Εκστρατεία κατά των «πειρατών» του Διαδικτύου ξεκινά στη Βρετανία

[mariosalice]

Ε δεν είπα πολύ. Λίγο είπα.

Τέσπα ΛΟΛ.

Δείτε τώρα κι αυτό και κλάψτε.

http://www.neoseeker.com/news/8668-microsoft-gets-patent-on-pageup-pagedown/

H M$ πατεντάρησε το page up / page down στα πληκτρολόγια, κι ας υπήρχε πιο πριν σε πληκτρολόγια της IBM κτλ.

Έλεος.

[Tsakonas]

ΑΡΘΡΟ 19

1. Το απόρρητο των επιστολών και της ελεύθερης ανταπόκρισης ή επικοινωνίας με οποιονδήποτε άλλο τρόπο είναι απόλυτα απαραβίαστο. Νόμος ορίζει τις εγγυήσεις υπό τις οποίες η δικαστική αρχή δεν δεσμεύεται από το απόρρητο για λόγους εθνικής ασφάλειας ή για διακρίβωση ιδιαίτερα σοβαρών εγκλημάτων.

Αυτα τα reading σκιλλς σου ειναι απιθανα ρε παιδι μου.Απομονωνεις την γραμμη που σου αρεσει και νομιζεις πως ανακαλυψες την Αμερικη.Πριν σε πληφορησω ομως οτι το σχετικο μαθημα στις νομικες σχολες (ερμηνεια του συνταγματος ειναι2500 ++ σελιδες),παμε να δουμε κατι αλλες διαταξεις οι οποιες βασει της αρχης της τυπικης ισοδυναμιας των διαταξεων του συνταγματος εχουν την ιδια ακριβως ισχυ,αρα πρεπει να εφαρμοστουν ταυτοχρονα και αυτες..Να προσθεσουμε επισης την ρητρα νομιμοτητας που υπαρχει σε ολα τα δικαιωματα-δεν μπορω δηλαδη να τα αναπτυσσω ανεξελεγκτα μεχρι παρανομιας ενα δικαιωμα που εχω..Πχ η ελευθερια της γνωμης μου δεν φτανει στο σημειο να βρισω καποιον.Τοαπολυτα απαραβιαστο λοιπον ισχυει οσο ειμαι 100% νομιμος.Δηλ πχ η επικοινωνια μου δεν μπορει να παραβιαστει επειδη ετσι γουσταρει ενας δημοσιος υπαλληλος...Διαφορετικα πχ θα φταναμε στο παραλογο σημειο,επειδη το δικαιωμα στη ζωη ειναι απολυτο,να μην δικαιουται ενας αστυνομικος να πυροβολησει καποιον που παει να βιασει 15 παιδακια.Αλλα το συνταγμα αναγνωριζει και το δικαιωμα στη ζωη,και την προστασια των παιδιων,και την δικαιοσυνη ως θεσμο,και την καταστολη ως κρατικο στοιχειο.Ολα αυτα πρεπει να συλλειτουργησουν και δεν μπορουμε να μουλαρωνουμε πανω σε ενα απο αυτα.

(σημ.υπαρχει γνωμη στην θεωρια υποστηριζουσα οτι το εν λογω αρθρο καλυπτει ΜΟΝΟ την προφορικη-γραπτη επικοινωνια μεταξυ δυο ατομων ,απο την στιγμη που χρησιμοποιει την λεξη στον ενικο και οχι στον πληθυντικο,και το βαζει μαζι με τις επιστολες.Η ανταλλαγη δεδομενων καλυπτεται απο το αρθρο 5Α για την Κοινωνια της πληροφοριας,οπου ξεκαθαρα μιλα για περιορισμο χαριν δικαιωματων τριτων.Ουαν στεπ μπιγιοντ,σκοπος της εν λογω διαταξης ειναι να απαγορευσει τις υποκλοπες και τα ανοιγματα επιστολων επι δικτατοριας.)

