salde

3 hours ago, schumifer said:

Δε βλέπω πουθενά πόσα πουλάει η Πάτζετ

σωστό αν και η εταιρεία είναι σημαντική στο είδος της. Δεν είναι ούτε Dell ούτε HP προφανώς, έχει όμως κάποιο κύρος κι είναι καλό yardstick για άτομα όπως εμείς που συναρμολογούμε μόνοι μας συστήματα. Πριν γραφτώ στο Λαμπ, τους έριχνα μια ματιά να δω τι είδους επιλογές πλασάρουν. Καλώς ασχολείται ο τζιντις με την είδηση.
Αν θες, να το διατυπώσω διαφορετικά, «είναι εγγύτερα σε DIYer συναρμολόγηση από ότι οι μεγαλοσυναρμολογητές». Το κεντρικό μας desktop περισσότερο θα μοιάζει με σύστημα της Puget παρά με σύστημα της Dell. 

Το σχόλιο -δυστυχώς δεν το έχω- διαφοροποιούσε τα desktop λειτουργικά από τις κονσόλες. Στα desktop: όπως τ περιγράφεις. Στις κονσόλες: η εφαρμογή δεν έχει ποτέ πρόσβαση χρήσης των 2, εκεί μόνο από το λειτουργικό θα επιτραπεί να χρησιμοποιηθούν. Μου φάνηκε παράξενο, είχα ανάλογη εντύπωση με τον τρόπο που λες.
Η συζήτηση τους αφορούσε ανάλογο προβληματισμό με αυτόν του Havic. 

18 minutes ago, Havic said:

έχω ανάμικτα συναισθήματα να πάω σε 6πυρηνο ενώ οι κονσόλες έχουν 8 ως προς το κοντινό μέλλον και τους αυριανούς τίτλους,

με την ευκαιρία, ας πω ένα εντελώς οφφ-τόπικ, να το κοιτάξεις κι εσύ αν δεν μας απαντήσει εδώ κανείς: είχα διαβάσει σε κάποιο σχόλιο, ότι οι παιχνιδομηχανές ναι μεν έχουν αυτούς τους πυρήνες αλλά ο 1 ή οι 2 χρησιμοποιούνται αποκλειστικά από το λειτουργικό τους. Ότι δλδ την όποια βελτιστοποίηση, ακόμα και σε κονσόλα, οι προγραμματιστές παιχνιδιών θα την κάνουν με βάση τους 6 πυρήνες, όχι με βάση τους 8. Ισχύει κάτι τέτοιο;

δεν μου είναι ξεκάθαρο τι ζητάς τζιντι. Να υπάρχει μόνο ένας τρόπος, υποχρεωτικός να γίνονται συγκριτικές δοκιμές; Να μην υπάρχει ένας τρόπος αλλά να είναι όλοι υποχρεωμένοι να συγκρίνουν τουλάχιστον με ένα κοινό σενάριο;

Ο yanni έχει απόλυτο δίκιο όταν γράφει περί επιλογής του αναγνώστη/θεατή. 
«τα δεδομένα είναι μπροστά μας, αναλυτικά και σε διαγράμματα.  Επιλογή μας είναι το αν θα τα αξιοποιήσουμε ή αν θα τα υποβαθμίσουμε.»

Ας τρέχει ο οποιοσδήποτε συγκριτικά τεστς με όποια μεθοδολογία επιθυμεί. Ας του ασκείται οποιαδήποτε κριτική για την μεθοδολογία που επέλεξε από οποιονδήποτε. Το ζητούμενο είναι η διαφάνεια της μεθοδολογίας, η τήρηση ενός ελάχιστου δεοντολογίας (π.χ. ποιος προμήθευσε το προϊόν, αν αγοράστηκε τυχαία στην λιανική ή αν διαλέχτηκε με άλλον τρόπο, αν έχει κάποια σχέση χρηματοδότησης), η κατά το δυνατόν πλήρης καταγραφή των αποτελεσμάτων (αν παρουσιάστηκε κάποιο πρόβλημα να αναφερθεί, όχι να αποσιωπηθεί). Τα επόμενα είναι επιλογή του κάθε αναγνώστη πώς θα τα χρησιμοποιήσει με βάση τις ανάγκες/επιθυμίες του.

Ανάλυση 1200, στο σκέλος των παιχνιδιών με ενδιαφέρει σχεδόν αποκλειστικά ένα συγκεκριμένο -το οποίο κιόλας εμφανίζει ιδιομορφία σε σχέση με άλλα παιχνίδια-, πάντοτε προσαρμόζω την βαρύτητα που δίνω σε οποιοδήποτε συγκριτικό στην περίπτωση μου. Δεν αισθάνομαι καμιά υποχρέωση να ακολουθήσω για κάποια αγορά μου τους μέσους όρους του steam ή οποιαδήποτε εκδοχή «σωστού/λάθους» τρίτων. Μην ξεχνάς ότι τα στατιστικά που δείχνεις, σε άγνωστο βαθμό, δεν αντιστοιχούν στους ενδιαφερόμενους για αγορά κάρτας. Κάμποσοι από όσους εμφανίζονται με παλιότερο επεξεργαστή δεν σκοπεύουν καν να αλλάξουν κάτι στο σύστημα τους. Με το σκεπτικό σου είναι σα να κατακρίνεις τον παρουσιαστή επειδή δεν τους λαμβάνει υπόψιν.

Αόριστα μιλώντας, δεν με χαλάει να υπάρχει πληθώρα συγκρίσεων με διαφορετικά builds ώστε να διευκολύνομαι ποιο ταιριάζει καλύτερα στον σκοπό μου.


 

Τζι ντι, όλο αυτό το πράγμα δεν είναι έτσι απλό ώστε να πει κάποιος με ευκολία «αμερικάνικο msrp = ίδιο για τιμή Ελλάδας». Γράφεις το 1:1, το κάνεις αυτό για αυτοκίνητα; Ξέρεις, η ιστορία αυτή, στις ΗΠΑ αυτοκίνητα είχε κατά νου, όχι Η/Υ. Εμείς (κι εσύ) ακριβώς επειδή η αγορά μας π.χ. στα αυτοκίνητα δεν έχει μεγάλη σχέση με την αμερικάνικη πλέον, δεν ασχολούμαστε με τέτοια αν είναι να αγοράσουμε ένα αυτοκίνητο. Λογικό, δεν μας πολυνοιάζει.

