Lakisss Ιανουάριος 16, 2011 #141 Κοινοποίηση Ιανουάριος 16, 2011 1) Γιατί μπρούτζο?2) Μάστορα τί εργαλεία χρησιμοποίησες και βγήκε τόσο ωραία η μπρούτζινη πλάκα?Σε ρωτάω γιατί φαίνεται σχεδόν λές και είναι φτιαγμένη σε μηχάνημα!3)Δέν έχω δουλέψει ποτέ μπρούτζο....είναι σκληρό πολύ σάν υλικό? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Ιανουάριος 16, 2011 Author #142 Κοινοποίηση Ιανουάριος 16, 2011 1) Γιατί μπρούτζο?2) Μάστορα τί εργαλεία χρησιμοποίησες και βγήκε τόσο ωραία η μπρούτζινη πλάκα? Σε ρωτάω γιατί φαίνεται σχεδόν λές και είναι φτιαγμένη σε μηχάνημα! 3)Δέν έχω δουλέψει ποτέ μπρούτζο....είναι σκληρό πολύ σάν υλικό? Γειά σου Νίκο! ΝΑ τα πάρω με τη σειρά: 1) Για το σημείο αυτό χρειαζόταν κάτι σκληρό και ευκατέργαστο, το Inox δεν έπαιζε γιατί είναι δύσκολο σαν υλικό το αλουμίνιο- τουλάχιστον αυτόπου έιχα εγώ- ήταν μαλακό, το σίδερο δεν έπαιζε με τίποτα,οπότε ο μπρούντος που υπήρχε στο "θησαυρό" ήταν η τέλεια περίπτωση. Και μ' αρεσε και το ....χρώμα!! 2) Ο μπρούτζος είναι κατ' εξοχήν μηχανουργικό υλικό γιατί ενώ είναι αρκετά "δυνατός" κατεργάζεται πολύ καλά , αφήνοντας πολύ καλά φινιρισμένες επιφάνειες χωρίς παρακάλια και δεν οξειδώνεται . Τα εργαλεία που χρησημοποίησα ήταν για τις τρύπες το κολωνάτο δράπανο, και για τα κοψίματα πριονάκι "οδοντοτεχνίτη" ( είναι κάτι πριονάκια που έχουνμήκος περίπου 15 cm πλάτος 1 mm και πάχος κοπής περίπου 0,3 mm !! Κόβουν πολύ καλά κα άμα τα προσέχεις κρατάνε ένα ανέλπιστα μακρύ διάστημα, αρκελί να τα βάζεις στην κατάλληλη σέγα χειρός- όχι αυτή της ξυλοκοπτικής-! Τώρα γαι το αν μοιάζει να είναι σε μηχάνημα, ένα καλό σημάδεμα είναι το ύμιση του παντός, και μετά τα χοντρά καψίματα (τα περιμετρικά που όρισαν το βασικό τετράγωνο κομάτι έγιναν στο χέρι, ακολουθώντας"ευλαβικά" την γραμμή του σημαδιού αλλά φροντίζοντας το κόψιμο να "ακουμπάει" πάνω του αλλά να την αφήνει άθικτο. Δηλαδή αν θέλεις να κόψεις ίσια φροντίζεις το κόψιμό σου να μην χαλάει το σημάδι σου. Το πριόνι χαμηλά, αρμονικές και μεγάλες κινήσεις ,με το χέρι να κινείται "ευθεία" κα όχι σαν τις "Βάρκες" στο λούνα παρκ. Βέβαια για να λέμε και την αλήθεια, αν προσέξεις υπάρχουν κάποιες τρύπες που αστόχησαν , αλλά ας όψεται που δεν έβρισκα τις μπίλιες από τα ρουλεμαν γαι το σημάδεμα* (*τώρα το ξέρω σ' έφτιαξα......αλλά σκέψου το λίγο πρώτα!) Τα φινιρίσματα των ακμών γίνανε με την λίμα και ντουκόχαρτο. Ο μπρούτζος είναι πολύ πιο σκληρός από το αλουμίνιο και τον χαλκό αλλά ο κρύσταλός του είναι "ψαθυρός" , και έτσι κατεργάζεται πολύ εύκολα, και επιπλέον επειδή δεν είναι "χαλβάς " σαν το χαλκό ή το αλουμίνιο,"συγχωρεί τα λάθη, δεν γρατζουνιέται τόσο εύκολα, τα πάσα του γίνονται πολύ καλά και είναι γερά δεν κλωτσάνε, και γενικώς έχει πολύ καλή αίσθηση κατεργασίας. Τώρα θα μου πείς αυτό το εξαίσιο υλικό γιατί δεν έχει βρεί εφαρμογή ευρύτερη στα θέματά μας, η απάντηση είναι ότι είναι δυσθερμαγωγός σςε σύγκριση με τα άλλα που προανέφερα. Θα σου έλεγα να τον δοκιμάσεις για στηρίξεις, αποστάτες, διακοσμητικά κλπ που δεν έχουν απαιτήσεις καλής θερμοπερατότητας. Άντε καλή διασκέδαση! 