backgman Ιούλιος 16, 2005 #21 Κοινοποίηση Ιούλιος 16, 2005 Αρχική απάντηση από orion [Χθες, στις 12:49] Δωσε link με αυτες τις μελετες αλλιως ολα τα αλλα τα ακουω βερεσε... Πήγαινε στο scholar.google.com και ψάξε για mobile radiation και θα σου βγάλει πολλά. Επισυναπτω και μια φωτογραφία που είχα βρεί σε κάποιο έγγραφο που έλεγε για τις επιπτώσεις στον ανθρώπινο εγκέφαλο και έλεγε οτι όταν μιλάς 5 λεπτά στο κινητό η θερμοκρασία στον εγκέφαλο μπορεί να ανέβει 5-10 βαθμούς. Αρχική απάντηση από orion [Χθες, στις 12:49] Φυσικα και ειναι παραπληροφορηση..το οτι ασχολειτε δε μου λεει τιποτα.. Δηλάδή εσύ απο που ξέρεις οτι δεν υπάρχει πρόβλημα επειδή στο λέει ο κατασκευαστής ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
backgman Ιούλιος 16, 2005 #22 Κοινοποίηση Ιούλιος 16, 2005 Αρχική απάντηση από sotiris [Χθες, στις 14:42] το ότι η ακτινοβολία δρα αθροιστικά είναι μια κουβέντα. δρα αθροιστικά όταν είναι επιβλαβής (έχει δηλαδή την απαιτούμενη ελάχιστη ενέργεια να προκαλέσει κάποια επιβλαβή μεταβολή). μην ξεχνάμε ότι αυτές είναι ακτινοβολίες (μεγάλου μήκους κύματος - rf), και ουχί υπεριώδεις (=υψηλής ενέργειας). από κει και πέρα, είναι θεμα λογικής. όπως δε θα βάλεις το κεφάλι σου στο φούρνο μικροκυμάτων, έτσι δε θα βάλεις και ενισχυτή στην κεραία του wireless και θα φροντίζεις να είσαι στα νόμιμα χαμηλά επίπεδα τα έτοιμα ap/router/kafetiera είναι από τον κατασκευαστή ρυθμισμένα να εκπέμπουν χαμηλά, τουλάχιστον έτσι θα πρεπε να ναι. H ακτινοβολία δρα αθροιστικά ειτε είναι επιβλαβής είτε όχι, είτε είναι μεγάλου μηκους κύματος είτε είναι υπεριώδεις. Απλά οι υπεριώδεις κάνουν πολύ πιο γρήγορα ζημιά μιας και μεταφέρουν μεγαλύτερη ενέργεια. Οι ακτινοβολίες μεγάλου μήκους κύματος μεταφέρουν σαφώς πολύ μικρότερα ποσά ενέργειας αλλα αυτά τα ποσά αθροίζονται στον οργανισμό. Δηλαδή πιο γρήγορα θα πάθει κάποιος ζημιά αν μιλάει 4 ώρες στο κινητό καθε μέρα απο κάποιον που μιλάει 4 λεπτά καθε μέρα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sotiris Ιούλιος 16, 2005 #23 Κοινοποίηση Ιούλιος 16, 2005 ναι, αναφέρεσαι όμως στο κινητό. το κινητό είναι γνωστό ότι εκπέμπει τρελά σε σχέση με τα άλλα. οπότε να συγκρίνεις το κινητό (που και πάλι δεν αποδεικνύεται εύκολα η επιβλαβής επίδρασή του, ίσως και λόγω των εταιριών κινητής) με το wi-fi που εκπέμπει τάξεις μεγέθους χαμηλότερα δεν στέκει. επίσης για το αθροιστικά που λες, αυτό ξαναλέω ισχύει στην υπεριώδη κυρίως, και εμπεριέχει και στατιστική μέσα. π.χ. τι πιθανότητα έχουν να γίνουν κάποιες μεταλλάξεις των ογκοκατασταλτικών γονιδίων, τι έκταση μεταβολής χρειάζεται, για πόσες αζωτούχες βάσεις μιλάμε τελικά κλπ κλπ και το λουρί της πυριδίνης. Δυστυχώς είναι τόσοι πολλοί οι παράγοντες που το wifi μου φαίνεται το "εύκολο" θύμα κάνε και ένα search στο awmn γράφοντας "ιονίζουσες ακτινοβολίες" αν θες κι άλλες απόψεις ένα βασικό που δεν έχω δει στους συλλογισμούς σας, είναι αυτό της έντασης της ακτινοβολίας. άλλο να έχεις ένα ap που εκπέμπει "μακριά" από σένα, κι άλλο να το χεις κολλημένο 4 ώρες τη μέρα στο κεφάλι σου Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarkG Ιούλιος 16, 2005 #24 Κοινοποίηση Ιούλιος 16, 2005 εχω γουαϊρλες στο γραφειο, συνολικα εξι πισι και ενα ρουτερακισε ποσες δεκαετιες θα παθω χολερα γιατρε; Link to comment Share on other sites More sharing options...