Στους υπολογιστές (εννοώ όλο το σχετικό φάσμα, εκτυπωτές, περιφερειακά) ο λόγος που ασχολούμαστε με αυτό είναι επειδή από την γεννησή του έως τώρα ο χώρος αυτός στην πραγματικότητα είχε απόλυτη κυριαρχία μίας χώρας. Η αμερικάνικη αγορά Η/Υ είναι τρομερά σημαντική και καθορίζει -ακόμα- εν πολλοίς την διεθνή πορεία ενός προϊόντος. Για αυτό κι έχουμε τα μάτια μας στραμμένα προς τα εκεί. επιπλέον δεν είναι σπάνιο το φαινόμενο ένα νέο προϊόν να παρουσιάζεται -για λιανική πώληση, δεν μιλώ για ανακοίνωση εδώ- στην αγορά εκεί λίγο ή περισσότερο νωρίτερα από όσο φτάνει σε άλλες αγορές. Δεν ισχύει πάντοτε, αλλά σίγουρα είναι ελάχιστες οι περιπτώσεις που ένα καινούργιο, επιθυμητό προϊόν βολτάρει στις υπόλοιπες χώρες χωρίς να μπορεί να πωληθεί στις ΗΠΑ.
 

Για τις συγκρίσεις αυτές, συνήθως ενδιαφέρεσαι για δύο πράγματα που διαφέρουν: φόρους/δασμούς κάθε είδους και συναλλαγματικές ισοτιμίες.Έχω την υποψία ότι ενώ κατέχεις άριστα το μαθηματικό σκέλος, δεν θυμάσαι καλά το πολιτικοοικονομικό. Εννοώ ότι επηρεάζεσαι για να βγάλεις το συμπέρασμα σου από το Ευρώ. Για να μην το μπερδεύω περισσότερο, το Ευρώ είναι σχετικά σταθερό νόμισμα προς το παρόν. Είναι σκόπιμο αυτό. Προς το παρόν.

Ενω η ηλικία σου -μιλάμε για τον χρόνο που ασχολείσαι με υπολογιστές- σίγουρα περιλαμβάνει την δραχμή, για κάποιον άγνωστο σε μένα λόγο (υπάρχει σίγουρα εξήγηση, πιθανολογώ ότι όταν ήσουν μικρός δεν πολυασχολιόσουν με αγορές εκτός Ελλάδας) είναι σα να ξεχνάς την περίοδο της δραχμής. Αν την θυμόσουν καλά, θα σου είχαν λυθεί αυτομάτως όλα αυτά περί, κατά κάποιο τρόπο «θεσμοθετημένου κανόνα 1 προς 1».

Ο λόγος που πρακτικά καταλήγει να βγαίνει σε 1 προς 1 είναι ότι η συναλλαγματική διαφορά δολλαρίου-ευρώ «ισοφαρίζεται» κατά κάποιο τρόπο από τους αυξημένους και πιο ομογενοποιημένους φορους καταναλωτή στην ΕΕ συγκριτικά με τις ΗΠΑ. Είτε δηλαδή κάνουμε τον υπολογισμό με βάση την δική σου άποψη είτε με βάση την δική μου το αποτέλεσμα καταλήγει να είναι παρόμοιο. Μην σε παρασύρει αυτό. Δεν εχει τεράστια σημασία όσο τα πράγματα μένουν κάπως έτσι ( = δεν αποκαλύπτεται στο αποτέλεσμα το λάθος της μεθόδου σου), θα αποκαλυφθεί σε ένα δευτερόλεπτο οψέποτε υπάρξει άγρια μεταβολή (όπως συνέβαινε με την δραχμή).

Η μέθοδος σου: MSRP 100US$ = 100€. Κοιτάς μονάχα το 100 εσύ και κρατάς αυτό στο μυαλό σου.

Το σωστό είναι να λαμβάνεται υπόψιν στην μετατροπή α) η όποια διαφορά σε φόρους β) η συναλλαγματική πορεία Δολλαρίου ΗΠΑ με Ευρώ.

α) στην ΕΕ έχουμε εδώ και λίγες δεκαετίες τον ΦΠΑ. Ο οποίος -αυτό είναι πολιτική απόφαση κι επιλογή, δεν είναι μαθηματικό αυτό το σκέλος- συνηθίζεται να είναι υποχρεωτικό να φαίνεται σε προϊόντα που απευθύνονται στον τελικό καταναλωτή. (σημείωσε ότι ούτε στην Ευρώπη ε΄ναι υποχρεωτικό να φαίνεται πρώτος πρώτος σε προϊόντα που απευθύνονται σε επαγγελματικό κοινό, δλδ χονδρική ή αγοραστές όπου λόγω της ιδιότητας τους δεν θα καταβληθεί ΦΠΑ με τον συνηθισμένο για εμάς τους τελικούς καταναλωτές τρόπο).
Στις ΗΠΑ, όπου έχουν ελαφρώς έως βαρέως διαφορετική πολιτική φιλοσοφία, συνηθίζεται να μην είναι υποχρεωτικό να δείξουν φάτσα κάρτα τον φόρο στο ταμπελάκι που κρεμάν στο ράφι. Δεν έχουν καν ενιαίο ΦΠΑ. Ο πλησιέστερος αντίστοιχος φόρος είναι ο sales tax, ο οποίος όχι μόνο διαφέρει από πολιτεία σε πολιτεία (κι ο ευρωπαϊκός ΦΠΑ διαφέρει από χώρα σε χώρα) αλλά έχει κι άλλες ιδιοσυγκρασίες, π.χ. μερικές πολιτείες χρεώνουν στο ταμείο τον sales tax αν η διεύθυνση παράδοσης είναι εντός της πολιτείας αλλά δεν τον χρεώνουν αν είναι εκτός

Οι εταιρείες -όπου γης- το ξέρουν το ποίημα. Ξέρουν καλά επίσης ότι Καλιφόρνια, Τέξας, Νέα Υόρκη είναι που τους καίνε πληθυσμιακά αλλά δεν θα κάτσουν να βγάλουν τριακόσια διαφορετικά MSRPs για να διευκολυνθεί ο ένας κι ο άλλος να καταλάβει αν πληρώνει ακριβά. Κάνουν τον υπολογισμό τους κι ανακοινώνουν μία MSRP να χουν το κεφάλι τους ήσυχο, για τα περαιτέρω ας βγάλουν τα μάτια τους να βρουν τι αυτοκόλλητο θα βάλει στο ράφι ο καθένας.