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lakisss Ιανουάριος 16, 2011 #143 Κοινοποίηση Ιανουάριος 16, 2011 Τα εργαλεία που χρησημοποίησα ήταν για τις τρύπες το κολωνάτο δράπανο, και για τα κοψίματα πριονάκι "οδοντοτεχνίτη" ( είναι κάτι πριονάκια που έχουνμήκος περίπου 15 cm πλάτος 1 mm και πάχος κοπής περίπου 0,3 mm !! (*τώρα το ξέρω σ' έφτιαξα......αλλά σκέψου το λίγο πρώτα!) Μ' έφτιαξες? μόνο? Νά 'σαι καλά ρέ Στέλιο γιατί χωρίς να το καταλάβεις μου έδωσες ΤΗΝ ΙΔΕΑ!!! :dance3::daisy: Με το που διάβασα για το πριονάκι έτρεξα στα εργαλεία, και έκανα ΤΗΝ ανακάλυψη! Ο αδερφός μου πρίν 25 περίπου χρόνια πήγαινε στην Σ.Β.Ι.Ε για οδοντοτεχνίτης. Δυστυχώς τα παράτησε και ακόμα το μετανιώνει, αλλά κοίτα τί υπάρχει από τότε ανενεργό στο κουτί του... Κόστιζε μία περιούσία τότε αυτό που βλέπεις. Made in Italy, τότε που τα εργαλεία δέν ήταν Κινέζικα και τα μέταλλα ήταν αρίστης ποιότητας. Πρόσεξε πώς φαίνεται σαν καινούργιο ακόμα και μετά από 25 χρόνια.... Δυνατότητα περιστροφής μέχρι 40.000σαλ., μηχανικό με ντίζα. Σου πάει πουθενά το μυαλό? Πανάλαφρο, μηδενικοί κραδασμοί, μικρό σάν χοντρός μαρκαδόρος. Οι φρέζες είναι ταχείας απελευθέρωσης από τον πλαινό μοχλό. Καταλαβαίνεις τί προοπτικές έχει αυτό άν φτιαχτεί αντάπτορας και συνδεθεί με το dremel, έτσι? Είναι και τα οδοντοτεχνικά φρεζάκια απίστευτα μέταλλα...epic πατέντα! Αυτό το πριονάκι δέν εννοείς? Συγνώμη για το off topic, αλλά έπρεπε να μοιραστώ την ανακάλυψή μου μαζί σου! Να 'σαι καλά και πάλι! 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Ιανουάριος 16, 2011 Author #144 Κοινοποίηση Ιανουάριος 16, 2011 Πολύ καλό!! Αυτό που χρειάζεται είναι μια πατέντα να προσαρμοστεί η ντίζα ενός dremel σε αυτό, αν και πρέπει να βρείς κάτι ΄ετοιμο που έιναι καλύτερα. Δες αν υπάρχει η εταιρία και τι μπορείς να βρείς από εκεί. ¨Όσο για το πριονάκι, ναι σαν αυτό είναι , το δικ΄μου, έχει κανα δυο ρυθμιστικά παραπάνω, που διευκολύνουν την ζωή. Θα το βγάλω φοτό και θα στο ανεβάσω να το δείς. Και τίποτα δεν είναι Off topic, όλα έιναι σχετικά και ιδιαίτερα όταν ασχολείσαι με ηλεκτρονικές κατασκευές , τίποτα δεν είναι άσχετο. Και αν το θές διαφορετικά, όταν μέσα από μια συζήτηση το πράγμα προχωράει λίγο παρακάτω τότε η συζήτηση δεν είναι "άσχετη", γιατί αυτό που κάνουμε όλοι εδώ -πιστεύω κατά το μεγαλύτερο μέρος του- στοχεύει στο να προκαλέσει και άλλους φίλους να εκδηλώσουν ανάλογες "δράσεις" (είδες τι "πολιτιστικά" που το έθεσα!!), οπότε και πάλι τίποτα δεν είναι άσχετο. Δεν μου λες έχεις πριονάκια; που βρίσκεις; Εγώ είχα κάνει μια καλή προμήθεια κάπου από την πραξιτέλους, την οποία την μετακίνησα από το παλιοχαρτοκούτι που την είχα , σε ένα "χλιδάτο" πλαστικό κουτάκι, και .........