Άρθρο 5

1. Καθένας έχει δικαίωμα να αναπτύσσει ελεύθερα την προσωπικότητά του και να συμμετέχει στην κοινωνική, οικονομική και πολιτική ζωή της Χώρας, εφόσον δεν προσβάλλει τα δικαιώματα των άλλων και δεν παραβιάζει το Σύνταγμα ή τα χρηστά ήθη.

νατη η ρητρα νομιμοτητας μας

Άρθρο 20

1. Καθένας έχει δικαίωμα στην παροχή έννομης προστασίας από τα δικαστήρια και μπορεί να αναπτύξει σ' αυτά τις απόψεις του για τα δικαιώματα ή συμφέροντά του, όπως νόμος ορίζει.

(δηλ απαγορευεται να παει ο οσδ στο δικαστηριο και να του πουν "ααα δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα για το προβλημα σου")

Άρθρο 25

3. Η καταχρηστική άσκηση δικαιώματος δεν επιτρέπεται.

δηλ δεν μπορω να χρησιμοποιω το δικαιωμα μου στο απορρητο της επικοινωνιας για να παρανομω ασυστολα και αργοτερα σε βαρος της λειτουργιας της δικαιης δικης (20 συνταγματος +6 ΕΣΔΑ)

Άρθρο 28

1. Οι γενικά παραδεγμένοι κανόνες του διεθνούς δικαίου, καθώς και οι διεθνείς συμβάσεις, από την επικύρωσή τους με νόμο και τη θέση τους σε ισχύ σύμφωνα με τους όρους καθεμιάς, αποτελούν αναπόσπαστο μέρος του εσωτερικού ελληνικού δικαίου και υπερισχύουν από κάθε άλλη αντίθετη διάταξη νόμου. Η εφαρμογή των κανόνων του διεθνούς δικαίου και των διεθνών συμβάσεων στους αλλοδαπούς τελεί πάντοτε υπό τον όρο της αμοιβαιότητας.

Δηλ με λιγα λογια το κρατος οφειλει συμμορφωση στις διεθνεις συμβασεις για προστασια της πνευματικης ιδιοκτησιας.

Και επισης το Συνταγμα,αναγνωριζει μεν το δικαιωμα στο απορρητο αλλα αναγνωριζει και τον θεσμο του δικαστηριου.Πρεπει να λειτουργησουν και τα δυο ταυτοχρονα,οποτε το πρωτο στην εν λογω περιπτωση οπου συντρεχει δραστηριοτητα απαγορευομενη και απο αλλα αρθρα θα περιοριστει,για να μπορεσει να λειτουργησει ο θεσμος (ακα θεσμικη προσαρμογη του δικαιωματος).

Εαν ισχυε αυτη η ερμηνεια η οποια νομιζεις (κουιζ τωρα)..Πως θα μπορουσα να κανω μηνυση απο καποιον που με παιρνει και με σκυλοβριζει?Ειναι λοιπον ολιγον τι παραλογη αυτη η παιδαριωδης ερμηνεια.

Για να γινω λιγο περισσοτερο κατανοητος σε σχεση με την εννοια του απαραβιαστου:Λεει το αρθρο 9 του συνταγματος:

Η ιδιωτική και οικογενειακή ζωή του ατόμου είναι απαραβίαστη

Αυτο δεν σημαινει οτι η καταδικη του Δουρη(για τους μικροτερους ,πατερας που ασελγουσε σε βαρος των ανηλικων τεκνων του) τα χρονια εκεινα ηταν αντισυνταγματικη.Γιατι προστατευεται ΜΟΝΟ Η ΝΟΜΙΜΗ οικογενειακη ζωη.Οχι η ασελγεια σε βαρος ανηλικου απο τον πατερα (που ειναι μερος της οικογενειακης ζωης ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΖΩΗΣ ΠΟΥ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ)

[sotiris]

Ε δεν είπα πολύ. Λίγο είπα.

Τέσπα ΛΟΛ.