Χονδροειδώς μιλώντας οι αμερικάνικες τιμές ταμείου έχουν λιγότερο φόρο κατανάλωσης από τους ευρωπαϊκούς ΦΠΑ (αν θέλει κάποιος ακριβείς υπολογισμούς για να δει με την μία την διαφορά, χρειάζονται μαθηματικά, στατιστικές και τέτοια). Προσοχή, MSRP = τιμή στο αυτοκόλλητο στο ράφι, όχι τιμή ταμείου
Τελική αμερικάνικη τιμή ταμείου, πόσο θα βγει από το πορτοφόλι = αυτοκόλλητο στο ράφι (εδώ είναι η MSRP)+ο κατάλληλος sales tax για την περίσταση, καθώς κι όποιος άλλος τοπικός φόρος+έξοδα αποστολής αν υπάρχουν
Τελική ευρωπαϊκή τιμή ταμείου για απλό καταναλωτή = όσο γράφει το αυτοκόλλητο στο ράφι+ έξοδα αποστολής αν υπάρχουν 
 

β) Συναλλαγματική διαφορά: η σχέση ευρώ-δολλαρίου άρχισε όταν δημιουργήθηκε το ευρώ, αν θυμάμαι ακριβ΄ς στο 1 προς 1,16. δηλαδή με ένα ευρώ αγόραζες 1,16 αμερικάνικα δολλάρια ( = πιο «βαρύ» το ευρώ, πιο «δυνατό»). Πέρασε κάποιες διακυμάνσεις, συνήθως δεν έπαιρνε ακραίες ανηφοροκατηφόρες απότομα.
Κάποια στιγμή «έπεφτε» το ευρώ (το 1:1,16 έγινε κάπου 0,80 προς 1, έγινε πιο αδύναμο το ευρώ) μετά ξαναδυνάμωσε το ευρώ (έφτασε κάπου κοντά στο 1:1,60, τώρα ήταν δυνατό το ευρώ, στην αρχή με ένα ευρώ αγόραζες 116 αμερικάνικα σεντς, τώρα με το ίδιο ευρώ αγόραζες 160 αμερικάνικα σεντς), δες στο γκουγκλ πού βρίσκεται σήμερα, γύρω στο 1:1,20 κινείται. Δλδ πολύ κοντά στην αρχική τιμή πριν κάτι αιώνες, τόσο μακρινό μου φαίνεται το 2002.

Ο έλληνας έμπορος δεν υπολογίζει με msrp και τέτοια. Κανείς έμπορος, καμιά εταιρεία δεν αρχίζει έτσι. Υπολογίζει με τιμολόγια, πόσο πλήρωσε από όπου το αγόρασε. το κοιτούν το μσρπ για να το λάβουν υπόψιν αν το έχουν ως στόχο να φανεί έτσι στο ράφι (για λόγους εμπορικούς, διαφήμισης, τι να γράψουμε στα διαφημιστικά που θα τυπώσουμε, τι θα αρέσει καλύτερα να δει ο πελατης μας, τι θα απαντάμε όταν ο βλαχοτζιντις κι ο βλαχοσαλντές αρχίσουν να σκούζουν, γιατί σε εμάς τόσο ακριβά, τι θα κάνουμε όταν μπουν ιδέες στον άισυ να κολυμπήσει μέχρι τη Φλόριντα να φέρει μια κάρτα από εκεί να την πουλήσει στην Ικαρία κλπ). Τον υπολογισμό όμως, ο οποιοσδήποτε έμπορος, δεν θα κάτσει να τον κάνει με βάση την κοκκινοσκουφίτσα το MSRP, με το πορτοφόλι θα τον κάνει.

Ο λόγος που στο αποτέλεσμα σου βγαίνει κοντά στο 1:1 είναι αυτά. Τους πόντους που «κερδίζει» ο ευρωπαϊκός αριθμός από το «ψηλότερο» ευρώ, τους χάνει από τον «ψηλότερο ΦΠΑ». Οπότε αντί να χολοσκάνε να εξηγούν για τοπικούς φόρους και ράφια κι ισοτιμίες και νόμους διαφορετικούς, σου πετάνε ένα 1:1 και τελειώσαμε. Μία ή άλλη θα βγει όσο η ισορροπία παραμένει έτσι

Ουφ. Λυπάμαι όποιον κάτσει να διαβάσει αυτό το πράγμα. Κανονικά έπρεπε να κοιτάω το VDSL μου τώρα και να μιλώ με Μπέρτσεν. Ούτε στο interface του ρούτερ δεν αντέχω να μπω. Ούτε να κοιτάξω το παλιόκουτο ποιο μοντέλο μου έδωσαν δεν κοιτάω.

ναι, δική μου κακή διατύπωση, δεν την έσωσε η παρένεθεση  
 

Per;iptvsh 1 (ακραία)
να έχει πληρωμένη άδεια windows ο καταναλωτής, καταστρέφεται το hardware, αγοράζει νέο. Θέλω αν συμβεί να μπορώ να το πάρω γυμνό και να εγκαταστήσω την παλιά που έχω πληρωμένη αντί να αχρηστευθεί

Περίπτωση 2 (όχι τόσο ακραία)
Θέλω το μηχάνημα, θέλω όμως άλλη έκδοση γουίντοουζ. Συνήθως εννοώ αντί για Home ή κάποιο άλλο κουτσουρεμένο να βάλω Pro ή Ultimate ή άλλη γλώσσα (δεν ισχύει αυτό σήμερα, παλιότερα που πούλαγε διαφορετική έκδοση γλώσσας, είχε νόημα). Δεν μου αρέσει ούτε να πληρώσω τα Home και να τα φορτωθώ επειδή έτσι βολεύει την lenovo kai thn ΜΣ ούτε να διπλοπληρώσω για να βάλω νομίμως την ακριβότερη έκδοση.

Θα μου άρεσε να τους υποχρέωνε εξαναγκαστικά να μου προσφέρουν επιλογή ανεξαρτήτως μοντέλου. Σε όλα, εφόσον τεχνικά δυνατό.

59 minutes ago, l2phile said:

Και εκεί που είχαμε ωραίο flame έρχεσαι και μας το χαλάς.