το έχασα!!!!! Για να κάνω τα κοψίματα πλήρωσα τα Dremel στη γειτονιά μου 4,6 Ε τα 5!!!!!!!!!!!!!!!!! Λήσταρχους σαν αυτούς δεν ματαείδα!!!!! Τέλος πάντων , από αυριο επιστρέφω στη δουλειά και θα πάω να βρώ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lakisss Ιανουάριος 16, 2011 #145 Κοινοποίηση Ιανουάριος 16, 2011 Η εταιρία υπάρχει αλλά δέν έχει πλέον παράρτημα εδώ. FARO - FAROΜάλλον εδώ είμαι. Cables - FAROΘα τους στείλω email-photo μήπως και βρώ άκρη.Το πολύ-πολύ να κάνω πατέντα καμία ντίζα από αλλου, αλλά θα ρωτήσω κανά οδοντίατρο πρώτα. Θα τον ρωτήσω και για λάμες και θα σου πώ.Πάντως μπορείς να του προσαρμόσεις και κανά μοτέρ απο τροχο, επειδή αυτοί γυρνάνε με πολλές σαλ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Ιανουάριος 18, 2011 Author #146 Κοινοποίηση Ιανουάριος 18, 2011 (edited) Νίκο , τελικά κατέβηκα στο κέντρο και τον βρήκα τον άνθρωπο που έχει αυτά τα υλικά: ΓΕΩΡΓΙΟΣ Α. ΠΙΟΚΟΣ ΕΞΑΡΤΗΜΑΤΑ ΩΡΟΛΟΓΙΩΝ - ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΠΑΠΑΡΗΓΟΠΟΎΛΟΥ 13 - ΑΘΗΝΑ 105 61 (ΠΛΑΤΕΙΑ ΚΛΑΥΘΜΟΝΟΣ) ΤΗΛ: 210- 3220063 Εξυπηρετικότατος και έχει πολλά ψιλοεργαλεία , και από τιμές, ενδεικτικά σου λέω ότι η 12δα τα καλά πριονάκια έχουν 2 Ε και τα "Β" έχουν 0,8 Ε!! Όσο για την σέγα: By seafalco at 2011-01-18 By seafalco at 2011-01-18 By seafalco at 2011-01-18 By seafalco at 2011-01-18 Βλέπεις ότι έχει κάποιες διαφορές με κύριες δύο: α) το πριονάκι μπορείς να το τεντώσεις ακριβώς όσο θέλεις, πράγμα σημαντικό αν σκεφτείς ότι τα πριονάκια έιναι ΠΟΛΥ λεπτά! ( Δες αυτό που είναι δεμένο πάνω στη σέγα) β) ένα πριονάκι μπορείς να το χρησημοποιήσεις ακόμα και αν σου σπάσει, γιατί τα στελέχη πλησιάζουν μεταξύ τους αρκετά. Για τις μικροκατασκευές έχει και λίμες όσο θέλεις ψιλές, (smooth) κλπ . Καλό βράδυ όμως τώρα γιατί είμαι "ψόφιος". Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 19, 2011 από Seafalco 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Φεβρουάριος 11, 2011 Author #147 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 11, 2011 INFERNO CPU Heat-Sink Tester By Seafalco 11-02-2011Heat - Sink Fan Controller. Όπως έχει αναφερθεί αρκετές φορές (εδώ αλλά και αλλού) οι δυνατότητες μιας ψύκτρας (αέρος) εξαρτώνται πολύ από την κυκλοφορία του αέρα διαμέσου των πτερυγίων της.Συνεπώς μέσα στις παραμέτρους που θα ελέγχει το Inferno θα είναι και η ροή του αέρα, και η μέτρηση των μεταβολών που προκαλούνται στην απόδοση μιας ψύκτρας, όταν μεταβάλλεται η παροχή του αέρα της ψύκτρας.Αυτά σημαίνουν ότι θα έπρεπε να υπάρχει ένας τρόπος που θα μας επιτρέπει να ρυθμίζεται με ακρίβεια η τάση λειτουργίας των ανεμιστήρων της ψύκτρας.