Jump to content

salde

Premium Members
  • Posts

    5.990
  • Εγγραφή

  • Τελευταία Επίσκεψη

  • Ημέρες που κέρδισε

    22

Posts posted by salde

  1. με τα δύσκολα άρχισες κυρία, με 'γειά :p, τι μηχάνημα πας να κάνεις για λέγε; Κι αν θυμάσαι από μνήμης και κανένα κουτί με ύψος όχι πάνω από 41cm που να παίρνει ΑΤΧ μητρική, εκτός από LianLi (μάλλον για Α05FN πάνε) δώσε ιδέα.

  2. [MENTION=2162]GruntGR[/MENTION] της Λήμνου είναι καλό για πίτσα. Αν δε βρίσκεις πιο «περίεργα» αλεύρια, δοκίμασε για πίτσα το 00 που σου έγραψαν πιο πάνω.

    Το έχουν τα ΑΒ και μάλλον τα περισσότερα supermarket.

  3. η ryanair έχει μια σειρά από κανόνες που είναι sui generis σε σχέση με τα συνηθισμένα. Αρκετούς. Από τη διαφορετική χρέωση για κράτηση θέσης έως τη χρέωση για την αλλαγή ονόματος σε περίπτωση λάθους. Αν κάποιος σκοπεύει να την χρησιμοποιήσει καλό θα είναι να μάθει όλους τους κανόνες της και να παίξει το παιχνίδι με τους δικούς της όρους.

    Αν δε θέλει να το κάνει είτε θα την πληρώσει ακριβά είτε καλύτερα να κοιτάει μονάχα πιο συμβατικές εταιρείες.

  4. πήρε το μάτι μου στο γερμανικό amazon ότι έχουν αρχίσει να εμφανίζονται Ευρώπη τα κορεάτικα, αποστολέας το amazon, πωλητής κάποιος άλλος. Shimian ήταν αυτά που είδα, οπότε όσοι ενδιαφέρεστε για τέτοια να κοιτάτε και Ευρώπη.

  5. ξέφυγε τούτη δω, έτοιμη για Νορβηγία είναι :nuke:

    Καλορίζικη κι όχι κομπιουτεράκια, τηλεφωνάκια, ασυρματάκια κοντά στα monitors, όχι σκουπίδια, πλαστικά σε θάλασσες κι ακτές. Ωραίο γραφείο έχεις!

  6. το «δικαίως ενοχλήθηκε» που έγραψα αφορά το you, δικαίως ενοχλήθηκε με το you και θεωρεί την εξυπηρέτηση που είχε απαράδεκτη... Όχι το αν ενοχλήθηκε με όσα γράφτηκαν εδώ.

    (κακώς έγραψε το «να κοπούν αυτά τα σχόλια» όπως τουλάχιστον αντιλαμβάνομαι το ύφος της φράσης, αν θες να ξέρεις τη γνώμη μου που είναι πάντως άσχετη με τα υπόλοιπα)

    Επίσης οι αναφορές μου στην αναγνώριση του λάθους του γίνονται για το τι είπε στην επιχείρηση και τι διηγήθηκε σε μας από την πρώτη στιγμή: ότι αγόρασαν λάθος μνήμες.

    Για τα υπόλοιπα σωστά λες ότι έχουμε γράψει και οι δυο μας την άποψή μας αναλυτικά και περισσότερη κουβέντα μεταξύ μας θα είναι επανάληψη.

    Θεωρούσα περιττό να γράψω ότι θεωρώ εξίσου έντιμους στο παρόν νήμα τους συμμετέχοντες. Για να μην υπάρξουν άδικες παρανοήσεις ισχύει απολύτως και για εσένα και για άτομα με τα οποία εδώ διαφωνώ πλήρως (das, bloodmage, lunatic π.χ.).

    AgentCain: « Έτσι λοιπόν κατανοώ το μπερδεμα που μπορεί να βιώσει ένας μεγάλος άνθρωπος που στα νιάτα του έζησε την απλή περίοδο ανάπτυξης των υπολογιστών»

    Κόφτο ρε συ αυτό με το μεγάλο άνθρωπο. Η Αγάπη σε έχει βάλει να τα γράφεις αυτά; Κι εμείς προλάβαμε τους Spectrum...