ήταν μικροφλέιμ, υπήρξατε πολιτισμένοι κι οι δυο, μου έμεινε ο Κάψαλος κι ο Καμενίδης βέβαια, θα τα υιοθετησω 

αν κάθησε να διαβάσει το ιταλικό, εύγε του. Δεν σκόπευα δεν σκοπεύω. Δεν έχει μεγάλη σημασία η υπόθεση αν δεν υιοθετηθεί από την εταιρεία με αλλαγή πρακτικής. (τα σχόλια με τα δεδικασμένα είναι αρκετά off, τα χαμηλόβαθμα δικαστήρια όπου γης λειτουργούν έχουν συχνά περίεργες αποφάσεις)

Η επιλογή λειτουργικού με ξεχωριστή τιμολόγηση (το ύψος συγκριτικά με την δεμένη προσφορά μάλλον θα πρέπει να κρίνεται παρομοίως με τα των αντίστοιχων προσφορών).
Δεν είναι κάτι που θα διεκδικούσα Μιχάλη κατά πάσα πιθανότητα. Δεν βλέπω όμως γιατί βλάπτει το να το διεκδικήσει κάποιος άλλος που έχει την όρεξη ή το κίνητρο. Μόνους χαμένους βρίσκω την κατασκευάστρια και την microsoft ίσως. Τουλάχιστον με πρώτη ματιά, μακροπρόθεσμα περιπλέκεται λίγο. Πρακτικά, θεωρώντας ότι η τιμή προσφοράς του δεμένου λειτουργικού είναι ευνοϊκή συγκριτικά με  το να αγοράσεις μόνο του, το πιθανότερο είναι να την επέλεγα έτσι κι αλλιώς. Με μία εξαίρεση: να διέθετα νόμιμη άδεια για το ίδιο λειτουργικό που να προτιμούσα να βάλω στο ίδιο μηχάνημα, και να αναγκάζομαι να την ξαναπληρώσω.

Αν δεν υπάρχει τεχνικός περιορισμός, προτιμώ να διαλέγω λειτουργικό/πόσο να δώσω για λειτουργικό (δεν είναι με το linux το πρόβλημα, είναι ανάμεσα σε λειτουργικά της ίδιας της MS για εμένα η ενόχληση)

(me αποσυνδέει διαρκώς, δεν μπορώ να γράψω κανονικα σόρρυ για τις κακές διατυπώσεις)

l2 κατ΄ αρχάς thx για την απάντηση.
1) στη συκεκριμένη περίπτωση χωρίς τα σκεπτικά των οργάνων που έκριναν, όλοι κάνουμε εικασίες. Δεν στέκομαι τόσο εκεί.

2) ο λόγος που επιμένω να καταπιάνομαι με το θέμα, είναι ότι η γενική του διάσταση μας αφορά εν δυνάμει όλους. «Μπορούμε να απαιτήσουμε να αγοράσουμε το hardware χωρίς να πληρώσουμε πακέτο το λειτουργικό, ναι ή όχι». με υποερωτήσεις α) επιτρέπεται; β) γίνεται τεχνικά; γ) το εφαρμόζει κάποιος στην πράξη; δ) ασχέτως όλων αυτών, μας συμφέρει να έχουμε τέτοια απαίτηση; Ή πηγαίνοντας για μαλλί θα βγούμε κουρεμένοι. (θα φύγει η λενόβο, δεν θα βγάζει υπολογιστές η λενοβο, θα ακριβύνει το όλο τελικά, δεν θα καινοτομεί κλπ)

3) η αντίρρηση μου στην αρχική σου θέση είχε να κάνει με την απαξίωση του τύπου. Υπάρχει μια λεπτή διάκριση, δεν είμαι βέβαιος ότι γίνεται αποδεκτή από όλους μας: άλλο η ανεπίσημη συζήτηση μεταξύ μας κι άλλο το επίσημο σκέλος. Στο τελευταίο, επιχειρήματα του τύπου «γραφικός, έτσι θέλω, χαζούλης, αργόσχολος, αγορά για σοβαρό σκοπό Vs αγορά για ασόβαρο σκοπό» ακυρώνονται στιγμιαία εάν δεν τα είχε η Λενόβο πριν εισπράξει το ποσόν. Αν ήθελε ως κριτήριο οποιοδήποτε από τα παραπάνω, τότε δεν πουλά στην Κάρεν, δεν εισπράττει από την Κάρεν, περνά από τεστ την Κάρεν πριν της πουλήσει, βάζει την Κάρεν να προσκομίσει αποδεικτικό ικανοτήτων πριν της δώσει το μηχάνημα κλπ (αυτά μπορεί να γίνονται όχι ρητά αλλά να θεωρούνται συναλλακτική πρακτική, επίτηδεςτο γράφω λάθος και υπερβάλλω για να δείξω το όριο της λογικής).

Τις 59 σελίδες που γράφει κάπου το κείμενο ότι εμφάνισε ως ανταπ΄'αντηση στον τυπάκο, δεν τις έγραψε για να πει «έτσι θέλω». Έδωσε επιχειρήματα, όπως δίνετε κι εσείς (εσύ, ο swatoner εν μέρει, ο οποιοσδήποτε), με το «έτσι θέλω» δεν βγαίνει άκρη, βγαλτε το από το μυαλό σας αν αναφερόμαστε σε επίσημη ιστορία. Για ποιο λόγο θεωρεί ότι είναι υποχρεωμένος ο αγοραστής να αποδεχθεί το κόστος του λειτουργικού όπως το ορίζει η λενόβο, τι προβλήματα θα υπήρχαν αν δεν το έκανε με αυτό τον τρόπο, τέτοια πράγματα.

Θα θυμάστε ίσως το θέμα του εμφιαλωμένου νερού σε εστιατόρια. Σου το έφερναν χωρίς καν να ρωτήσουν, το χρέωναν «με το στανιό» (η έκφραση του τζιντι που δεν αποδέχεσαι) και αν διαμαρτυρόσουν απαντούσαν σε στυλ «έτσι σερβίρουμε εδώ, το γνωρίζεις, αν δν σου αρέσει μην καθήσεις». Βλέπεις την ομοιότητα; (σημείωση: δεν είναι δεδομένη η αναλογία αυτή, μπορεί κάλλιστα το ένα πράγμα να είναι αποδεκτό να συμβαίνει έτσι και το άλλο όχι, αλλά σίγουρα δεν είναι στην αποκλειστική ευχέρεια του ενός μέρους να το καθορίσει με κριτήριο τις επιθυμίες του. εκεί πάνε σε ρύθμιση όπου επεμβαίνουν τρίτοι).

Ακριβώς επειδή διάφορα από τα υπόλοιπα που γράφεις -κι εσύ κι άλλα παιδιά- έχουν σοβαρή λογική (είναι λιγότερο ή περισσότερο δυνατά επιχειρήματα υπέρ της άποψης σας, π.χ. οι τεχνικές δυσχερειες, το συμφέρον του συνόλου, το κόστος, ο ανταγωνισμός) δεν έχει νόημα στην εδώ συζήτηση να μένουμε στα «έτσι θέλω» και στις ειρωνίες για τον τυπάκο.

ίσως δεν σας το εξηγώ καλά κι εγώ, δεν είναι το προβλημα μου αν ισχύουν ή όχι οι εκτιμήσεις σας για τον άνθρωπο ούτε αν καλώς τις λέμε εδώ πέρα. Μια χαρά μπορεί να ισχύουν ή να μην ισχύουν, μια χαρά μπορούμε εδώ να τις αναφέρουμε στο ανεπίσημο πλαίσιο. Για να καταλάβουμε όμως τι συμβαίνει/τι θα έπρεπε να συμβαίνει στο επίσημο, αυτά δεν έχουν χώρο εκεί. Δεν «αποδοκιμάζω»/«επιδοκιμάζω» που το λες εδώ σε μας. Αποδοκιμάζω που το συνδέεις με την επίσημη εξέλιξη της υπόθεσης.
 

