dfk_7677

Το screenshot βρέθηκε σε σοβαρό forum του εξωτερικού με 10Χ χρήστες που ξέρουν 10Χ πράγματα από τα ελληνικά. Κι όμως δε βρέθηκε ένας να γράψει ότι έχει γίνει λάθος, ότι είναι ψεύτικο ή κάτι άλλο. Δεν ισχυρίζομαι εγώ κάτι, φίλε, υπάρχει ένα screenshot με 3.9GHz σε 0.7V. Δε σου είπα να το δεχτείς. Εσύ μην το πιστέψεις ποτέ. Το να γράψεις όμως ότι δεν έγινε ποτέ, επειδή εσύ ξέρεις, είναι άλλη ιστορία. Ναι από ότι καταλαβαίνω ήταν σε idle.

Κανείς δεν υποστήριξε ότι το 0.7 είναι ένα φυσιολογικό voltage, που συμβαίνει κάθε μέρα. Προφανώς είναι λοταρία καλή. Από την άλλη το αρχικό post μου ήταν σε απάντηση χρήστη που έγραψε ότι για να γίνουν OC οι Ryzen χρειάζονται 1.4+, χωρίς καμία απόδειξη, το οποίο είναι παραπληροφόρηση. Γενικά οι Ryzen μπορούν να γίνουν καλό undervoltage, αλλά σε χαμηλές συχνότητες (<3.3GHz).

Γιατί επειδή το δηλώνεις με bold δε σημαίνει ότι δε γίνεται. Παραπληροφορείτε όσους διαβάζουν με τις δηλώσεις αυθεντίας σας.

Έχεις στην κατοχή σου Ryzen επεξεργαστή για να ξέρεις πως συμπεριφέρονται; Μήπως ξέρεις επεξεργαστή Intel που με 30W κατανάλωση έχει απόδοση 4770K στο cinebench; Δεν ξέρω μερικοί που αποκτήσατε την αυτοπεποίθηση να κάνετε δηλώσεις σιγουριάς λες και είστε processor μarchitecture engineers. Το αν είναι απειλή ή όχι θα μας το δείξει η αύξηση των μεριδίων της AMD. Αυτό αγαπητέ θα έπρεπε να το γράψεις εδώ και αρκετά post πιο πριν, αλλά όχι στον @NikosD. Υ.Γ: Περιμένω και οποιουδήποτε τύπο απόδειξη ότι ο Ryzen έχει 10% λιγότερο IPC από τον Broadwell-E όπως δήλωσες σε κάποιο post.

1600X simulated & 1800X with 3200MHz memory

AMD Ryzen™ Community Update

Το δικό μου τι; Επεξεργαστή; Έναν 4590 έχω. Θες cpu-z από έναν 4590;

Εγώ θα πιστεύω "screenshot or it didn't happen" κι εσύ θα πιστεύεις ότι κάτι που κάποιος γράφει σε ένα forum έχει μεγαλύτερη βαρύτητα από ένα validated CPUz. Στην εποχή του Donald Trump ζούμε άλλωστε.

Είπε κάποιος ότι έκανε bench; Το ότι δε σου αρέσει που τρέχει ryzen@3.9 με τέτοιο voltage, δε σημαίνει ότι δε συνέβη κιόλας. Εγώ βλέπω ένα validated cpuz και μέχρις αποδείξεως του εναντίου θα το πιστέψω όσες παραγράφους bold και να γράψεις.

Η λογική σου είναι σωστή, αλλά έχω μια διαφωνία και αυτή είναι στο θέμα του ποιος επεξεργαστές συγκρίνουμε. Και για να γίνω σαφής, ας κάνω την εξής ερώτηση: Ένας υποψήφιος αγοραστής 6800Κ ή 1700 ποιον θα αγοράσει; Σε αυτούς τους δύο επεξεργαστές, στην τιμή καθαρά κερδίζει ο 1700 αφού η διαφορά είναι παραπάνω από τη διαφορά των επεξεργαστών. Οι φτηνότερες MB για HEDT ξεκινάνε από 150 ενώ οι B350 από 100-. Άρα μιλάμε για περίπου 150 ευρώ διαφορά. Στo IPC+OC κερδίζει κατά 10% ο 6800K άρα είναι καλύτερος στα ST φορτία. Στην κατανάλωση ο 1700. O 6800K έχει quad channel και περισσότερα pci lanes. O 1700 έχει καλύτερο multithreading perf κατά ~20% (χειρότερο ST - 2 περισσότεροι πυρήνες). Τέλος στα games ας πούμε ότι είναι το ίδιο κατά μέσο όρο. Και πάλι κάποιος θα μπορούσε να επιλέξει τον 6800K γιατί υπερτερεί σε κάποιες κατηγορίες. Η AMD δεν θα μπορούσε σε καμία περίπτωση να βγάλει επεξεργαστή performance king όταν έχει 1B $ R&D ενώ η Intel 13B. Έβγαλε έναν επεξεργαστή όμως που είναι ανταγωνιστικός (έστω κι αν χάνει σε αρκετές περιπτώσεις) σε πολύ ανταγωνιστικές τιμές. Είναι σαφές ότι όλοι οι κάτοχοι Intel είναι χαμένοι όσον αφορά την μεταπωλητική αξία των επεξεργαστών τους (μέσα σε αυτούς είμαι κι εγώ με 2 μάλιστα). Δε λυπάμαι όμως γιατί τα επόμενα χρόνια θα υπάρχει ανταγωνισμός που θα με ευνοήσει ως καταναλωτή.