Οι απαιτήσεις είναι : 1. Ελάχιστη τάση εξόδου: 2 V DC (για να μπορούμε να ελέγξουμε τα όρια λειτουργίας των ανεμιστήρων της ψύκτρας). 2. Μέγιστη τάση εξόδου: 12 V DC 3. Κυμάτωση τάσης μικρότερη από 0,5 % 4. Μεταβολή της τάσης ανεξαρτήτως του φορτίου που τροφοδοτεί μικρότερη από 0,5 % (δηλαδή η διαφορά της τάσης με φορτίο και χωρίς να είναι < 0,5 %)5. Μεταβολή της τάσης για δεδομένο φορτίο και σε παρέλευση χρόνου μιας ώρας , μικρότερη από 0,5 %. (δηλαδή η διαφορά της τιμής που είχε η τάση κατά την έναρξη μιας δοκιμής, από την τιμή που έχει στο τέλος της δοκιμής, να είναι μικρότερη του 0,5 %)6. Ρεύμα λειτουργίας 8 Ampere (για να μπορούμε να τροφοδοτήσουμε και ανεμιστήρες μεγάλης ισχύος π.χ. : Delta "Mega Fast" 120mm x 38mm Fan - 252 CFM - Bare Lead (PFB1212UHE-F00), οι οποίοι θα μας επιτρέψουν να διερευνήσουμε την μεταβολή της απόδοσης μιας ψύκτρας που προκαλεί η αύξηση της παροχής του αέρα.)7. Μέγιστο ρεύμα βραχυκύκλωσης: από 8,5 έως 9 Ampere. Από το [ 1 ] δίνεται η δυνατότητα να χρησιμοποιηθεί το LM723 σαν regulator, οπότε αξιοποιήθηκε ένα ήδη διαθέσιμο στο εμπόριο κύκλωμα της Smart Kit.Τρανζίστορ ισχύος χρησιμοποιήθηκαν FET λόγω ευκολίας στον παραλληλισμό και μηδαμινών απαιτήσεων σε ρεύμα οδήγησης (στην συγκεκριμένη εφαρμογή).Βεβαίως οι πολύ σφικτές απαιτήσεις όσον αφορά στη ρύθμιση τάσης και φορτίου, επιβάλουν αλλαγή της τοπολογίας της έτοιμης πλακέτας, έτσι ώστε αυτή να αποκτήσει δυνατότητα remote sensing, έτσι ώστε να παρέχει τις ακριβείς τάσεις ακριβώς στο φορτίο και όχι στην έξοδο του τροφοδοτικού.Αυτό επιβάλλεται τόσο γιατί για λόγους ευκολίας και οικονομίας θα χρησιμοποιηθούν καλώδια των οποίων η διατομή προκαλεί πτώση τάσης τέτοια που δεν καλύπτει τις απαιτήσεις (βλέπε [4] ), όσο και για να έχουμε ακριβώς την ορισμένη τάση στα άκρα του φορτίου, με σκοπό να έχουμε πολύ καλό έλεγχο των στροφών των ανεμιστήρων και επομένως της παροχής τους.Αυτό θα επιτρέψει την επαναληψιμότητα των δοκιμών, έτσι ώστε τα εξαγόμενα συμπεράσματα να είναι συγκρίσιμα, ασχέτως χρόνου εκτέλεσης αυτών.Ένα ακόμα σημαντικό ζήτημα είναι η σταθερότητα στο χρόνο της τάσης εξόδου, μολονότι οι δοκιμές δεν θα διαρκούν –για κάθε επίπεδο επιφόρτισης- ώρες, παρ’ όλα αυτά είναι πολύ καλό να είμαστε σίγουροι για τα όρια διακύμανσης της τάσης σε μια δεδομένη χρονική περίοδο.Και τέλος αλλά σημαντικότατο είναι να έχουμε την δυνατότητα για remote control της βαθμίδας του Fan controller. Εδώ σχεδιάστηκε ένα επί πλέον πλακετάκι το οποίο δέχεται την εντολή και τις τάσεις ελέγχου και τις μεταβιβάζει στον controller, σε αυτό βοηθά και η δομή του αρχικού κυκλώματος, η οποία έχει την ρύθμιση της τάσης εξόδου όχι στον βρόχο ανάδρασης αλλά στην τάση αναφοράς.Αλλά φτάνει η πολυλογία, είναι ώρα να δούμε τι έγινε. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