TLDR στο 2 είναι το ζουμί της ιστορίας για εμάς εδώ πέρα. Αυτό αξίζει κυρίως να συζητάμε.

Το χε συστήσει στη λατρεία, τον αρχηγούλη πριν λίγο καιρό. Αν δεν έχει προλάβει να αγοράσει μπορεί να πάει ο αρχηγούλης να πάρει το καινούριο. Αυτά τα nits μπορεί να είναι χρήσιμα στο ΒοΤ. Να τινάζεται στον άερα μες στο σκοτάδι το τανκ του εχθρού και να λάμπει εκτυφλωτικά η έκρηξη, astrolabos VICTORY. Σε κανονική desktop χρήση μάλλον θα σου πεταχτούν τα μάτια έξω έτσι και πας να ανεβάσεις τόσο ψηλά. Σε ΒοΤ θα πεταχτούν τα μάτια του Χόντας, θα βλέπει τον αρχηγούλη να γράφει το όνομα του πιο λαμπερό από τον Ήλιο στις πίστες.

Προσοχή πάντως γιατί έχει σημασία και πώς τα υπολογίζουν (αν μπορεί να τα πιάσει σε όλη την οθόνη ή μόνο σε ορισμένες περιοχές, αν επηρρεάζεται η διπλανή επιφάνεια -ιδανικά θες να είναι πολύ λαμπερό το ένα σημείο και γυρω γύρω πολύ σκοτεινό, δεν το μετράνε όλοι έτσι κι οι Κορεάτες έχουν παράδοση σε τέτοια κόλπα-, η μακροζωία του πάνελ). Όποιος ενδιαφέρεται να περιμένει για κάνα review στο tft.

Pάρτε και την πηγή της πηγής να την έχουμε διαθέσιμη, γιατί έχει ωραίες παραπομπές κάπου κάπου και βολεύουν. Με τις αποφάσεις, με τους διαλόγους του τυπάκου με την Lenovo, λογικά κάπου πρέπει να είναι κι η τελική απόφαση. Υπάρχει ένα προβληματάκι, δεν κάθομαι να μου βγουν τα μάτια να τα διαβάσω ιταλικά (δεν τα κατέχω, μπορώ να καταλάβω αν καταφέρω με γαλλικές ομοιότητες αλλά δεν...).
Επειδή για να δούμε προς τα που κινούμαστε εδώ στο νήμα, χωρίς τις αποφάσεις δεν μπορούμε*, πάμε στα τυφλά και δε λέει.

(παρουσιάζουν μεν μια σύνοψη της ιστορίας, η είδηση του τζιντι, η πηγή του στα ελληνικά κι η πηγή της πηγής που έβαλα στην αρχή, όμως επειδή πρόκειται για δικαστικές αποφάσεις, πρέπει κανείς να βλέπει και το σκεπτικό τους, κι όχι να τοποθετεί μαντεύοντας δικό του σκεπτικό. Μπορεί να έχουν βγάλει μια απόφαση με εντελώς διαφορετικό σκεπτικό από ότι νομίζουμε ή μπορεί να στηρίζονται σε μεμονωμένα περιστατικά που δεν ισχύουν απαραιτήτως σε άλλους χρήστες)

Επομένως ας ασχοληθώ με τα αίματα εδώ πέρα (μου αρέσουν εν μέρει, όχι για κουτσομπολιό αλλά επειδή με κάτι τέτοια, με τους δυο σας να εγείρετε καλή πολεμική, με βοηθάτε να σκεφτώ κι εγώ κάποια πράγματα) που δεν έχω βάλει linux ακόμα. 12 μήνες συμπληρώθηκαν από όταν το ανακοίνωσα στον τζιντι, έχω και τον άλλο τον αδμιν να με κλονίζει με τα αρτς, ας ελπίσουμε μέσα στο 2021, ΓΤΧΠ για ιός, ΓΤΧΠ και σε κάτι προσωπικά. Τέλος πάντων...

L2 ενώ δέχομαι συνήθως πολλές από τις κριτικές σου αναφορικά με τον ενθουσιασμό/υπερβολικη τοποθέτηση του τζιντι υπέρ του λίνουξ, εδώ πέρα διαφωνώ στην απαξίωση για τον τυπάκο. Καλά τους έκανε ή τέλος πάντων why not. Αν μπορούμε ως καταναλωτές να κερδίσουμε κάτι νόμιμο, ηθικό και συμφέρον δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο πρέπει με αυτοματοποιημένο τρόπο να ταχθούμε υπέρ Μεγκαεταιρείας και να τον λοιδωρήσουμε. Ακόμα κι αν ισχύουν οι κριτικές σου για τον τύπο, έστω λοιπόν ο Καμενίδης, έστω ότι έχει κι ατζέντα επιζητώντας να γίνει φίρμα ή εγκάθετος κάποιου άλλου ή ψωνάρα, για μένα είναι μπράβο του που το τράβηξε μέχρι τέλους.

Για την Λενοβο κι ότι πουλάει σκέτα συστήματα σε τελικό χρήστη, δεν τα πουλάει όλα έτσι αν δεν κάνω λάθος. Δίνει μερικά, όχι όλα. Αν θέλω να πάρω το Χ μοντέλο δεν είναι βέβαιο ότι το δίνει σε εμένα  σε έκδοση χωρίς MS, ο΄΄υτε πολυ περισσότερο ότι μου αφαιρεί το ίδιο ποσόν που μου χρεώνει αν βάλω τα windows.
 

Τζιντι, δεν είναι τόσο αυτόματη η σχέση που πιστεύεις: ανοιχτό λογισμικό-σίγουρα καλό-καλός καταναλωτής Vs proprietary software-σίγουρα επιβλαβές-ασυνείδητος καταναλωτής.
Δεν αποκλείεται a priori να βρεθείς με την πρώτη επιλογή, με μεγαλύτερη χειραγώγηση και εν τέλει λιγότερη ελευθρία επιλογών από όσο επιθυμείς. Ούτε οδηγεί με βεβαιότητα σε περισσότερη καινοτομία (θεωρώντας ότι η τεχνολ. καινοτομία είναι θετικό).
Συν τοις άλλοις, μην ξεγελιέσαι, οι Μεγκαεταιρείες είτε μιλάμε για MS είτε για κινεζοεταιρεία, έχουν τρόπους να παρακάμψουν στην πράξη περιορισμούς τέτοιων δικαστικών αποφάσεων. Δεν προχωρά η τεχνολογία μόνο με δικαστικές εντολές. Ο βολονταρισμός αυτού του είδους δεν οδηγεί στο αποτέλεσμα που νομίζεις ότι οδηγεί πάντοτε.
Αλλιώς δεν θα ψάχναμε για τελωνεία και κούριερς, θα βάζαμε πέντε δικαστές να διατάξουν μερικούς εγχώριους εδώ να μας φτιάξουν τον Χ επεξεργαστή, το Χ λογισμικό να το έχουμε δικό μας. 

