Jump to content

Απορίες για ακουστικά panels


Recommended Posts

Posted (edited)

Καλησπέρα σε όλους!

 

Στο πλαίσιο της αναδιαμόρφωσης του χώρου entertainment (aka σαλόνι) θέλω να αξιοποιήσω κάτι παζλ σε κάδρα (έτοιμα, κολλημένα κτλ, περιμένουν να καδραριστούν).

Επίσης, σκεφτόμουν να φτιάξω και μερικά ηχοαπορροφητικά panels για κάπως καλύτερη εμπειρία ήχου.

 

Σκεφτόμουν λοιπόν να συνδυάσω τα παραπάνω και να φτιάξω τα κάδρα με τα παζλ, χωρις τζάμι ή πλεξιγκλας μπροστά, κολλημένο σε χαρτόνι. Από πίσω σκέφτομαι να βάλω κάποιο ηχοαπορροφητικό υλικό (αφρολέξ, πετροβάμβακα κτλ) ώστε να γεμίσει ο χώρος μέσα στο κάδρο.

 

Αναρωτιέμαι λοιπόν:

1. Θα έχει τελικά κάποια διαφορά στην ακουστική του συμπεριφορά ή τσάμπα θα μπω στη διαδικασία; Ξέρω ότι καλύτερα θα ήταν η μπροστινή επιφάνεια να ήταν ύφασμα, και δεν περιμένω να είναι τέλειο, αλλά απο τη στιγμή που θα υπάρχουν θα ήθελα να μπορώ να τα αξιοποιήσω συνδυαστικά.

2. Θα υπάρχουν προκλήσες συντήρησης των παζλ, έτσι όπως θα είναι εκτεθειμένα στο περιβάλλον, χωρίς το κάλυμμα μπροστά;

 

Κάθε παρατήρηση και ιδέα ευπρόσδεκτη.

 

Ευχαριστω!

Edited by ronin13
Link to post
Share on other sites

Η ακουστική φροντίδα χώρου είναι πιο σημαντική ακόμα και από το ίδιο το υποσύστημα, οπότε αφού έχεις την δυνατότητα προχωρά το. Το θέμα όμως είναι ότι όταν ξεκινάς τη διαδικασία πρέπει να ξέρεις τι είναι αυτό που προσπαθείς να φτιάξεις aka προβλήματα του ΔΙΚΟΥ ΣΟΥ χώρου στο φάσμα. Ο κανόνας λεει ότι πρέπει δεις σε ποιες χαμηλές συχνότητες (<200hz) έχει ενισχύσεις ο χωρος σου και επιλέγεις υλικό πυκνότητας τέτοιας που να τις αποσβενει. Ναι, να τις αποσβενει γιατί αυτές οι συχνότητες είναι που θα κάνουν μπουμαρισματα και θα στα κάνουν όλα αχταρμά. Αφού αποσβέσεις αυτές, τότε από πάνω βάλε παντού διάχυση. Όλες οι άλλες συχνότητες μικρής ενέργειας (υψηλες) δεν χρειάζονται απόσβεση, αντιθέτως ενίσχυση.

Αυτά βέβαια καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι τα χειροποίητα πάνελ σου που θα παίξουν το ρόλο διαλυτών, καλο θα κανουν. Τα απορροφητικα σου όμως...... Αν δεν απορροφούν τις συχνότητες που ενισχύει ο χώρος σου, δε θα κάνουν και πολλά. Βέβαια εάν ο πετροβαμβακας είναι υψηλής πυκνότητας, τότε η "κατά τυχη" επιλογή του, ίσως και να κάνει δουλειά. 

 

Τώρα για το 2. Γιατί να θέλουν συντήρηση τα πανελ; Όχι, δε νομίζω, μόνο ξεσκόνισμα!

 

 

Link to post
Share on other sites

Κάπου είχα δει video που σύγκρινε ένας DIY panel με πετσέτες και σύγκρινε με πετροβάμβακα και άλλα ηχο αποροφητικά υλικά.

Η χρήση καθαρά ήταν για video recording και όχι για αναπαραγωγή media.

Link to post
Share on other sites

Όπως είπα, τυχαίες μετρήσεις και δοκιμές δεν είναι ασφαλείς.  Πρέπει ειδικός να μετρήσει το χώρο μας, να εντοπίσει τις προβληματικές συχνότητες, και να ξέρουμε τι κυνηγάμε να επιδιορθωσουμε όταν διαλέγουμε ηχοαπορροφητικα υλικά..