Δείτε τώρα κι αυτό και κλάψτε.

http://www.neoseeker.com/news/8668-microsoft-gets-patent-on-pageup-pagedown/

H M$ πατεντάρησε το page up / page down στα πληκτρολόγια, κι ας υπήρχε πιο πριν σε πληκτρολόγια της IBM κτλ.

Έλεος.

Χαχαχα, πάω στοίχιμα ότι το US PATENT OFFICE είναι φίσκα στους νομικούς!!!!!

(σπόντα )

Θα τα βγάλω από το πληκτρολόγιο ή θα τα βάψω με spray με άλλο όνομα (spin up spin down κατά προτίμηση) και θα τα πατεντάρω κι εγώ, ως τα πλήκτρα του Pauli.

[mariosalice]

Tsakonas

Τόσα που έγραψες δεν έχουν καμιά σχέση με το θέμα μας που δεν αφορά τα ιδιαίτερα σοβαρά έγκληματα που ορίζουν το Σύνταγμα και οι νόμοι.

Σου λέω ότι το άρθρο 19 εφαρμόζεται για το Internet ως επικοινωνία και λες όχι.

Ε τι να λέμε.

Εσύ τώρα τρώγεσαι να προβλεφθεί τρόπος για να καταδικάζεται ένα κατά τη γνώμη σου έγκλημα, ώστε να μη διαφεύγουν αυτοί που κατεβάζουν αρχεία μουσικής και να πληρωθεί η επιταγή του νόμου.

Ε βρες άλλο τρόπο και όχι την άρση του απορρήτου των επικοινωνιών.

Δεν ισχύει άρση απορρήτου για κατέβασμα μουσικής. Βάλε το στο μυαλό σου.

Εκτός και αν είναι εντελώς χάμπατο ο δικηγόρος και πείσει ότι κινδύνευε η εθνική ασφάλεια κτλ. κτλ.

Αν δικάζεις περιπτώσεις άρσης απορρήτου και δώσεις το παραπάνω κείμενο που είναι πέρα από κάθε κοινή λογική και διαστρέβλωση όλης της νομολογίας, εύλογα θα υποθέσω ότι τα πήρες χοντρά από τη RIAA.

Είδες τι είπες προηγουμένως?

Ότι η RIAA στρέφεται εναντίον των ISP, αρχικά, ώστε να ξεπεράσει το εμπόδιο άρσης του απορρήτου.

Έτσι βρίσκουν ποιος σε έβρισε, ποιος κατέβασε μουσική κτλ.

Αλλά το ξέρουμε ότι η RIAA τρώγεται να καταλύσει το απόρρητο.

Δεν είναι η μουσική που τους καίει. Το Internet και η ελευθερία της έκφρασης τους καίει.

Η μουσική είναι το όχημα για να καταλυθεί η ελευθερία του λόγου.

Προκειμένου να χαθεί η ελεύθερη επικοινωνία μέσω Internet, προτιμώ χίλιες φορές να κλείσουν η RIAA και η βιομηχανία παροχής περιεχομένου στο σύνολο τους.

Κατάφεραν να κάνουν το κατέβασμα ποινικό αδίκημα, ώστε να λένε στην πολιτεία, βρες μου εσύ τρόπο να τον καταδικάσω.

Έλεος και πάλι με τη RIAA και τα τσιράκια της.

[ΓιαγκΤ]

εύλογα θα υποθέσω ότι τα πήρες χοντρά από τη RIAA.

Για να τα πάρεις χοντρά από την κάθε RIAA πρέπει να αποδείξεις ότι αξίζεις.

Απόδειξη είναι να σταθείς απέναντι της, και να αθωώσεις κάποιον που πούλαγε αντιγραφές στο κιλικίο της SONY BMG : P

Εδώ ο εκκολαπτόμενος μάλλον έχει χάσει το δρόμο του. : )

[mariosalice]

LOL. Πολλοί θα νομίζουν ότι κάνεις πλάκα.

Θα θυμήθηκες προφανώς που έπιασαν παράνομα αντίγραφα στη Sony BMG.

[Tsakonas]

Σου λέω ότι το άρθρο 19 εφαρμόζεται για το Internet ως επικοινωνία και λες όχι.