47 minutes ago, sdim said:

έχει καταστήσει αυτό στην πράξη διεθνώς αποδεκτό.

αυτό είναι το κλειδί, ήδη πιο πάνω έγραψες περί δολλαρίου-χρυσού. Με μία απόφαση η «εγγύηση» πήγε περίπατο στο δευτερόλεπτο. Παρέμεινε διεθνώς αποδεκτό. (για άλλους λόγους). Δεν υπάρχει καμία εγγύηση ότι αυτό θα διαρκέσει για πάντα. Είναι το σημείο που προβάλλουν όσοι επιτίθενται στην ιδέα περί fiat νομίσματος. Έχουν δίκιο μακροπρόθεσμα. Δεν μπορούν να γνωρίζουν με ακρίβεια το χρονικό σημείο.

Ανάλογο πρόβλημα υπάρχει και με οποιοδήποτε κρυπτονόμισμα. Δεν είναι «τεχνικό» ζήτημα. Στο τέλος της ημέρας, η ισχύς κάθε νομίσματος δεν ακολοθεί κάποιον «τεχνικό», ουδέτερο, κανόνα. Απόφαση ανθρώπων είναι κατά πόσο επιθυμούν να το αποδέχονται.

είναι ξεκάθαρα ζήτημα πίστης το χρήμα στο πολύ βάθος του. Τι εμποδίζει οποιοδήποτε κρυπτονόμισμα να αλλάξει τους κανόνες για το supply του; Από τα παιδιά που ασχολούνται, θα δέσμευε κάποιος όλη του την περιουσία σε κρυπτονόμισμα -θεωρώντας ότι σε αξία ευρώ π.χ. ήταν σήμερα στις 500χιλιάδες ευρώ και άνω, για πέντε-δέκα χρόνια, με τον όρο όταν αποδεσμευθεί να μην είναι μετατρέψιμη σε άλλο νόμισμα παρά να είναι υποχρεωμένος να χρησιμοποιήσει το κρυπτονόμισμα αποκλειστικά για τις συναλλαγές του; Με όποιον το αποδέχεται.

Σε κάποιο από τα θεωρούμενα ισχυρά νομίσματα, θα το έκανε με την ίδια ευκολία/δυσκολία;

(είναι κακοδιατυπωμένη η ερώτηση αλλά τα παιδιά που ασχολούνται με κρυπτο ελπίζω καταλαβαίνουν πού το πάω)

@sdim: το σημείο που γράφεις ότι τα νομίσματα αντιστοιχούν σε κάποιο άλλο αγαθό, δεν είναι απολύτως έτσι. Δεν μπορούν να εξαναγκαστούν σε ανταλλαγή αυτομάτως όλοι οι εκδότες.

πριν 7 ώρες, το μέλος fatalara έγραψε:

Ξεβλαχεψε μας. Να διωξουμε τις κοτες απο τα μπαλκονια.

Είσαι άδικος απέναντι του, ο Κουκης δεν είναι τέτοιου ύφους ούτε τέτοιου ήθους (ως πόστερ, μόνο από αυτό μπορώ να κρίνω) όπως ο Κωστόπουλος.

Γέλασα πάντως με την απάντηση. Όχι για τον άνθρωπο ούτε για τα ποστ του, προσωπικά απολαμβάνω συζητήσεις με Κούκη. Επειδή φαντάστηκα τον Κωστόπουλο να μιλά για κρυπτο (btw, άσχετο, δεν ειν χαζός ο Κωστόπουλος)

2 hours ago, Rusty_Cookie said:

Έχεις υπ όψη σου αυτό?  Αν όχι ριχ' του μια ματια.

Δεν το είχα, από το λήμμα η θεματολογία είναι ενδιαφέρουσα έως γοητευτική.
 

Η έλλειψη εμπιστοσύνης εκ μέρους μου αφορά τους ανθρώπους, ειδικότερα τις εξουσίες, όχι τόσο την τεχνολογία καθεαυτή. Το νόμισμα δεν είναι κάτι που θα αφήσουν εκτός ελέγχου μόλις αισθανθούν την παραμικρή απειλή.

19 minutes ago, Rusty_Cookie said:

2140, μέχρι τότε έχουμε θα βγάλει αρκετά για να πάρουμε μια GPU της προκοπής, ελπίζω.

αλοίμονο αν χρειαζόμαστε ΤζιΠιΓιου τότε. Εδώ μεθοδεύω μπας και προλάβω το εμβόλιο με το τσιπάκι να έχω ενσωματωμένη ΤζιΠιΓιου στα μάτια. Υπάρχει ο κίνδυνος να έρθει κανείς σκάλπερ να σου πάρει το σκαλπ αντί να παραγγείλει από εβγκα, τι να κάνεις όμως, έχει ρίσκα η παλιοζωή.

11 minutes ago, Rusty_Cookie said:

αρα δεν μπορεί να υπάρξει πληθωρισμός σε αντιθεση με τον χρυσο ή το παραδοσιακό παραστατικό χρήμα.

οκ είναι αρκετά πιο σύνθετο κι είναι άκρως ενδιαφέρον θέμα, πάντως το να μην υπάρχει η δυνατότητα πληθωρισμού δεν είναι και τόσο καλό όσο ακούγεται εκ πρώτης.

13 minutes ago, Rusty_Cookie said:

Προσωπικά εμπιστευομαι πιο πολύ μια προβλεψιμη μη χειραγωγίσιμη τεχνολογία

η λέξη κλειδί. (προσωπικά δεν.. αλλά τώρα δεν κάνω για αυτόν το λόγο το σχόλιο). Αν όντως τα εμπιστευθούν αρκετοί στις συναλλαγές τους, εντελώς όμως, όχι μονάχα ως όχημα κερδοσκοπίας (δεν την γράφω για κακό την λέξη) τότε δεν είναι τόσο φούσκα όσο εύκολα γράφουν μερικοί. Τουλάχιστον όχι για τον λόγο που εννοούν (την χρησιμότητα ως «αντικείμενο», δεν είναι αντικείμενο).

