριν λιγους μηνες θα ειχα διαφορετικη αποψη. Αυτο.

Kαταρχην προς αποφυγη συγχησεως να τονισω οτι οι stock συχνοτητες του 4790κ ειναι 4,4ghz core(turbo) και το stock uncore του ειναι στα 4.0. Ουσιαστικα τα 3,9ghz και 3,3uncore που μου ζητησες, ζητας να κανω underclock στο cpu. Τα παραπανω screen που ειχα δωσει ητανε με το cpu στα 4.7ghz και το uncore του στα 4,4.. Λοιπον με ανοιχτο HT 3,9ghz το cpu και 3,3 το uncore που μου ζητησες.-->75fps(στα 4,7ghz με με κλειστο Ht ειχα 67fps, που σημαινει οτι ο 4790κ στα 3,9ghz αποδιδει εδω καλυτερα απο 4690κ χρονισμενο στα 4,7ghz) gif image hosting Mε ανοιχτο HT 3,9ghz το cpu και 3,9 το uncore -->76fps(δηλαδη τριχες, δεν δινει κατι το uncore εδω) imgurl Και ενα τελευταιο με τον 4790κ στα μαμα του(4,4ghz turbo ρολοι και 4,0 uncore)-->82fps free jpeg images @Dj_ALeXTo ξερω οτι στο υπολοιπο παιχνιδι δεν υπαρχουν τετοιες διαφορες.Το ht δουλευει σε ολο το Game απλα στην συγκεκριμενη σκηνη επιβαρυνουνε πολυ τα Physics του παιχνιδιου τον επεξεργαστη και σε αυτο το σημειο ενας ι7 στην κυριολεξια ξεγυμνωνει ενα ι5. Επισης αρχιζουν και πληθαινουν οι περιπτωσεις που το ht και τα πολυπυρηνα cpu αποδιδουν καλυτερα στα νεα games, υπαρχουν και σε αλλα παιχνιδια διαφορες απλα η συγκεκριμενη σκηνη του crysis3 ειναι η πιο χαρακτηριστικη διοτι εδω οι διαφορες ειναι χαοτικες. Παλαιτοτερα οντως ισχυει οτι ενας i5 και ενας ι7 τυπικα σου δινανανε το ιδιο framerate στα παιχνιδια.. Πλεον δεν ειναι απολυτο αυτο, υπαρχουν σαφεις ενδειξεις παιχνιδιων που δειχνει οτι το Multithread performance κερδιζει συνεχως εδαφος.

Δεν ειπα οτι ειναι unplayble βρε, σε αυτα τα settings νερο τρεχει, απλα αναφερθηκα σε συστημα με "κατωτερο" hardware, μην ξεχνας οτι το παραπανω ειναι απο συστημα με 4790K Oc'ed και 980οc'ed, αυτο ελλειπε να ητανε unplayble και ανεπαρκης το συστημα για 1080p αναλυση βρε συ.. Επειδη πρπει να φυγω τωρα θα ανεβασω το μεσημερακι screen με το cpu στα 3,9ghz.. Το ring bus τι ειναι? Δεν σε πιανω τι εννοεις εκτος αν κατι καταλαβα εγω λαθος.

To high end pc gaming ανεκαθεν ητανε ακριβο χομπι, δεν ειναι κατι καινουργιο αυτο. Δοξα το θεο το gaming στο pc με τα 10αδες settings που εχει το kαθε game ειναι προσαρμοσιμο σε μεγαλη γκαμα hardware, σε ολα τα γουστα και βαλαντια δηλαδη. οποτε δεν υπαρχει "πρεπει" στο gaming, ολα εχουνε να κανουνε με τις απαιτησεις και την τσεπη του καθενος.. Αν με το "πρπει να τα σταξω", εννοεις ωστε να παιζεις τους τελευταιους τιτλους στα υψηλοτερα δυνατα settings αυτο ειναι αυτονοητο, ισχυε-ισχυει-και παντα θα ισχυει. Μsi afterburner.

Kαι 2 δικα μου screens απο το crysis 3 για να φανει ποσο δουλεια κανει το ht στην συγκεκριμενη σκηνη του παιχνιδιου.. 4790K@4,7GHZ ΗΤ OFF , gpu gtx980@1500mhz, 1080p, ,maxed out settings+2xSMAA--> 67FPS με του 4 πυρηνες του cpu να ειναι συνεχως στο 90+% load και το gpu usage να εχει πεσει στο 76% photo uploading 4790K@4,7GHZ ΗΤ ΟΝ , gpu gtx980@1500mhz, 1080p, ,maxed out settings+2xSMAA-->87fps με το φορτο του cpu να μοιραζεται στα 8threads με αποτελεσμα το gpu usage να εκτοξευτει στο 98%.. image hosting Δηλαδη με ht off vs ht on εχουμε 67fps vs 87fps, δηλαδη μιλαμε για ~30% μεγαλυτερο framerate με την χρηση του ht εδω, οχι αστεια..