Αυτό έγραψα κι εγώ. Εφόσον εσένα σου έκανε, εγώ πάω πάσο. Έγραψα κάτι διαφορετικό; Είμαι εγώ επαγγελματίας; Είπα αν του billpeppas του άρεσε/έκανε δεν είμαι εγώ που θα κρίνω αν αυτή ήταν σωστή επιλογή. Το ίδιο δε θα έπρεπε βέβαια να κρίνει κι αυτός κάποιον που αγοράζει 1800X, που δεν έχει OC headroom. Άλλες προτεραιότητες, άλλες αποφάσεις. Αυτό πλήγμα στην αξιοπιστία σου. 1.78.3 η έκδοση στο screenshot είναι η τελευταία διαθέσιμη.

@billpeppas Αν εσύ πιστεύεις ότι η απόδοση του 6950X αξίζει τα χρήματα που έδωσες, αυτό αρκεί. Για μένα δεν αξίζουν γιατί πιστεύω στο VfM. Κάποιος έγραψε για πολύ υψηλά voltage στους Ryzen, αλλά δε μπορώ να βρω το post: http://valid.x86.fr/p4b8sb Επίσης σχετικά με την μη πτώση των τιμών της HEDT πλατφόρμας της Intel, νομίζω ήταν αναμενόμενη και είναι θέμα marketing. Η Intel σε καμία περίπτωση δε θα ρίξει τις τιμές παρότι θα χάσει σημαντικό μερίδιο της αγοράς, γιατί αυτό θα σήμαινε ότι θεωρεί τους Ryzen ανταγωνιστικούς, πράγμα κακό για το image του 'Intel inside'. Και ως γνωστό πολλοί δίνουν έξτρα χρήματα για να έχουν το παραπάνω αυτοκόλλητο. Η AMD έχει βάλει R7 απέναντι σε HEDT, R5 απέναντι σε i7, και R3 απέναντι σε i5, με 20% έκπτωση. Από και και πέρα ο κάθε καταναλωτής θα κάνει της επιλογές του. Δεν νομίζω ότι αποτείνεται σε αυτούς που έχουν ήδη έναν 4770Κ ή νεότερο i7, αλλά μάλλον σε αυτούς που έχουν non-Κ μοντέλα και i5. Και πιθανότατα οι περισσότεροι από αυτούς θα επιλέξουν στα ίδια χρήματα να πάρουν κάτι καλύτερο. https://blog.neweggbusiness.com/components/top-cpus-2016-best-processors-business-systems/ Ας δούμε το 2017 πως θα είναι τα πράγματα.

To origin και το steam αποτείνονται σε μια ειδική κατηγορία χρηστών - τους gamers. Η παραδοχή ότι όποιος έχει pc, είναι gamer και μεγάλο ποσοστό αυτών κάνει OC, άρα μεγάλο ποσοστό των κατόχων PC κάνει OC είναι μακριά από σωστή. Σε ποιους ακριβώς νομίζεις ότι πουλάει τους non-K επεξεργαστές η Intel; Υπάρχουν πολλοί που θέλουν απόδοση out of the box, χωρίς να ασχοληθούμε με bios ή οτιδήποτε άλλο και να ρισκάρουν την εγγύηση του επεξεργαστή κάνοντας OC. Και αυτοί θα προτιμήσουν τον 1800X. Εγώ δε θα το έκανα, είμαι VfM τύπος. Αλλά ούτε HEDT Intel θα αγόραζα για τον ίδιο λόγο. Αυτό δε σημαίνει ότι κάποιοι δεν θα τους αγοράσουν. Δεν υπάρχει σωστό και λάθος σε αυτές τις περιπτώσεις, αλλά το τι θέλει καθένας από το προϊόν που αγοράζει. Όσον αφορά το ταχύτερο consumer προϊόν: Σήμερα με κάποιος που θέλει να φτιάξει ένα εξίσου δυνατό workstation (γιατί δεν νομίζω ότι κάποιος θέλει 10C για κάποιο άλλο λόγο), το φτιάχνει με μισά λεφτά με 2 μεταχειρισμένους Xeon και μια dual socket μητρική. Σαφώς θα καταναλώνει περισσότερο, θα είναι και μεταχειρισμένο, αλλά μισά λεφτά. Τα πάντα είναι θέμα επιλογής

Ούτε εγώ μπορώ να δικαιολογήσω τη διαφορά μεταξύ 6800Κ-6900Κ-6950Χ στην τιμή με βάση την απόδοσή τους. Όλοι χρήστες δεν κάνουν OC, βασικά το 95% δεν κάνει.