 

Ειδάλλως εδώ υπάρχει ένας γενικός μπούσουλας 

 

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, giorgos2187 said:

 

Τώρα για το 2. Γιατί να θέλουν συντήρηση τα πανελ; Όχι, δε νομίζω, μόνο ξεσκόνισμα!

 

 

Για την εκτεθειμένη πρόσοψη του παζλ μιλούσα.

Link to post
Share on other sites
πριν 2 λεπτά, το μέλος ronin13 έγραψε:

Για την εκτεθειμένη πρόσοψη του παζλ μιλούσα.

Ναι κατάλαβα. Γιατί να θελουν; είναι από υλικό που διακρίνεται, σκουριαζει κλπ; Αν όχι, τι είδους συντήρηση μπορεί να θελιυν;

Link to post
Share on other sites

Εξ όσων γνωρίζω δεν χρειάζεται κάποια ιδιαίτερη συντήρηση. 

Το μόνο που πρέπει να σε απασχολεί είναι η καταλληλότητα των υλικών στα απορροφητικά, και η σωστή τοποθέτηση της διάχυσης. Αλλά αυτό μάλλον απαιτεί την επίσκεψη ενός ειδικού και τις μετρήσεις του....

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
πριν 20 ώρες, το μέλος ronin13 έγραψε:

Σκεφτόμουν λοιπόν να συνδυάσω τα παραπάνω και να φτιάξω τα κάδρα με τα παζλ, χωρις τζάμι ή πλεξιγκλας μπροστά, κολλημένο σε χαρτόνι. Από πίσω σκέφτομαι να βάλω κάποιο ηχοαπορροφητικό υλικό...

 

Αν καταλαβαίνω σωστά, θέλεις να τοποθετήσεις καδραρισμένα παζλ στον τοίχο, προσδοκώντας αυτά να λειτουργήσουν και ως ακουστικά πάνελ. Αυτό είναι αδύνατο. Ένα συναρμολογημένο παζλ διαφέρει ακουστικά ελάχιστα, εν συγκρίσει προς ένα κάδρο με τζάμι, ασχέτως του υλικού που έχει στο πίσω μέρος του, και που δεν παίζει κανένα ρόλο εκεί που είναι, τόσο που είναι.  

 

Όσον αφορά τα παζλ αυτά καθ' εαυτά, εφ' όσον αποτελούνται από χαρτόνι τεμαχισμένο σε 1000 κομμάτια και βάλε, φυσικά θα είναι εκτεθειμένα στην υγρασία, τη σκόνη και την αιθάλη, ενώ θα φθείρονται κάθε φορά που θα υφίστανται καθαρισμό με ο,τιδήποτε διαφορετικό από ένα στεγνό ξεσκονόπανο. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

 

2 hours ago, Oric said:

Αν καταλαβαίνω σωστά, θέλεις να τοποθετήσεις καδραρισμένα παζλ στον τοίχο, προσδοκώντας αυτά να λειτουργήσουν και ως ακουστικά πάνελ. Αυτό είναι αδύνατο. Ένα συναρμολογημένο παζλ διαφέρει ακουστικά ελάχιστα, εν συγκρίσει προς ένα κάδρο με τζάμι, ασχέτως του υλικού που έχει στο πίσω μέρος του, και που δεν παίζει κανένα ρόλο εκεί που είναι, τόσο που είναι.  

Το φανταζόμουν, αλλά δεν βρήκα κάτι με μια αναζήτηση που έκανα, και είπα να ρωτήσω μήπως έχει κάποιος εμπειρία επί του θέματος.

 

2 hours ago, Oric said:

Όσον αφορά τα παζλ αυτά καθ' εαυτά, εφ' όσον αποτελούνται από χαρτόνι τεμαχισμένο σε 1000 κομμάτια και βάλε, φυσικά θα είναι εκτεθειμένα στην υγρασία, τη σκόνη και την αιθάλη, ενώ θα φθείρονται κάθε φορά που θα υφίστανται καθαρισμό με ο,τιδήποτε διαφορετικό από ένα στεγνό ξεσκονόπανο. 

Και το ότι είναι σταθεροποιημένο με κόλλα μπορεί να του δίνει μια κάποια ανθεκτικότητα, αλλα δεν το βοηθά ιδιαίτερα απο ακουστικής άποψης...