Γιώργο, αν δεν κάνω λάθος είσαι χημικός;

Just now, p55 said:

Από που αλλού;

από διανομέα/κατάστημα θα υποψιαζόμουν. Υπάλληλος.

από ότι φαίνεται κι απ΄ το νερό. Water bound. Πόσο λάθος, κείνη τη μέρα που ο αρχηγούλης σήκωσε σημαία Ζουαζιλάνδη να μην έχει σηκώσει Γροιλανδία.

36 minutes ago, Rusty_Cookie said:

TL DR; #gpupote

νο πρόμπλεμ, μας ενδιαφέρει πρωτίστως η σιπιγιου. Όσοι είστε μόνο για κάρτα, προσέχετε τι εύχεστε, ένα αντίθετο της λειψυδρίας είναι οι πλημμύρες.

Ισχυρίζομαι δύο πράγματα:
α) τα περιφερειακά αυτής της κατηγορίας που αφορούν την εξαγορά δεν είναι κάτι σημαντικό. Περισσότερο ενδιαφέρει τους εμπλεκόμενους παρά τον καταναλωτή. Αν στείλουν τις τιμές στον θεό απλώς θα ξεπεταχτούν ανταγωνιστές. Δεν είναι καμιά τεχνολογική πρωτοπορία. Οι όποιες δυσκολίες στον ήχο Γιώργο κυρίως εντοπίζονται στην μουσική. Όπου ήταν πάντοτε γόνιμο έδαφος για μεγάλες αρπαχτές. Κάπου ευθυνόμαστε κι οι καταναλωτές για αυτό.

β) τα γραφικά προσ. υπολογιστών αντιθέτως (που έγινε η σύγκριση) είναι ένας τομέας με ραγδαία εξέλιξη τα τελευταία 30 χρόνια. Εξέλιξη που άλλοτε προσφερόταν σε ευνοϊκές τιμές στον τελικό χρήστη άλλοτε σε όχι και τόσο ευνοϊκές. Δεν έχει πάει στον θεό η τιμή των καρτών που αρκούν για να έχει κάποιος 1080 ανάλυση σε 60-75Ηz. Τσίμπησαν οι τιμές για μεγαλύτερες αναλύσεις και 144Ηz+.

Δεν είμαι καν σίγουρος για πότε γράφεις περί 4-5 εταιρειών GPU. Θυμάμαι αρχικά Hercules, S3, όταν άρχισε ο τομέας να παίρνει τα πάνω του την Μatrox (με τιμές στον θεό για την εποχή), 3dfx (επίσης ακριβή, δεν ήταν αναλογικά στην σφαίρα των 250€), η Diamond (νομίζω με τσιπ της S3 αλλά έχω ξεχάσει) σε τιμή όπως αυτή που λες, η ΑΤΙ πάνω-κάτω στα ανάλογα με σήμερα, μετά εμφανίστηκε η Nvidia κι έμειναν οι δυο τους. Πάντοτε, σε οποιοδήποτε χρονικό σημείο, υπήρχε κάποιος που υπερείχε κι αυτοί δεν ήταν ποτέ πολλοί (και για λόγους συμβατότητας μεταξύ άλλων, κάποιος επικρατούσε σχετικά σύντομα και εδραιωνόταν). Η δε Nvidia δεν θυμάμαι ποτέ να φημιζόταν για φθηνό προϊον.
 

1 minute ago, gdp77 said:

Η όποια "ποιότητα" ή "επιδόσεις" μπορεί να μην χαθούν, αλλά οι τιμές θα πάνε στο θεό σίγουρα, επειδή όπως ακριβώς λες τους νοιάζει μόνο το κέρδος. Δυστυχώς χωρίς όρια...

υπάρχει μια σημαντική διαφορά: στα γραφικά υπάρχει συνεχής εξέλιξη. Τα παιχνιδοπεριφερειακά (δήθεν παιχνιδο- πολλά από αυτά) όπως ποντίκια, πληκτρολόγια, ακουστικά δεν είναι αντίστοιχη κατηγορία. Ίδια δουλειά έκανε το ακουστικό πριν είκοσι χρόνια, ίδια τώρα, ίδια θα κάνει και σε δέκα χρόνια. Δεν τρέχει τίποτα σοβαρό με την εξαγορά αυτή.
Το πολύ πολύ να συμβεί αυτό που γράφει ο Γιάγκος, να πάει άπατη.
Το δεύτερο ενδιαφέρον είναι να μπερδευτεί ο Σνιπς, να χώσει κάνα αντισηπτικό χαρτομαντηλάκι από αυτά που αγοράζει για τον κορωνοϊό για να σκουπίσει τα δάκρυα του και να ακουστεί το ουρλιαχτό μέχρι Αθήνα. Άσε τα μαντηλάκια Σνιπς, άσε το δάκρυ να τρέξει ελεύθερα.

Ακόμα και στις κάρτες γραφικών, αν υποθέσουμε ότι κάποιος ενδιαφέρεται μόνο για ανάλυση που υπήρχε το 2000, στο προσφέρει και το τελευταίο ενσωματωμένο, σε τιμή ασύγκριτα χαμηλότερη από όσο πλήρωνες για αυτήν το 2000. Η βελτίωση/εξέλιξη είναι που ακριβαίνει.

H TSMC είναι αποκλειστικά σε αυτόν τον χώρο. Δεν τίθεται ζήτημα outsourcing για αυτούς. Τα ποσά είναι μεγάλα, η δέσμευση μακροχρόνια, το αποτέλεσμα αβέβαιο (πόσο και τι θα παραγγείλουν οι πελάτες τους μελλοντικά, με ποιους όρους), δέχθηκε πίεση για εργοστάσιο στις ΗΠΑ*, η τεχνολογία αιχμής απαιτεί διαρκή επένδυση, ο ανταγωνισμός άδηλος.
Δεν αρκεί μία εταιρεία.