Αλλο λεω "οχι",αλλο παρεχω και την σχετικη τεκμηριωση.Εχει μια (μεγαλη) αποσταση.Το πρωτο ειναι ναζακι,το δευτερο επιστημη.

Δεν ισχύει άρση απορρήτου για κατέβασμα μουσικής. Βάλε το στο μυαλό σου.

Εκτός και αν είναι εντελώς χάμπατο ο δικηγόρος και πείσει ότι κινδύνευε η εθνική ασφάλεια κτλ. κτλ.

Εφοσον εισαι τοσο πεπεισμενος,γιατι δεν κανεις το πειραμα να το διαπιστωσεις?Σε 2 σε 3 σε 4 χρονια που οι ισπς θα συνεργαζονται,πες αυτα τα χαριτωμενα σε δικαστηριο.

όλης της νομολογίας

νομολογια ειναι το συνολο των αποφασεων του δικαστηριου.Στο ελλαντα αυτο δεν ειναι πηγη δικαιου.

Ότι η RIAA στρέφεται εναντίον των ISP, αρχικά, ώστε να ξεπεράσει το εμπόδιο άρσης του απορρήτου.

Υπαρχουν πολλες δικονομικες εναλλακτικες για οποιον σκοπο υπαρχει.Και υπαρχει διαφορα απο το "δικαιωμα" ως την πληρη ασυδοσια.Η δευτερη απαγορευεται.

Δεν είναι η μουσική που τους καίει. Το Internet και η ελευθερία της έκφρασης τους καίει.

Η μουσική είναι το όχημα για να καταλυθεί η ελευθερία του λόγου.

Ολα ξεκινανε απο τα Νεφιλιμ.Με λιγα λογια ειναι πανευκολο σε οτι δεν γουσταρουμε να κολλαμε μια ταμπελα του στυλ "νεα ταξη πραγματων" κλπ κλπ.Και εκτος αυτου αλλο η ελευθερια λογου και η επικοινωνια δυο ανθρωπων και αλλο η μεταφορα δεδομενων.Γιαυτο λεγονται και ανθρωπινα δικαιωματα ,επειδη ειναι στενα συνδεδεμενα με τον ανθρωπο και τις κατεξοχην δραστηριοτητες του.

Κατάφεραν να κάνουν το κατέβασμα ποινικό αδίκημα, ώστε να λένε στην πολιτεία, βρες μου εσύ τρόπο να τον καταδικάσω.

Λιακοπουλιαδα.Παρτ 3.

Και στο κατω κατω,και να μην ηταν η εστω οτι γλυτωνεις τη μηνυση για κατι τετοιο,την αποζημιωση που πρεπει να πληρωσεις δεν την γλιτωνεις.

εύλογα θα υποθέσω ότι τα πήρες χοντρά από τη RIAA.

δεν βλεπεις την υπογραφη?απο την ιντελ τα παιρνω.:hehe:

Του κλοουζ ,Συνταγμα ειναι 120 διαταξεις ειτε το θελει κανεις ειτε οχι.Ουτε 1,ουτε 2 ουτε 3.Ολες εχουν την ιδια ισχυ,ολες εφαρμοζονται.Ας σιμπλ ας δατ.

[morfeas-dsl-]

Είναι παράνομο να κατεβάζεις αρχεία με πνευματικά δικαιώματα και από το Rapishare

Τόσα που έγραψα προηγουμένως δεν ήταν προφανές πού αναφερόμουν?

Πάντως αν μπεις σε torrents, μπορούν να σε πιάσουν στα σίγουρα.

Δεν επιτρέπεται από τους κανονισμούς του forum να δίνονται πληροφορίες που διευκολύνουν το κατέβασμα αρχείων που έχουν πνευματικά δικαιώματα.

το να δοσω διευθυνσεις παρανομες rapidshare φυσικα και θα ηταν παραβαση. το να αναφερω ομως οτι ΔΕΝ διωκεσαι ποινικα αν κατεβαζεις κατι παρανομο χωρις να το μοιραζεις ειναι αναφορα του νομου.