Link to post
Share on other sites

Για να απορροφήσεις τις συχνότητες 20 - 50Hz έχετε υπόψιν τι πάχος υλικού και όγκος γενικότερα απαιτείται ? ( μόνη ελπίδα ίσως στο σύντομο μέλλον το metamaterial της Kef... αν δεν βγαίνει σε τιμές όσο έχουν τα high end ηχεία τους :D )

Link to post
Share on other sites

Εμενα παντως μου ηρθε αυτο

 

n_WMUnVlxF91w1pk-yQmso7n9a7XqCZkmYjyAwCJ

 

στο μυαλο οταν διαβασα το θεμα

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, slalom said:

Εμενα παντως μου ηρθε αυτο

 

n_WMUnVlxF91w1pk-yQmso7n9a7XqCZkmYjyAwCJ

 

στο μυαλο οταν διαβασα το θεμα

Δεν παιρνει το wife seal of approval. 😂

Link to post
Share on other sites

 

Εγώ είχα κάτι τέτοιο στο μυαλό μου, με κάδρα που μπροστά θα είναι τα παζλ και πίσω πετσέτα χωρίς τζάμι όμως.

Για να είναι Wife Compliant

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Αυτό ακριβώς είχα στο μυαλό μου.

Αλλά απ'ότι φαίνεται το χαρτόνι δεν έχει πολύ καλή ακουστική συμπεριφορά για το συγκεκριμένο σενάριο.

Edited by ronin13
Link to post
Share on other sites

To χαρτόνι όχι αλλά αν κολήσεις πάνω στην πετσέτα το χαρτότι και μετά πάνω το παζλ μπορεί κάτι να κάνεις.

Ξαναλέμε όμως ότι δε θέλει τζάμι. Γιατί μετά θα κάνει αντανάκλαση και χάθηκε το 70% της προσπάθειας.

 

Επειδή υποθέτω το θέλεις για σαλόνι και για την καλύτερη ακουστική του χώρου για παραγωγή πολυμέσων.

Αν έχεις την όρεξη να ρίξεις μερικά ευρώ για δοκιμή μπορεί να βγείς κερδισμένος.

Στην τελική 4 κομμάτια ξύλο, 1 πετσέτα μπάνιου και το puzzle θέλεις κολλημένο πάνω σε χαρτόνι.

To παζλ, μπορείς να το πιάσεις πάνω στο κάδρο με προσωρινό τρόπο.

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Το πλάνο ήταν (από μπροστά προς τα πίσω):

Παζλ (που είναι φτιαγμένο από χαρτόνι) κολλημένο πάνω σε ύφασμα, το οποίο πίσω του θα είχε κάποιο ηχοαπορροφητικό υλικό (μάλλον πετροβάμβακα). Χωρίς τζαμί ή πλέξιγκλας.

 

Το θέμα είναι ότι το χαρτόνι (απ'ότι έχω καταλάβει) σαν υλικό είναι ηχοανακλαστικό, οπότε, δεδομένου του ότι το παζλ καταλαμβάνει το μεγαλύτερο μέρος της επιφάνειας του κάδρου, το όλο σύστημα δε θα δουλέψει όπως θα ήθελα.

 

Χάνει κάπου ο συλλογισμός μου;

Edited by ronin13
Link to post
Share on other sites

Καλύτερα να αποφύγεις τον πετροβάμβακα για λόγους υγείας.
Για υλικά, σε οικονομική φάση μόνη σου λύση ουσιαστικά ο Λαζαράκης (.gr)

Link to post
Share on other sites

Το πόσο θα επηρεάσει το puzzle μπροστά δεν ξέρω, μόνο με μέτρηση μπορεί να δείξει αν και πόση ζημιά μπορεί να κάνει ( συνήθως είναι γυαλιστερά στην επιφάνεια, που τα κάνει πιο ανακλαστικά ).

 

Θα κοιτούσα να κάνω είτε απορρόφηση είτε διάχυση στις πρώτες ανακλάσεις των front left + front right ηχείων, και στον τοίχο πίσω από την θέση ακρόασης ( ταβάνι δεν το συζητάω καν, σημαντικό αλλά θα σε κρεμάσει η γυναίκα :D ).

Σαν υλικά π.χ. για απορρόφηση με το puzzle μπροστά μπορείς να βάλεις από τα έτοιμα σάντουιτς του Λαζαράκη το Double της SilentFLEX ή το ARIFLEX. Και το Echo Hill για τις πρώτες ανακλάσεις, το οποίο καλύτερα να ντύσεις με κάποιο art print παρά με solid υλικό όπως τα puzzle.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.