trendy Ιούλιος 16, 2005 #25 Κοινοποίηση Ιούλιος 16, 2005 Αρχική απάντηση από backgman Μήπως λές το SAR (ειδική ταχύτητα απορρόφησης) που είναι 2W/Kg (όριο απο το Συμβούλιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης) ???Αυτό είναι διαφορετικό, είναι το μέγιστο όριο ισχύος που μπορεί να εκμπέμψει ένα κινητό. Τα καινούργια κινητά (2-3 χρόνων) δε φτάνουν πάνω απο 1W/Kg. To δικό μου λέει 0.795W/Kg μέγιστο. Όχι δε λέει κάτι σχετικό με SAR. Αν γνωρίζεις από διάδοση μικροκυμάτων στον αέρα θα ξέρεις ότι για να διανύσει μία απόσταση το κύμα χρειάζεται να φύγει από την κεραία με κάποια ισχύ. Επειδή το Free Space Loss δεν έχει αλλάξει από τα παλιά στα νέα κινητά, πολύ απλά για να διανύσει την ίδια απόσταση το σήμα χρειάζεται την ίδια ισχύ. Τώρα η ίδια ισχύς μπορεί να επιτευχθεί είτε με μικρή κεραία και μεγάλη ισχύ από το κινητό είτε με μεγάλη κεραία και μικρή ισχύ στο κινητό. Η δεύτερη περίπτωση είναι πιο αποδοτική από άποψη οικονομίας στη μπαταρία, για αυτό έχει επικρατήσει. Αλλά και στις 2 περιπτώσεις το κινητό θα εκπέμψει τελικά την ίδια ποσότητα ενέργειας.Αρχική απάντηση από backgman Πήγαινε στο scholar.google.com και ψάξε για mobile radiation και θα σου βγάλει πολλά.Επισυναπτω και μια φωτογραφία που είχα βρεί σε κάποιο έγγραφο που έλεγε για τις επιπτώσεις στον ανθρώπινο εγκέφαλο και έλεγε οτι όταν μιλάς 5 λεπτά στο κινητό η θερμοκρασία στον εγκέφαλο μπορεί να ανέβει 5-10 βαθμούς. Αν είχες ποτέ σου πυρετό θα καταλάβαινες τι μ*λ*κί* διάβασες. Το σώμα έχει κοινή θερμοκρασία ~37 βαθμούς. Αν ανέβει στους 42 και ειδικά σε ένα τόσο ευαίσθητο όργανο όπως ο εγκέφαλος τότε πας για εντατική. Να μην αναφερθώ καν στους 47 βαθμούς στους οποίους δεν πρέπει να έχει ζήσει άνθρωπος... Link to comment Share on other sites More sharing options...
bekris Αύγουστος 1, 2005 #26 Κοινοποίηση Αύγουστος 1, 2005 Επειδή και εγώ είμαι ένας από τους γουαϊρλεσάδες έκανα μια σχετική έρευνα.... Τα αποτελέσματα είναι αμφίβολα. Όλοι έχουν σαν επιχείρημα το «Δεν υπάρχουν έρευνες που να αποδεικνύουν οτι rf = bad health» αλλά από την άλλη σου λένε μην το έχεις και πολύ κοντά σου....(Αγοράστε τα προϊόντα μας αφού δεν υπάρχουν έρευνες που να αποδεικνύουν επιστημονικά ότι είναι βλαβερά για την υγεία σας και δε βαριέσαι αν στο μέλλον βγεί καμία βρώμα θα τα αποσύρουμε τροποποιήσουμε, βλέπε κινητά με hands free «κεραία» ) Πολύ καλό site gia να ενημερωθεί κανείς το www.who.int (world health organization) έχει πολλά θέματα.... για κάθε γούστο. (Με references άρα οι μπατζανάκηδες και κουμπάροι δεν παίζουν) Σίγουρα κάτι βρωμάει με τα rf όλοι γνωρίζουμε οτι δεν είναι και ότι to καλύτερο αλλά όχι και δε βαριέσαι, όχι πήγαινε στο βουνό με τις κατσίκες, ούτε κοίτα το νέφος στο οποίο ζούμε και άσε τα rf Link to comment Share on other sites More sharing options...