  7. ναι όντως τα παραδείγματα είναι χοντρά, είναι και διαφορετικά γιατί εκεί όλα είναι ποινικά που έχουν άλλη λογική, στα έβαλα επειδή έχουν το κοινό στοιχείο ότι ένας που ψάχνει να βρει το δίκιο του δεν έχει επιδείξει προηγουμένως ιδανική συμπεριφορά. Με διακυμάνσεις μάλιστα από την «μεμπτή» προηγούμενη συμπεριφορά (η εκδιδόμενη που βιάζεται), την «χαζή» συμπεριφορά (καλά άφησες ξεκλείδωτο το σπίτι;) έως την απολύτως φυσιολογική για τους περισσότερους που όμως μπορεί να αποδειχθεί άκρως άστοχη σε συγκεκριμένο πλαίσιο (δε φοράς μπούρκα).

    Με ενδιαφέρει να έχεις καταλάβει στο τέλος αυτής της συζήτησης ότι η αναίτια επιστροφή στις εξ' αποστάσεως υπάρχει κυρίως για να προστατεύει τη βλακώδη αγορά και να βάζει κάποιο φρένο σε άθλιες πρακτικές των οποίων το πλέον συνηθισμένο κοινό και υποψήφιο θύμα είναι προβληματικό. Πολύ χειρότερες δλδ περιπτώσεις «φταιχτών» (χρόνιων μάλιστα ως επί το πλείστον αλλά όχι μόνο) σε σχέση με το λάθος του ανθρώπου που έκανε εδώ την παραγγελία.

    Εδώ το παιδί αναγνωρίζει το λάθος το δικό του (του πατέρα οκ) στην παραγγελία, τους προτείνει αρχικά την αλλαγή με τη σωστή κι ακριβότερη DDR2 (χωρίς να έχει κάποια υποχρέωση αν βρίσκει την DDR2 φτηνότερη στην παρακάτω γωνία), τους λέει τι λάθος έκανε (ενώ δεν έχει καμία υποχρέωση να δώσει λόγο) κι αυτοί αρνούνται. Μετά δικαίως κατά τη γνώμη μου ενοχλήθηκε.

    Το πώς διατυπώνει την αφήγηση εδώ πέρα, εντάξει να δεχθεί κριτική όχι όμως και να χαρακτηρίζεται σχεδόν ή ευθέως ανήθικη η συμπεριφορά του. Η ουσία δλδ είναι το you όχι το μικρό ή μεγάλο φταίξιμο του αγοραστή.

  8. «δεν είναι για να βγαίνουμε και από πάνω όταν κάνουμε εμείς λάθος.»

    εδώ είναι κυρίως η αντίρρησή μου σε όσα καλοπροαίρετα λες. Η συγκεκριμένη διάταξη υπάρχει κυρίως για να προστατεύει τον αγοραστή/καταναλωτή από τον «κακό εαυτό του». Σχεδόν εξ' ορισμού επιστροφή με αυτή τη διαδικασία προϋποθέτει κάποιου τύπου σφάλμα από την πλευρά του αγοραστή. Ελλιπή έρευνα αγοράς, παρορμητισμό και επιπόλαιο click της στιγμής, κακή αξιολόγηση οικονομικών παραμέτρων ή χρησιμότητας του πράγματος, αφέλεια, αδυναμία κατανόησης κ.λ.π.

    Δε ζητά να τα έχει κάνει όλα τέλεια ο αγοραστής ακριβώς για αυτό το λόγο. Από τη στιγμή που γίνεται λοιπόν η στραβή πάμε στο επόμενο στάδιο: τώρα τι κάνουμε;

    Ζητάμε επιστροφή με ευγένεια αλλά χωρίς ηθικές ενοχές. Δυστυχώς η λογική του τύπου «αφού έκανες πατάτα μην πολυμιλάς» συχνά ισοδυναμεί με στέρηση για τον καταναλωτή του δικαιώματός του.

    Αν μάλιστα την επεκτείνουμε και σε άλλες καταστάσεις της ζωής (συμβαίνει συχνά) θα καταλήξουμε να δικάζουμε π.χ. το θύμα βιασμού (που εκδίδεται επί χρήμασι και «προκάλεσε» ή χαμογέλασε και «προκάλεσε» ή δε φοράει τη μπούρκα της και «προκάλεσε»), το θύμα ληστείας (που φόρεσε ακριβά κοσμήματα και «προκάλεσε» ή έχει pentium extreme edition και «προκάλεσε»).

    Δεν καταλαβαίνω απολύτως τι ισχυρίζεται ο καθένας ότι θα έπρεπε να γίνει στη σχέση you-father Agent. Να μην πει κουβέντα και να χρεωθεί τις μνήμες; Να τους πει ευχαριστώ που αρχικά το έπαιξαν κινέζοι επειδή μετά συμορφώθηκαν; Να χρησιμοποιήσει πιο ήπιες εκφράσεις όταν διηγείται το περιστατικό σε εμάς;

  9. «Μιλάμε για μνήμες, κάνατε λάθος παραγγελία αυτό είναι γεγονός, δεν αλλάζει.»