crmaris Φεβρουάριος 11, 2011 #148 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 11, 2011 Στέλιο PWM ανεμιστήρες θα μπορεί να ελέγχει? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Φεβρουάριος 11, 2011 Author #149 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 11, 2011 Με αυτό το κύκλωμα , και σε αυτή την φάση : Όχι. Θέλει λίγο ψάξιμο, αλλά είναι το μεθεπόμενο πράγμα που θα φτιαχτεί , όποιος έχει κανα καλό σχέδιο βοηθάει! Αυτή η βαθμίδα θα δουλεύει σε DC που είναι και η αμεγαλύτερη πλειοψηφία των ανεμιστήρων, και παράλληλα θα καλύπτει και τα τερατάκια της Delta. Η συνέχεια σ'υντομα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Φεβρουάριος 11, 2011 Author #150 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 11, 2011 (edited) Ξεκινώντας από την πλακέτα του controller: Smart kit απο του Νόστη: Uploaded with ImageShack.us Και αφού μπήκαν τα βασικά υλικά στερεώθηκαν δύο βάσεις για στήριξη πλακέτας: Uploaded with ImageShack.us Στη συνέχεια κατασκευάστηκε το πλακετάκι για τον "τηλεχειρισμό" του controller: Uploaded with ImageShack.us Η πλακέτα αυτή δοκιμάστηκε και συνδέθηκε με την βασική έχοντας προβλέψει την δυνατότητα να βγαίνει: Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Τελικά έγιναν όλες οι συνδέσεις και το πράγμα έχει ως εξής: Uploaded with ImageShack.us Η ψύκτρα που φαίνεται ψύχει το shunt μέτρησης του ρεύματος για την προστασία από υπερένταση. Uploaded with ImageShack.us Μια ματιά και στα υπόλοιπα "μέλη της "παρέας" Τα τροφοδοτικά, κλασικοί ποιοτικοί κινέζοι: Προσοχή είναι δύο το ένα πάνω στο άλλο: Uploaded with ImageShack.us Τα τρανζίστορ ισχύος: Uploaded with ImageShack.us Η ψύκτρα που χρησημοποιήθηκε έιναι πολύ μεγαλύτερη από ότι απαιτείται , γιατί σε αυτήν θα μπούν και τα τρανζίστορ μιας άλλης βαθμίδας: Εδώ το κύκλωμα δουλέυει σε remote control. Και τελευταίο το φορτίο (που το είχα ξεχάσει τόση ώρα!): Uploaded with ImageShack.us Και αν τα συμαζέψουμε λιγάκι: Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us ΚΑι το σύνολο είναι: Εδώ το κύκλωμα ελέγχεται τοπικά , από το ποτενσιόμετρό του, το οποίο περεμπιπτόντως είναι σύρματος 10 στροφών και γραμμικότητας 0,25 %. Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Αξίζει να προσεχθούν κάποιες κατασκευαστικές λεπτομέρειες: 1. Όλα τα καλώδια που μεταφέρουν σήματα είναι πολύ καλά στριμένα μεταξύ τους έτσι ώστε να ισοκατανέμεται η επίδραση του περιβάλοντος θορύβου πάνω τους και να απορίπτεται σαν common mode noise. Uploaded with ImageShack.us Το στρίψιμο των αγωγών φτάνει μέχρι την άκρη: Uploaded with ImageShack.us 2. Πολύ καλά στριμένοι είναι και οι αγωγοί που χρησημοποιούνται για το remote sensing: Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Και τα καλωδια αυτά συνδέονται ακριβώς στο σημείο που τροφοδοτείται το φορτίο: Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Και αφού έγιναν όλα αυτά ήρθε η ώρα των μετρήσεων : Uploaded with ImageShack.us Αλλά για τα αποτελέσματα , στο επόμενο post. Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 11, 2011 από Seafalco 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Φεβρουάριος 11, 2011 Author #151 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 11, 2011 (edited) Η διερεύνηση του κυκλώματος με "παλμογράφο". Στη συνέχεια θα εκτεθούν κάποιες κυματομορφές από την διαδικασία ανάπτυξης και ελέγχου του κυκλώματος. Ο παλμογράφος που χρησημοποιήθηκε είναι από τους πρώτους ψηφιακούς (αρχαιολογία ηληκίας 25 ετών) παρ' όλα αυτά με λίγο παρακάλεμα πάρθηκαν πολύ διαφωτιστικές κυματομορφές που καθοδήγησαν την ανάπτυξη του κυκλώματος και ήταν κριτήριο σε κρίσιμες αποφάσεις. Η αλήθεια είναι ότι κάποιοι τεχνικοί τείνουν να υποβαθμίζουν την αξία των εργαλείων αυτών, αλλά αν θέλουμε να μην καρκινιβατούμε , αλλά να δώσουμε ουσιαστική λύση , θα πρέπει να τα χρησημοποιούμε όσο το δυνατόν περισότερο. Τέλος πάντων με την κουβέντα. Ένα πολύ καλό παράδειγμα για την χρησημότητα του παλμογράφου, είναι το εξής: Η κυματομορφή που ακολουθεί δείχνει την συμπεριφορά του κυκλώματος σε απότομη αύξηση και μείωση φορτίου (από 0,5 Α γίνεται 5,5 Α και μετά πάλι 0,5 Α κοκ): Uploaded with ImageShack.us Το κύκλωμα σε αυτή τη φάση έχει μια απλή αντιστάθμισημε ένα πυκνωτή 100pF μεταξύ αναστρέφουσας εισόδου και της εισόδου Frequency compensation του LM723. Παρατηρήστε ότι για να "λήξει" το μεταβατικο της αλλαγής του φορτίου, απαιτούνται 400 m sec. Στην κυματομορφή που ακολουθεί , έχει εφαρμοστεί μια επιπλέον τεχνική αντισταθμισης (Feed-forward compensation), Η οποία επιφέρει δραστική βελτίωση στο προηγούμενο φαινόμενο: Όπως βλέπετε το φορτίο είναι το ίδιο αλλα ο χρόνος που απαιτείται να προσαρμοστεί η έξοδος της βαθμίδας στις νέες απαιτήσεις ρεύματος έιναι πολύ μικρότερος. Εδώ όπου ό χρόνος σάρωσης είναι ό ίδιος με πρίν (200m sec/ division), ουσιαστικά δεν φαίνεται τίποτα (αναγκάστηκα να αυξήσω πολύ την φωτεινότητα για να φανούν το spikes της διαδικασίας προσαρμογής. Στις κυματομορφές που ακολουθούν εμφανίζεται η διαδικασία προσαρμογής στις νέες συνθήκες με πολύ πιο γρήγορη σάρωση. Εδώ κατά την άρση του φορτίου: Uploaded with ImageShack.us Παρατηρήστε ότι το φαινόμενο λήγει σε περίπου 1,8 m sec (200 + φορές πιο γρήγορα από ότι πρίν!!!) Και εδώ το φαινόμενο κατά την τοποθέτηση του αυξημένου φορτίου: Uploaded with ImageShack.us Εδώ το σύστημα προσαρμόζεται μέσα σε 0.4 m sec , δηλαδή 500 φορές πιο γρήγορα από ότι πρίν!!!! Όλη αυτή η βελτίωση προεκλήθη από την προσθήκη ενός μικρού πυκνωτή στην κατάλληλη θέση. Επόμενο θέμα ήταν ό έλεγχος του ποιος περιορίζει το ρεύμα, ο fan controller η ο ¨κινέζος" που την τροφοδοτεί; Παραθέτω μια σειρά κυματομορφές που φαίνεται