Δεν λεω οτι δεν θα υπαρχουν περιπτωσεις που θα παιξουν κοντα, οπως αυτη που δειχνεις πιο πανω. Αλλα τετοιες περιπτωσεις ειναι η εξαιρεση και οχι ο κανονας. Αλλωστε και εσυ ο ιδιος ειχες γραψει σε παλαιοτερο ποστ οτι πλεον Οι i5 τελειώνουν οριστικά ως high end gaming επεξεργαστές. Στο gaming τα τελευταια games το εχουν ριξει περισσοτερο στο multrithread και ολο και πληθαινουν οι περιπτωσεις που το HT των i7 δινει το κατι παραπανω σε σχεδη με του i5 που δεν το εχουνε, ενω παλαιοτερα αυτο δεν υπηρχει, το ht ητανε αχρηστο στα παιχνιδια στο 99,9% των περιπτωσεων. Πλεον με αυτα που βλεπω προσωπικα δεν θα πηγαινα σε i5, θα πηγαινα σε i7 για να ειναι ειμαι πιο ησυχος, @Dj_ALeX Στο δευτερο screen, ηδη το cpu usage εχει εκτοξευτει πανω απο το 90% και το gpu usage σου εχει πεσει στο 84% που σημαινει μπουκαλακι στην συσκεκριμενη σκηνη.. Και ολα αυτα με την σχετικα αδυναμη 270χ, αν ειχες πανω μια 980Ti για παραδειγμα οι σκηνες και οι καταστασεις bottleneck θα ητανε πολυ πολυ πιο εντονες στο συγκεκριμενο σημειο, μια δυνατη gpu φερνει πολυ πιο ευκολα το cpu στα ορια του.... Στο συγκεκριμενο κομματι του παιχνιδιου υπαρχει μεγαλη διαφορα μεταξυ ht on και ht off, εαν ειχες ι7 με Ht(και δυνατη gpu) θα εβλεπες μεγαλη διαφορα εδω, ειναι απο τις περιπτωσεις που το ht δουλευει και με το παραπανω..

Σε multithreaded καταστασεις χλωματατο αυτο που λες, να πιανει ο 6600κ τον 4790κ.. Σε multithread benchνουμερα ο 4790κ εχει επιδοσεις 6700κ πλην ενα 10%... O 6600k στα ιδια νουμερα απεχει αρκετα πανω απο 10% σε σχεση με τον 6700κ..

Σε λογικες περιπτωσεις gaming(δηλαδη απο 1080p και πανω) χλωμοτατο καποιος συγχρονος οc'ed ι7 επεξεργαστης (απο sandy bridge και μετα δηλαδη) να τα βρει σκουρα ακομη και αν κοτσαρεις στο συστημα μια top σημερινη μονοπυρηνη οπως ειναι η 980ti. Βεβαια καποια review 4790κ vs 6700k (με 980ti gpu)δειχνουνε ο skylake σε καποιες περιπτωσεις να δινει ακομη και σχεδον 20% παραπανω framerate σε 1080p, πως ακριβως το καταφερανε αυτο απορια το εχω

E καλα μεταξυ z170 με 6700κ και χ99 με 5820κ δεν ειναι δα και τρομαχτικες οι χρηματικες διαφορες. Ο 5820κ κοστιζει το ιδιο με τον 6700κ. Οι μνημες(ddr4) κοστιζουν το ιδιο και για τις 2 περιπτωσεις. Η διαφορα ειναι στην μητρικη που για να αγορασεις αξιοπρεπη z170 πρπει να δωσεις 150-180 ευρω, ενω αντιστοιχα για χ99 πρπει να δωσεις σιγουρα 300αρουμπα. Οποτε η χρηματικη διαφορα χονδρικα σε ζ170 vs z99 ειναι στο ~150αρι .. Δεν λεω οτι τα 150 ευρω ειναι και αμελητεο ποσο, αλλα δεν ειναι και τεραστια η διαφορα που στην περιπτωση του 6700κ το αγοραζεις το pc χωρις σκεψη, ενω στην περιπτωση του 5820κ θα αγοραζεις τα parts "σε μηνιαιες δοσεις" γιατι ειναι πανακριβα