Πληρης διαγραφη σκληρου

[coolman]

Ακομα και μετα απο φορματ μπορουν να ανακτηθουν σβησμένα δεδομενα απ το σκληρο, σωστα?

Υπαρχει τροπος για πληρη διαγραφη?

[jax7480]

Σε HDD ή σε SSD;

 

[Oric]

Ναι, με αυτήν την εφαρμογή και αυτόν τον τρόπο.

[coolman]

πριν 16 ώρες, το μέλος jax7480 έγραψε:

Σε HDD ή σε SSD;

 

 

Σε HDD.

 

πριν 13 ώρες, το μέλος Oric έγραψε:

Ναι, με αυτήν την εφαρμογή και αυτόν τον τρόπο.

 

Aπ ότι φαινεται αυτό το ccleaner δεν είναι free.

Βασικα προκειται να πουλησω έναν σκληρο δισκο, οποτε θελω να ειμαι βέβαιος πω οτι εχει σβηστει στο παρελθον δε θα μπορει να ανακτηθει απ το νέο κατοχο. 

[jax7480]

Αν είναι HDD και κάνεις ένα απλό κανονικό φορμάτ τότε είσαι εντάξει.

Μόνο αν κάνεις quick format τότε στην ουσία δεν σβήνεται τίποτα.

Το καλύτερο βέβαια θα ήταν να κάνεις zero filling (low level format) το οποίο ανάλογα με τον κατασκευαστή του σκληρού, μπορεί να στο δίνει και δωρεάν.

Τι μάρκα είναι το drive?

 

[p55]

MiniTool Partition Wizard, είναι δωρεάν και έχει αρκετές επιλογές να επιλέξεις τον τύπο διαγραφής.

 

 

 

[Jeronemo]

3 hours ago, coolman said:

 

Aπ ότι φαινεται αυτό το ccleaner δεν είναι free.

Βασικα προκειται να πουλησω έναν σκληρο δισκο, οποτε θελω να ειμαι βέβαιος πω οτι εχει σβηστει στο παρελθον δε θα μπορει να ανακτηθει απ το νέο κατοχο. 

 

H portable έκδοση του ccleaner δεν είναι free ? 

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 22, 2018 από Jeronemo

[p55]

Δεν νομίζω ότι το  ccleaner κάνει αυτό που θέλει ο φίλος.

Για πιο ψαγμένους υπάρχει το GParted και θα πρέπει να φτιάξει εκκινήσιμο USB .

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 22, 2018 από p55

[coolman]

πριν 4 ώρες, το μέλος jax7480 έγραψε:

Αν είναι HDD και κάνεις ένα απλό κανονικό φορμάτ τότε είσαι εντάξει.

Μόνο αν κάνεις quick format τότε στην ουσία δεν σβήνεται τίποτα.

Το καλύτερο βέβαια θα ήταν να κάνεις zero filling (low level format) το οποίο ανάλογα με τον κατασκευαστή του σκληρού, μπορεί να στο δίνει και δωρεάν.

Τι μάρκα είναι το drive?

 

 

WD αλλα μου λες ότι το απλο κανονικο φορματ είναι αρκετο? Αρα γιατι να κανω και zero filling?

Μηπως αυτό το zero filling φθειρει?

[jax7480]

Γιατί το απλό φορμάτ με κατάλληλα εργαλεία μπορεί να γίνει αναστρέψιμο.

Το zero filling δεν είναι αναστρέψιμο.

Στην ουσία και από τα λίγα που γνωρίζω (μπορέι να λέω και μπούρδες οπότε οι γνώστες ας με διορθώσουν)

Το quick format πάει απλά και σβήνει το partition table με τις πληροφορίες για το που βρίσκεται το κάθε αρχείο.

Τα αρχεία δηλαδή είναι ακόμα πάνω στο δίσκο απλά επειδή σβήνεται το partition table δεν υπάρχουν πληροφορίες για αυτά.

Αν κάποιος έχει τα κατάλληλα εργαλεία είναι πλήρως αναστρέψιμο

Το format πάει και σβήνει την αρχή κάθε sector. Αν κάποιος έχει πολύ advanced εργαλεία μπορεί πάλι να επαναφέρει τις πληροφορίες.

Το zero filling πάει και γεμίζει όλα τα sectors με μηδενικά. Εργοστασιακή κατάσταση δηλαδή. Απλά διαγράφονται τα πάντα.

 

[p55]

πριν 4 ώρες, το μέλος coolman έγραψε:

Μηπως αυτό το zero filling φθειρει?

Όχι.

[coolman]

Δυο ακομα ερωτησεις με την ευκαιρια,

 

το cut paste απο δισκο σε δισκο εχει διαφορά απο το copy paste? Ή και τα δυο αφηνουν ιχνη σβησιματος στον origin δισκο? 