    σε ότι αφορά την επιστροφή [MENTION=188]yanni[/MENTION] είναι εντελώς αδιάφορο το αν έκανε ή όχι λάθος ο αγοραστής. Αυτό είναι και το γράμμα και το πνεύμα της διάταξης αυτής, να μπορείς να το επιστρέψεις χωρίς να υπάρχει κανείς λόγος επιστροφής πέρα από τη θέλησή σου να το επιστρέψεις. Το you αρχικά δεν επέστρεψε αντίθετα με αυτό που -με την επιφύλαξη για μένα του ανοιγμένου αλλά μάλλον δεν ισχύει- έπρεπε να κάνει.

  10. HellhammeR είσαι off στο συγκεκριμένο.

    Είναι σωστή ή όχι η διάταξη για την υπαναχώρηση σε αυτού του τύπου τις αγορές ανεξάρτητα από το κίνητρο του αγοραστή για την επιστροφή;

    Η απάντησή μου είναι ξεκάθαρα ότι είναι σωστή. Δεν ζητάει αιτιολογία που σημαίνει ότι καλύπτει κι αυτόν που ακόμη χειρότερα από τον Agent αγοράζει κάτι για πλάκα, την επόμενη αλλάζει γνώμη ή σκέφτεται «βρε τι μακάκας είμαι που ξόδεψα τα λεφτά μου» ή του έρχεται ο λογαριασμός της ΔΕΗ και λέει «ας πληρώσω καλύτερα τη ΔΕΗ» ή βρίσκει φτηνότερο στο παρακάτω μαγαζί.

    Είναι και νόμιμο και ηθικότατο αυτό: καλύπτει τόσο τον αγοραστή όσο και τον έμπορο (που αυξάνει τις δουλειές του με ένα πρόσθετο κανάλι πώλησης) μεγαλώνοντας την ασφάλεια των συναλλαγών συνολικά. Για κάθε έναν αγοραστή που αγοράζει για να παραστήσει τον τρελλό ή τον κακοήθη μετά υπάρχουν 10 έμποροι που κοιτούν πώς θα κοροϊδέψουν ανίδεους και 10000 που επωφελούνται από τα «η φωτογραφία μπορεί να είναι διαφορετική», τα specs στο γάμο του Καραγκιόζη και τις αναφορές σε συμβατότητες άστα να πάνε.

    Εκτός αν θεωρείς ότι η αύξηση των δεσμεύσεων εις βάρος του καταναλωτή δε θα συνοδεύεται από ανάλογη επιβάρυνση της υποχρέωσης του πωλητή να δίνει πλήρεις, εξονυχιστικές και σαφείς πληροφορίες για το τι πουλάει. Ρίχνοντας παράλληλα το συνολικό όγκο πωλήσεων (= εξαφανίζοντας την άνεση ότι μπορεί να το επιστρέψω με κάνει να κοιτώ σαν το γεράκι τι πρόκειται να αγοράσω), αυξάνοντας το βάρος για τον πωλητή να απαντά σε κάθε πιθανή κι απίθανη ερώτηση περί του προϊόντος (ενώ τώρα μέγα πλήθος ερωτήσεων απλώς δε γίνονται στη λογική «ε οκ αν αλλάξω γνώμη το επιστρέφω εγκαίρως χωρίς πολλά πολλά») κι οδηγώντας κάμποσες ιστορίες στα δικαστήρια (με την όποια επιβάρυνση για όλους, αγοραστή, πωλητή, κοινωνία σημαίνει αυτό).

    Για να μην υπάρχουν δε ψευδαισθήσεις, μπορούμε να είμαστε βέβαιοι ότι τυχόν συστηματικές κακές μας συμπεριφορές ως καταναλωτές σίγουρα θα καταλήξουν εις βάρος μας αν γίνουν κανόνας. Όπως ακριβώς συστηματικές κακές συμπεριφορές πωλητών θα οδηγήσουν αργά ή γρήγορα στην εξαφάνισή τους.

    Εσύ νομίζεις ότι πρέπει να αγνοούνται στην πράξη όλα αυτά (= θεωρείς το νόμο κακό) και να κρίνουμε κατά περίπτωση με βάση κάποιες (αόριστες και θολές) «ηθικές αρχές». Παρενθετικά ο Αστικός Κώδικας μια χαρά γενικές ρήτρες έχει που μπορούν να χρησιμοποιηθούν κατά περίπτωση αν παραστεί ανάγκη.