απο ποτε απαγορευεται στο φορουμ μας η αναφορα των νομων?

το ειχε πει και ο βουρλουμης σε ερωτηση αλλου φορουμ πως μονο το μοιρασμα μπορει να διωχθει και αυτο θεωρητικα. ψαχνω να τη βρω αλλα τοσην ωρα δε τη βρηκα

[mariosalice]

Θεωρώ ότι το παρόν thread είναι σημαντικό, γιατί σηματοδοτεί το ξεκίνημα μιας συστηματικής αντιπειρατικής εκστρατείας από τις RIAA και σια, στην Ευρωπαική Ένωση. Κάθε επίτευγμα και κατοχύρωση στην Αγγλία θα αποτελεί προηγούμενο και για τις άλλες χώρες της Ευρώπης. Δεν είναι τυχαίο που διάλεξαν την Αγγλία. Ξέρουν από που θα ξεκινήσουν για να δημιουργήσουν προηγούμενο. Μέχρι τώρα στο στόχαστρο ήταν η Αμερική. Έρχεται όμως και η σειρά μας. Για να προστατευτούμε λοιπόν και να μη λέμε σιγά βρε αδελφέ δεν τρέχει τίποτα, επαναφέρω το θέμα για να ανταλλάξουμε κάποιες απόψεις.

Αρχικά θα αναφέρω ότι τα μεγαλύτερα εμπόδια στην καταπάτηση των δικαιωμάτων μας είναι το απαραβίαστο των επικοινωνιών και η ip. Η Δανία, αρνείται ρητά τον έλεγχο για ανεύρεση του ιδιοκτήτη μιας ip για παραβιάσεις πνευματικών δικαιωμάτων (intellectual property) από χρήστες του Internet. Το ίδιο έγινε και σε άλλες Ευρωπαικές χώρες, αλλά και στην Αμερική σε κάποιες περιπτώσεις. Το απαραβίαστο των επικοινωνιών και της ιδιωτικής μας ζωής, μπορεί να αρθεί για πολύ σοβαρούς λόγους μόνο. Ακόμα και αν αρθεί, δίνεται μόνο το όνομα του ιδιοκτήτη της ip και κάποια γενικά στοιχεία και τίποτα άλλο. Δηλαδή δεν μπορούν να δούν τις ip που επισκεπτόμαστε, cache ή άλλα τέτοια στοιχεία. Τίποτα όμως δεν είναι δεδομένο. Ανάλογα με την περίπτωση, μπορεί να αρθεί και αυτό το απόρρητο. Ο ISP κρατάει log από όλες τις διευθύνσεις που επισκέπτεται ένας υπολογιστής μας για δύο χρόνια και το ίδιο κάνουν οι proxy servers που τυχόν χρησιμοποιούμε για ανώνυμο surfing. Αν χρησιμοποιούμε δύο υπολογιστές με την ίδια ip, κάθε επίσκεψη μας στο Internet, αφήνει και το αποτύπωμα του, που είναι χαρακτηριστικό για κάθε υπολογιστή και αποτελεί συνδυασμό της ip και της mac address. Σε περίπτωση παράνομης χρήσης του internet, δεν υπάρχει περίπτωση να μη δώσει τα στοιχεία μας ο proxy server, ώστε να αποποιηθεί των ευθυνών του. Εξ άλλου δεν γνωρίζουμε ποιος κρύβεται πίσω από τον proxy που "εμπιστευόμαστε". Στην καλύτερη περίπτωση, μεταθέτουμε το πρόβλημα από τον ISP στον proxy.