 

Το φορματ που γινεται οταν εγκαθιστουμε το λειτουργικο  ειναι ιδιο με αυτο που γινεται με δεξι κλικ επι του δισκου και 'Διαμορφωση'?

 

 

 

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 25, 2018 από coolman

[jax7480]

Την πρώτη δεν την κατάλαβα ακριβώς τι εννοείς.

Όταν κάνεις cut-paste ένα αρχείο στο ίδιο drive, το αρχείο δεν μεταφέρεται πουθενά. Απλά αλλάζει στο partition table η πληροφορία για το που θα εμφανίζεται πως υπάρχει. Γι'αυτό είναι και πιο γρήγορο. Στο copy-paste δημιουργείται ένα αρχείο σε νέο χώρο. Το παλιό παραμένει.

Με διαφορετικούς δίσκους συμβαίνει το ίδιο. Όταν κάνεις cut-paste αρχείο από ένα δίσκο σε έναν άλλο, το αρχικό αρχείο μαρκάρεται για διαγραφή γιατί έχει γίνει cut και πάλι μόνο στο partition table. Όταν το κάνεις copy παραμένει και στα δύο drives.

 

To format που γίνεται όταν εγκαθιστούμε λειτουργικό είναι quick format (μιλάμε πάντα για Windows 7 και νεότερο).

 

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 25, 2018 από jax7480

[Vagouridis]

Ειτε με κανονικο format ειτε με quick ειτε με delete parttion τα αρχεια γινονται ανακτηση .Βεβαια οχι παντα με το ιδιο ποσοστο. Το wipe data  και το fill zero και ολα τα παρομοια φθειρουν τον δισκο αλλα κανουν την ανακτηση σχεδον αδυνατη.Ενας ευκολος τροπος να δεις τι γινεται μετα απο οποια ενεργεια  ειναι να τρεξεις ενα προγραμμα ανακτησης(ddrescue πχ)και  να δεις τι γινεται. 

[coolman]

πριν 3 ώρες, το μέλος jax7480 έγραψε:

Με διαφορετικούς δίσκους συμβαίνει το ίδιο. Όταν κάνεις cut-paste αρχείο από ένα δίσκο σε έναν άλλο, το αρχικό αρχείο μαρκάρεται για διαγραφή γιατί έχει γίνει cut και πάλι μόνο στο partition table.

 

Ώστε όταν κανω cut paste από ενα δισκο σε άλλο, στον origin δισκο θα παραμεινει το ιχνος του αρχειου σα να τo εκανα delete? Aρα δε κερδίζεις κατι με το cut paste.

 

 

πριν 3 ώρες, το μέλος jax7480 έγραψε:

To format που γίνεται όταν εγκαθιστούμε λειτουργικό είναι quick format (μιλάμε πάντα για Windows 7 και νεότερο).

 

 

Το format που γινεται με δεξι κλικ επι του δισκου και 'Διαμορφωση'?

 

 

Μία ώρα πριν, το μέλος Vagouridis έγραψε:

Ειτε με κανονικο format ειτε με quick ειτε με delete parttion τα αρχεια γινονται ανακτηση .Βεβαια οχι παντα με το ιδιο ποσοστο. Το wipe data  και το fill zero και ολα τα παρομοια φθειρουν τον δισκο αλλα κανουν την ανακτηση σχεδον αδυνατη. 

 

Mα ο φιλος από πανω ειπε ότι το zero filling δε φθειρει.

 

Ανακτηση μετα από ποσες φορες που σβηστηκε ο δισκος? Αν ένα σβησμενο αρχειο εχει πχ. καλυφθεί 5 φορες μπορει να επανακτηθεί?

 

 

 

 

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 25, 2018 από coolman

[p55]

Έχω αγοράσει μεταχειρισμένους δίσκους στο παρελθόν και ποτέ δεν μου πέρασε από το μυαλό να κάτσω να χάσω την ώρα μου και να τρέξω κάποιο πρόγραμμα ανάκτησης για να δω τι είχε ο προηγούμενος χρήστης στο δίσκο του.

Αυτό  όμως δεν σημαίνει ότι κάποιος δεν θα προσπαθήσει να δει τι είχε ένας μεταχειρισμένος δίσκος. Αργόσχολοι, λοξοί  και πειραγμένοι  υπάρχουν αρκετοί γύρω μας.

Το να σβήσεις το δίσκο ώστε να μην είναι δυνατή η ανάκτηση δεδομένων (zero filling) δεν  θα σου καταστρέψει το δίσκο. Αν το κάνεις όμως κάθε δεύτερη μέρα ίσως του κάνει κάτι.