*ενώ σκεφτόταν Μεξικό. Υπάρχει ένα ζήτημα με τον ανταγωνισμό σε όρια ψυχροπολεμικά ΗΠΑ-Κίνας που οδηγεί σε αύξηση της πίεσης να μην είναι οι αμερικάνοι τρομερά χαλαροί και να θέλουν τα εργοστάσια όχι μόνο εντός σφαίρας επιρροής τους αλλά και στο έδαφος τους. Επειδή η εργατική νομοθεσία -κι όχι μόνο, περιβάλλον, γη, διοίκηση- είναι μέρα νύχτα ανάμεσα στους δυο βασικούς ανταγωνιστές, οι αμερικάνοι δυσκολεύονται να κινηθούν ταχύτατα για μεγάλους αριθμούς εξειδικευμένου προσωπικού. Οι φιλεργατικοί νόμοι τους, η προσπάθεια τήρησης αρχών κράτους δικαίου (π.χ. όταν θέλουν να προσλάβουν είναι σχεδόν υποχρεωτικό να περάσουν την διαδικασία από φίλτρα, με ποσοστώσεις, να αποδείξουν ότι δεν κάνουν διακρίσεις, να αποζημιώνουν μετεγκαταστάσεις, να υπογράφουν συμβόλαια που καταβάλουν αποζημιώσεις σε περίπτωση απόλυσης), καθώς κι η χαώδης πληθυσμιακή διαφορά δυσκολεύουν αρκετά την ευελιξία τους. Αυτά τα εργοστάσια απαιτούν ανθρώπινο δυναμικό αρκετά υψηλής εξειδίκευσης. Το οποίο δεν το βρίσκεις από εξάμηνα σεμινάρια, έχει απαιτήσεις, έχει επιλογές. Αν χρειάζονται 1500 μηχανικούς σε ένα εργοστάσιο δεν σημαίνει ότι τους έχουν διαθέσιμους, μπορεί να τους πάρει κάνα χρόνο με συνεντεύξεις κλπ. Αν σε 15 μήνες δεν τους χρειάζονται πλέον, δεν έχεις τι να τους κάνεις. Αντίθετα οι Κινέζοι θα βρουν ευκολότερα τους 1500, σχεδόν με διαταγή, θα τους ξεφορτωθούν επίσης ευκολότερα χωρίς πολλά πολλά. Δεν είναι εστιατόριο με ανειδίκευτους ή ταχύτατα εκπαιδεύσιμους. Αυτά σημαίνουν $$$. 

Αυτη η είδηση καλύπτει σχεδόν τα πάντα που σχετίζονται με τις συζητήσεις τζιντι. Δεν διορθώνεται ετούτο ούτε με drivers, ούτε με εξαφάνιση των scalpers ούτε με πάταξη της αισχροκέρδειας. Εφόσον κινούνται διστακτικά στην κατασκευή εργοστασίων -που μπορεί να μείνουν άδεια αν σε τρία-τέσσερα χρόνια υπάρξει μεγάλη κάμψη της ζήτησης- θα έχουμε τέτοια.

 

 «Είναι θέμα θεμελιώδους έλλειψης πόρων και παραγωγικής ικανότητας για την κάλυψη της ζήτησης σε διάφορα τμήματα της βιομηχανίας ημιαγωγών. Με την αυξημένη ζήτηση λόγω του COVID-19, τον ολοένα και πιο περίπλοκο σχεδιασμό των σύγχρονων chip και την αυξημένη χρήση μεμονωμένων τσιπ εντός των ίδιων προϊόντων (π.χ. αυτοκίνητα), οι μονάδες παραγωγής δεν είναι σε θέση να κλιμακώσουν την ικανότητά τους να ανταποκριθούν στην αυξανόμενη ζήτηση»

υπάρχει περίπτωση να έχει να κάνει με την κατανομή που κάνει η AMD κι οι μητρικές σε ρεύματα; Γίνεται ένας ψιλοχαμός όπως πάντα με τις προδιαγραφές των USB, ένας από τους λόγους που οι μητρικές AMD δεν βάζουν το Thunderbolt υποτίθεται πως είναι επειδή η Intel απαιτεί να καλύπτεται η ανώτατη απαίτηση σε ρεύμα για να επιτρέψει την άδεια, η AMD χρησιμοποιεί το ρεύμα σε άλλα σημεία και δεν θέλει να δεσμευθεί στην απαίτηση της intel (να καλύπτεται και το optional functionality για να χρησιμοποιηθεί το όνομα)
Aν οι συσκευές ακολουθούν την ανώτατη απαίτηση κι οι θύρες όχι (ενώ κι οι δυο εμφανίζονται με «ίδια» προδιαγραφή) τελικά δεν είναι απολύτως συμβατές. Οι μητρικές δε, στο συγκεκριμένο ζήτημα (πόσο ρεύμα δίνουν σε καθεμιά από τις θύρες) είναι σε κατάσταση κρυψίνοιας για τον τελικό χρήστη. Σου βγαίνει η πίστη να βρεις την πληροφορία και αν... Οι συσκευές είναι κάπως καλύτερα αλλά κι αυτοί δεν έχουν πάντα εύκολα προσβάσιμη την πληροφορία, συνήθως αρκούνται να διαφημίζουν μόνο το πρότυπο. (συμβατή με USB 2.0, 3.0 κλπ).

Τουλάχιστον θα αλλάξει η ονοματοδοσία στα επόμενα των USB (το branding με το οποίο θα το προωθούν) να πάει με τις διαμεταγωγές, μπας και απλουστευθεί λίγο η αγορά.Υπάρχουν και τα συνήθη με την εξοικονόμηση ενέργειας, τα power plans, πότε τις ρίχνει σε sleep mode, δεν είναι περίεργο να προκύπτουν τέτοια ζητήματα κι από εκεί.

During CES 2020, USB-IF and Intel stated their intention to allow USB4 products that support all the optional functionality as Thunderbolt 4 products. The first products compatible with USB4 are expected to be Intel's Tiger Lake series and AMD's Zen 3 series of CPUs. Released in 2020.
https://en.wikipedia.org/wiki/USB

38 minutes ago, Martyras said:

δεν υπάρχει περίπτωση να αγοράσουν καρτες που δεν μπορούν μετα να ξεφορτωθούν

γιατί; Και στον άγριο Κούκις η ερώτηση.

Αν βγάζω σοβαρά λεφτά με το κατσαβίδι μου, με νοιάζει τόσο αν θα βγάλω και 200 ευρώ από την μεταπώληση του; Τι δεν καταλαβαίνω καλά; 

Κούκις, ναι, άμα είναι να το ρίχνουμε στην πρόβλεψη εκεί θα καταλήξουμε. Βιαστικές αγορές, όπως όπως, «να προλάβω μήπως το χάσω». Δεν έχουν διαθεσιμότητα για την ζήτηση που υπάρχει, ανακοίνωσαν κουκουρούκου προτεινόμενες λιανικής (που δίνουν λάθος σήμα στον καταναλωτή), έχουν και τις ανωμαλίες λόγω κόβιντ, φεύγουν και μπόλικα κομάτια σε ΟΕΜ παντός είδους...
Αντί να συζητάμε χαρακτηριστικά των καρτών, να μαντεύουμε εξέλιξη τιμών. Υπομονή.

Η ιντέλ τζιντι δεν μπαίνει με την μία στο μέσο-επάνω ράφι.