Ο τρόπος που λειτουργούν οι εταιρίες στην Αμερική (υπολογίζω ανάλογες πρακτικές θα χρησιμοποιήσουν και στην Ευρώπη), είναι με φωτογράφηση του φακέλου που διαθέτουμε για κατέβασμα στο Internet, ενώ παράλληλα κατεβάζουν και κάποια αρχεία για επιβεβαίωση ότι πρόκειται για αρχεία με ΠΔ (πνευματικά δικαιώματα). Μετά καταλύουν το απαραβίαστο, στρεφόμενοι κατά του ISP ή του Πανεπιστημίου, για να μάθουν τον ιδιοκτήτη της ip. Αφού μάθουν το όνομα, ζητάνε συμβιβασμό με 3-5 χιλιάδες δολάρια και δήλωση παρανομίας άνευ όρων. Αν υπάρξει συμβιβασμός, ακολουθούν μηνύσεις και καταδίκες (αφού υπογράψαμε ότι είμαστε παράνομοι) από όσους έχουν και άλλα ΠΔ. Αν δεν υπάρξει συμβιβασμός, συνεχίζει η διαδικασία παραπομπής σε δίκη, με παραβιάσεις των δικαιωμάτων μας για διαλεύκανση πιθανών σοβαρών εγκλημάτων, ζητώντας εξέταση δίσκων και άλλων στοιχείων. Τα ενοχοποιητικά στοιχεία μαζεύονται από μισθωμένες εταιρίες, με αδιαφανή τρόπο, συχνά παράνομο, που όμως με νομικά τερτίπια καλύπτονται σε κάποιες περιπτώσεις ή δεν αναζητούνται από την υπεράσπιση. Μέχρι τώρα, είχαμε σωρεία περιπτώσεων με τεράστια πρόστιμα στην Αμερική, όπου για κατέβασμα 12 μουσικών CD το πρόστιμο σε μια περίπτωση έφτασε τις 300 χιλιάδες δολάρια. Γιατί? Επειδή ο κατηγορούμενος δεν ήξερε και ο δικηγόρος του έκανε το λάθος να μην αμφισβητήσει το κόστος και δεν ζήτησε αποδεικτικά στοιχεία για τα διαφυγόντα κέρδη.

Κατά τη γνώμη μου, θέλει προσοχή με τα ασύρματα δίκτυα, τους φίλους - συγγενείς που χρησιμοποιούν την ip μας, τα αρχεία που διαθέτουμε για ανέβασμα στους FTP - WEB server που στήνουμε ή χρησιμοποιούμε και ισχυρό password εισόδου στον ISP μας, που θα αλλάζουμε συχνά, γιατί είναι πιθανό να βρεθούμε κατηγορούμενοι από το πουθενά. Καλό είναι να κρύβουμε την ip μας συστηματικά, να εξετάζουμε αν ο ISPs μας έδωσε το όνομα μας παράνομα σε τρίτους αν λάβουμε κάποια ειδοποίηση και παράλληλα να μην ανεβάζουμε περιεχόμενο (torrents). Έχω την εντύπωση, ότι με τους μηχανισμούς που κάποιοι κρύβουν την ip τους, είναι δυνατόν να φαίνεται ότι κατεβάζουμε εμείς παράνομο υλικό, ενώ το κατεβάζει κάποιος άλλος.

Ένας κάπως ικανοποιητικός τρόπος για να διατηρήσουμε την ανωνυμία μας στο Internet, είναι το TOR, σε συνδυασμό με το Vidalia, Firefox με το Torbutton plugin και το Privoxy.

Όσο λιγότερα στοιχεία δίνετε στο Internet τόσο καλύτερα.

Δείτε για παράδειγμα το thelab στο http://www.utrace.de

Στο whois φαίνεται ότι η διεύθυνση ανήκει στο γνωστό ripe ή είναι ιδέα μου? LOL

Δείτε και αυτά.

Για Αγγλία

http://www.theregister.co.uk/2008/08/29/freedom2surf_copyright_accusation/

Για Αμερική

http://recordingindustryvspeople.blogspot.com/2007/01/how-riaa-litigation-process-works.html

http://info.riaalawsuits.us/documents.htm

Η συγκέντρωση στοιχείων που αφορά προσωπικά δεδομένα είναι παράνομη, αλλά δείτε τα σχετικά και βάλτε την ip σας. Μετά πατήστε στο WHOIS.

http://www.ripe.net

http://www.utrace.de