Το θέμα αυτό το βλέπω σιγά - σιγά να ολισθαίνει και να γίνεται ο ορισμός του "Διυλίζω τον κώνωπα".

Δεν περιγράφω άλλο.

[kpetros]

Θα ήθελα πολύ να μάθω τι δεδομένα υπάρχουν σε αυτόν τον δίσκο που είναι τόσο σημαντικό να μην πέσουν σε λάθος χέρια xD

[ronin13]

Θα ήθελα πολύ να μάθω τι δεδομένα υπάρχουν σε αυτόν τον δίσκο που είναι τόσο σημαντικό να μην πέσουν σε λάθος χέρια xD

Από κάτι τύπους σαν κι εσένα θέλει να φυλαχτεί ο άνθρωπος... [emoji1787][emoji1787][emoji1787]

[coolman]

πριν 10 ώρες, το μέλος p55 έγραψε:

Το να σβήσεις το δίσκο ώστε να μην είναι δυνατή η ανάκτηση δεδομένων (zero filling) δεν  θα σου καταστρέψει το δίσκο.

 

Δε μιλαμε για καταστροφη αλλα για πιθανη φθορα. Δηλαδη ενα διαγνωστικο προγραμμα μπορει να εμφανισει μικροτερες τιμες μετα από το zero filling?

 

Μαλλον λεω να του κανω φορματ και κατοπιν να τσεκαρω την ανακτησιμοτητα των διαγραφεντων αρχειων. Το ddrescue που αναφερθηκε είναι καλο?

Πως να κανω το φορματ?  Mεσω των Εργαλείων διαχειρισης ή  με δεξι κλικ επι του δισκου και 'Διαμορφωση'? ή  μηπως με win install?

 

Στο μεταξυ τωρα που ειδα τον Πινακα Ελεγχου σκεφτηκα και κατι άλλο, υπαρχει η επιλογη "Κρυπτογραφηση μοναδων δισκου". Αν δηλαδή κανω κρυπτογραφηση πρωτου σβησω, ακομα κι αν ανακτηθουν αρχεια θα ειναι κρυπτογραφημενα?

 

 

 

πριν 11 ώρες, το μέλος p55 έγραψε:

Το θέμα αυτό το βλέπω σιγά - σιγά να ολισθαίνει και να γίνεται ο ορισμός του "Διυλίζω τον κώνωπα".

Δεν περιγράφω άλλο.

 

Kαλα, δε σημαινει ότι ολισθαινει το θεμα επειδή ενας φιλος διαφωνησε μαζι σου για το zero filling, αυτά συμβαινουν, μη χαλιεσαι.

Πρωτου σταματησεις τη περιγραφη, μπορούμε να αποσαφηνίσουμε το cut-paste? Αν κανω ένα αρχειο cut-paste από το δισκο Α σε ένα δισκο Β, στο δισκο Α θα παραμεινει ιχνος του αρχειου σα να το ειχα κανει delete?

[p55]

πριν 2 ώρες, το μέλος coolman έγραψε:

Kαλα, δε σημαινει ότι ολισθαινει το θεμα επειδή ενας φιλος διαφωνησε μαζι σου για το zero filling, αυτά συμβαινουν, μη χαλιεσαι.

Πρωτου σταματησεις τη περιγραφη, μπορούμε να αποσαφηνίσουμε το cut-paste? Αν κανω ένα αρχειο cut-paste από το δισκο Α σε ένα δισκο Β, στο δισκο Α θα παραμεινει ιχνος του αρχειου σα να το ειχα κανει delete?

Λάθος! Το θέμα ήδη διυλίζει τον κώνωπα και δεν είναι επειδή ένας φίλος διαφώνησε μαζί μου, ο άνθρωπος είπε τη γνώμη του και εγώ τη δικιά μου, σιγά τα ωά.

Διαγραφή ή αποκοπή ενός αρχείου ή δεδομένων από ένα δίσκο δεν σημαίνει την οριστική εξαφάνιση του αρχείου αλλά ορίζει το χώρο που καταλάμβανε το αρχείο σαν ελεύθερο για να γραφτεί κάτι άλλο. Το αρχείο μπορεί να ανακτηθεί αν δεν έχει γραφτεί τίποτα από πάνω του. Θα είναι μη ανακτήσιμο αν καλυφθεί με κάποιο άλλο αρχείο ή άλλα δεδομένα.

Για το αν θα χαλάσει ο δίσκος ή όχι ας πούνε τα υπόλοιπα μέλη.

Η γνώμη μου είναι ότι τζάμπα αγχώνεσαι, εκτός αν είσαι δίμετρη μοντέλα που ραγίζεις μπετά όταν περνάς, οπότε το πράμα αλλάζει .

Η όλη ιστορία μου θυμίζει...