Νομίζω ότι ο 1700 έχει 3.2GHz ACT, 3.7GHz για 1-2 Cores.

Επίσης: https://www.legitreviews.com/amd-ryzen-7-1800x-1700x-and-1700-processor-review_191753/5

Ρουμανία η διαφορά είναι 24 ευρώ (κατ' αναλογία τις διαφοράς σε $). 7700: 327, 1700: 351. Απλά προς το παρόν στην Ελλάδα οι τιμές για 1700 είναι πολύ υψηλές, προς όφελος των retailers.

i7-7700 (313$) vs Ryzen1700 (330$). Χωρίς σχόλιο.

Έχεις κάποια πληροφορία για το παραπάνω;

Η σύγκριση έγινε για να συγκρίνουμε το IPC με τους ίδιους πυρήνες. Από αυτό βέβαια βγήκαν κάποια άλλα συμπεράσματα, όπως το πως θα συμπεριφέρεται ο 1300 που έχει την ίδια τιμή με τον 7350K. Ο CFL-H, ο οποίος πιθανολογείται ότι θα είναι 6C/12T, θα έχει die περίπου 165mm (7700K 132mm για σύγκριση), άρα μεγαλύτερο κόστος. Σαφώς μπορούμε να έχουμε ονειρώξεις ότι η Intel θα θυσιάσει τα margin της ώστε να προσφέρει προσιτό 6πύρηνο στο λαό. Γιατί όμως να το κάνει όταν όλοι εκθειάζουν τον 7700Κ ως την καλύτερη CPU του κόσμου; Γιατί να δώσει 50% παραπάνω πυρήνες στην ίδια τιμή με τους 4 πριν από ένα χρόνο, όταν όλοι θα πάνε να δώσουν 500-600 ευρώ για να αγοράσουν τον πιο γρήγορο mainstream επεξεργαστή στην ιστορία;

Περίμενε κάποιος καλύτερες επιδόσεις από Ryzen; Υπόψην ότι εδώ μιλάμε ουσιαστικά για σύγκριση Ryzen 1300 OC (175$) με 7700K OC (350$). Είναι σαν να συγκρίνεις τον 7350K με τον 7700Κ και να λες ότι δεν σε εντυπωσιάζουν οι αποδόσεις του 7350Κ... Ξαναλέω κανείς δεν αμφισβητεί ότι ο 7700K είναι performance king στο gaming κατά μέσο όρο.

Εγώ έχω την εντύπωση ότι στο κομμάτι gaming βλέπουμε μια εικόνα 0-10% διαφορά clock for clock, core for core από τον 7700K, η οποία είναι μάλλον καλύτερη και από τα synthetic benchmarks.

@Petrossortep Είχα σκοπό να σου απαντήσω, αλλά δε θα το κάνω, γιατί σε μια συζήτηση που αναφέρεται στα ρολόγια πέταξες τη μπάλα στην εξέδρα, αναφέροντας το ανώτερο από τον skylake heat dissipation του nehalem, το οποίο είναι βέβαια αναμενόμενο εφόσον έχει 2.5Χ die size... Προσωπικά, χαρά μου να πιστεύουν οι περισσότεροι ότι οι Ryzen είναι χάλια και να συνεχίσουν να παίρνουν Intel, διότι αυτό θα κρατήσει σε χαμηλές τιμές ένα επεξεργαστή ιδιαίτερου VfM.

Ακριβώς: Αναμένω video εκ μέρους σου, με τα games που αποδεινύεται ότι είναι μονονηματικές εφαρμογές. Στα οποία βέβαια κανείς δεν αρνήθηκε ότι ο 7700K θα είναι καλύτερος από οποιονδήποτε επεξεργαστή Ryzen, stock ή OC. Για να καταλάβω, αρνείσαι ότι οι ryzen έχουν λιγότερο load από τον 7700K σε multithreading games; Ας ξεκινήσουμε από κει. Θες να μοιραστείς μαζί μας πόση κατανάλωση είχαν οι 4πύρηνοι Nehalem στις ασφαλείς τάσεις αυτές; Τι ψύξη χρειάζονταν μήπως; Αμφιβάλλω αν έχει νόημα να συνεχίσεις τη σύγκριση αυτή. Aπλά μπορείς να πεις ότι την έκανες καθ' υπερβολήν. Εγώ πρώτος από όλους, νομίζω το έχω γράψει κιόλας στο παρόν νήμα, είπα ότι μέχρι 4.1-4.2 βαριά θα πηγαίνουν οι Ryzen. Ούτε φτάνουν σε ρολόγια τους KBL ούτε και σε IPC. Αλλά με συγχωρείς, ανακρίβειες του τύπου 'ρολόγια nehalem με IPC Sandy' δεν είναι σωστό κατά τη γνώμη μου να γράφονται.

Από ότι φαίνεται τα αποτελέσματα για Rise of the Tomb Raider, BF1 και Far Cry Primal ήταν λανθασμένα...