tristeno1416003162 Αύγουστος 1, 2005 #27 Κοινοποίηση Αύγουστος 1, 2005 Χωρίς σχόλιο.Σε ΟΛΑ τα νοσοκομεία της Αγγλίας έχουν εγκατεστημένο ασύρματο δίκτυο (όταν λέμε ότι πιάνει ΠΑΝΤΟΥ εννοώ ΠΑΝΤΟΥ-θαλάμους ασθενών, εστιατόρια, μονάδες κτλ).ΤΟ ίδιο ισχύει και στα περισσότερα σχολεία. Πρόσφατη καταγγελία γονέων για την ασφάλεια των ασύρματων δικτύων απορρίφθηκε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bekris Αύγουστος 4, 2005 #28 Κοινοποίηση Αύγουστος 4, 2005 Μη σε παρασύρει το γεγονός οτι τα νοσ/μεια βάζουν wireless. Ο μόνος λόγος είναι η μείωση του κόστους αλλά και η δυνατότητα του νοσ/μείου να εξυπηρετεί και ελέγχει αποτελεσματικότερα περισσότερα περιστατικά. Πολύ καλό παράδειγμα το παρακάτω http://www.healthmgttech.com/archives/0605/0605mobile_med.htmΕπειδή όμως δεν μπορεί κανείς να αποδείξει επιστημονικά την σχέση rf - healh δεν σημαίνει οτι είναι και safe. Στο παρακάτω θα δεις μια περίπτωση wi-fi vs σχολείο http://www.wi-fiplanet.com/columns/article.php/3095831Kουοτάρω:Eaton noted that this is the first such lawsuit the industry is aware of. He said there's been no concern among manufacturers or their insurers that any liability could exist from use of their products. He said government certification ought to be enough to convince people that the technology is safe. But that is not enough reassurance for everyone.Most of the research there is funded by the industry," he said, "and whenever anyone turns up anything negative, they get fired or blocked so the industry can claim the research cannot be replicated."Δεν συμπαθώ τις θεωρίες συνομωσίας ούτε διάβασα πρόσφατα Dan Brown αλλά μου κάνει φοβερή εντύπωση η απόλυτη σιγή στο θέμα. Πάντα φιλικά εεεεPs (Μπατζανάκιδες και τα ρέστα δεν παίζουν) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ch3 Αύγουστος 6, 2005 #29 Κοινοποίηση Αύγουστος 6, 2005 χωρίς να είμαι ειδικός σε αυτά τα θέματα θέλω να προσθέσω κάτι.ο orion είπε ότι δεν έχουν μελέτες κτλ πάνω στο θέμα. Πιστεύω ότι ο backgman σωστά απάντησε. Είχα δει μαλιστα ένα ντοκυμαντερ του Κούλογλου και έλεγε ακριβώς αυτό. Στην αρχή οι ίδιες οι εταιρίες κινητών κάναν τις έρευνες και όταν είδαν οτί υπάρχει κάποο πρόβημα τις κόψαν και απαγορέψαν στους επιστήμονες να μιλάν για αυτό το θέμα. Είναι λογικό οι εταιρίες που βγάζουν τόσα λευτά από όλα αυτά, να μην θέλουν να παραδεχτούν καποια πράματα.Επίσης σκευτήτε ότι κινητά και wireless δεν υπάρχουν πάνω από 10-15 χρόνια. Οπότε με τι μελέτη μπορεί ο κάθε επιστήμονας να σου εγγυηθεί οτι μετά απο 40 χρόνια χρήσης δεν θα πάθεις τον καρκινάκο σου, ή το παιδί σου δεν θα γεννηθεί στείρο; Εάν λοιπόν, μετά από 1-2 δεκαετίες, βγει στην φόρα ότι όντως βλάπτουν, τι πιστεύεται ότι θα γίνει από αποζυμιώσεις, ή απόσυρση αυτής της τεχνολογίας; Κάντε έναν παραλληλισμό με την βιομηχανία τσιγάρων, που πλέον είναι κατί παραπάνω από βεβαίο ότι το τσιγαρο κάνει κακό, αλλα τα πουλάνε ακόμα. Μήπως σε λίγα χρόνια τα κινητά και τα routers θα έχουν πάνω τους επιγραφή οτί βλάπτουν την υγεία, ώστε να είναι ευθύνη του καταναλωτή;Προσωπικά πάντως, εσθάνομαι κάτι στο κεφάλι μου μετά απο δεκάλεπτη κουβέντα στο κινήτο η σε ασυρματο τηλέφωνο, όπως επισης εάν κάτσω πίσω από monitor! Ακόμα όλοι έχουμε δει τι κάνει ένα κινητό δίπλα σε μια οθόνη ή ένα stereo. Γιατί να μην κάνει κάτι αντίστοιχο στον εγγέφαλο, όπου είναι πόλλες φορές πιο ευαισθητος, πολύπλοκος και αγνοστος στον ανθροπο;Από την άλλη μπορεί να μην υπάρχει κανένα πρόβλημα και όλη αυτή η φασαρία να γίνεται λόγο μαζοκού πανικού και ιστερίας και απλά να πιστεύεις οτι σε πίανει πονοκέφαλος σαν από αυτο-υποβολή!αυτα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bassjunkies Αύγουστος 23, 2005 #30 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Ένα πράγμα έχω να πω,Παιδιά αφήστε τα PC και αρχίστε το μ......Επιστροφή στη φύση,Mother nature is calling us:banging: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.