    Αυτά περί μνημονίων είναι πλήρως άσχετα: πρώτον οι συγκεκριμένες διατάξεις υιοθετήθηκαν σε εφαρμογή πανευρωπαϊκής οδηγίας (όσο σωστός είναι ο συσχετισμός που κάνεις άλλο τόσο σωστό είναι να σου πει κάποιος ότι η Χ χώρα που δεν έχει μνημόνια και χρέη το οφείλει σε αυτές τις διατάξεις) δεύτερον μερικά από τα παραδείγματα που αναφέρεις (χαράτσι, ΦΠΑ) είναι αναγκαστικοί νόμοι που εφαρμόζονται είτε σου αρέσει είτε όχι ενώ εδώ ο πωλητής έμπορος έχει πλήρη ευχέρεια να χρησιμοποιήσει άλλα κανάλια πώλησης εφόσον κρίνει ότι το συγκεκριμένο δεν τον συμφέρει. Δεν είναι υποχρεωμένοι να πωλούν online ξέρεις, θέλουν και το κάνουν.

  11. για να μην υπάρχουν παρανοήσεις: στις αγορές εξ' αποστάσεως ο νόμος δίνει το δικαίωμα για υπαναχώρηση με τους όρους που αναφέρονται, χωρίς καμία αιτιολογία. Δεν είναι υποχρεωμένος ο καταναλωτής να τους εξηγήσει το παραμικρό. Ούτε αν είναι λάθος ούτε αν είναι ελαττωματικό ούτε αν είναι ακριβό ούτε αν είναι ασχημούλικο ούτε τίποτα. "Άλλαξα γνωμη, δεν το θέλω, υπαναχωρώ όπως μου επιτρέπει η τάδε διάταξη του τάδε νόμου, παρ' το πίσω" τελεία.

    Το «ελαττωματικό», «λάθος» (από την πλευρά του πωλητή, να στείλει άλλο πράγμα από εκείνο που παραγγέλθηκε), «κατεστραμμένο» ή ο,τιδήποτε παρόμοιο είναι άλλου παπά ευαγγέλιο και δεν έχουν ούτε αυτές τις προθεσμίες ούτε καμία σχέση με την επιστροφή για την οποία μιλάμε. Πολλά δε από αυτά ισχύουν και σε οποιουδήποτε τύπου αγορά, όχι μόνο στην αγορά από απόσταση.

    Το σκεπτικό νομίζω έχει να κάνει με το να προστατεύεται καλύτερα ο καταναλωτής από παρορμητικές αγορές και να μη δίνει υπέρμετρο πλεονέκτημα σε online καταστήματα συγκριτικά με καταστήματα κλασσικού τύπου. Μπορεί να κάνω λάθος.

    Έχω επιφύλαξη για το θέμα της ανοιγμένης συσκευασίας αλλά από ότι έχει γραφτεί σε άλλο νήμα μάλλον δεν είναι το κλειδί αυτό. Δλδ. μπορείς μια χαρά να υπαναχωρήσεις και σε ανοιγμένο προϊόν. Πάντως κι αυτό δεν το γράφω με σιγουριά.

    Οπότε στο αρχικό σκέλος μια χαρά δίκιο μοιάζει να έχει το παιδί που διαμαρτύρεται. Στο σκέλος με τον τρόπο επιστροφής ενώ το you δε λέει κάτι εξωφρενικό πάντως δείχνει μία δυσκαμψία που πρώτα από όλα δε συμφέρει το ίδιο το you.

  12. μέγα λάθος να μπαίνεις νηστικός στο παρόν νήμα, θα μάθεις :)

    ρεβύθια: δε μου αρέσουν ιδιαιτέρως, προτιμώ φακές αλλά έχει μια πολύ καλή σαλάτα με ρεβύθια το Μάνη Μάνη στο Κουκάκι.

    Για να μην μας τη λες όμως κυρία κι εμείς ρεβύθια φάγαμε προχθές σε μορφή στραγαλιού :p

  13. όχι αυγολέμονο στους ντολμάδες γμτ, γιαούρτι σως σος αν θες ντε και ναι κάτι τις. Χωρίς κιμά ελπίζω, η προηγούμενη φωτογραφία θεϊκή.

    αξιoπρεπές burger -όχι καλές πατάτες όμως- έχει το colibri (Παγκράτι, Μετς, Πετράλωνα) έχω ακούσει καλά και για το New York Sandwiches χωρίς να 'χω δοκιμάσει.

×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.