το ripple της τάσης εισόδου (κάτω) και της τάσης εξόδου (πάνω). Το ρεύμα αυξάνει από τα 8 Α και πάνω (πληροφοριακά το ονομαστικό ρεύμα του τροφοδοτικού (κινέζου) είναι 8,5 Α): Στα 8 Α: Uploaded with ImageShack.us Δεν φαίνεται τίποτα. Στα 8,2 Α: Uploaded with ImageShack.us Κάτι αρχίζει να διακρίνεται, αλλά ο κινέζος δεν επηρεάζεται. Στα 8,5 Α τα πράγματα είναι εμφανέστερα: Uploaded with ImageShack.us Και τελικά στα 8,75 Α ο περιορισμπος του ρεύματος επιδρά πολύ έντονα, και η τάση της εξόδου πέφτει προκειμένου να διατηρήσει το ρεύμα σταθερό : Uploaded with ImageShack.us Αλλά το τροφοδοτικό της βαθμίδας είναι ανεπηρέαστο, προφανώς το ονομαστικό ρεύμα είναι αρκετά μικρότερο από το πραγματικό ρεύμα που μπορεί να αντέξει ο "κινέζος". Άρα τον έλεγχο του ρεύματος εξόδου τον εξασκεί η βαθμίδα του Fan Controller, που ήταν και το επιθυμητό. Το τρίτο θέμα που ελέχθηκε είναι η διαδικασία έναρξης λειτουργίας : Με πολύ μικρό φορτίο: Uploaded with ImageShack.us Και σε μεγέθυνση το πρώτο τμήμα του: Uploaded with ImageShack.us Και με το 80% του φορτίου: Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Όπως βλέπετε η συμπεριφορά του Fan controller είναι υποδειγματική! Μπορούσα και πρίν τον παλμογράφο να το ελπίζω , αλλά τώρα το ξέρω! Και για να είμαι ακριβέστερος λόγω του παλμογράφου πετύχα να το βελτιώσω! Είναι αυτό που λέω -και δεν είμα ο μόνος- , ότι τα εργαλεία δεν κάνουν το μάστορα ...αλλά όταν υπάρχουν τα "ρημάδια" ...τον Βοηθάνε!!! Γι' αυτό προσπαθώ να δώ τι θα κάνω για ένα καινούριο παλμογράφο, γιατί αυτός θέλει ποοολύ "παρακάλεμα"!! Και το τελευταίο θέμα έιναι η μέτρηση του ripple . ¨οπως ίσως παρατηρήσατε πάνω στις προγούμενες κυματομορφές (αυτές της υπερφόρτισης) υπάρχουν κάποια "κατσαρά"! Αυτά σε μεγέθυνση είναι: Uploaded with ImageShack.us Και αν διαλέξω σαν βάση αναφοράς την τάση αναφοράς βλε΄πω ότι αυτά τα κατσαρά είναι: Uploaded with ImageShack.us Και αν τα αναλύσω λίγο ακόμα: Uploaded with ImageShack.us Και τελικώς αυτό το ripple "κάθεται" πάνω στην τάση εξόδου : Uploaded with ImageShack.us Το συμπερασμα είναι ότι ο controller κάνει θαυμάσια δουλειά αντισταθμίζοντας και εξαφανίζοντας τις διακυμάνσεις της τάσης που οφείλονται στην βασική συχνότητα του δικτύου (100 Hz , περίοδος 10 m sec) και επί πλεόν τα καταφέρνει εξίσου καλά και με την επικαθήμενη σε αυτή διακύμανση περιόδου 1,5 m sec, (ζήτημα εσωτερικής λειτουργίας του "κινέζου". Και το μόνο που αφήνει να φανεί στην έξοδό του είναι η υψίσυχνη ταλάντωση περιόδου 18 μsec (55,5 ΚΗz , πιθανώταταη βασική συχνότητα του converter toy "κινέζου".) Και το τελικό αποτέλεσμα είναι ότι κάτω από το μέγιστο φορτίο, το ripple είναι της τάξης των 10 m Volt (με το "σώμα" του να βρίσκεται στα 5 m Volt)* * (Εδώ είναι που θέλω ένα καλύτερο παλμογράφο , αλλά ....υπομονή!!) Και εδώ κάπου τελείωσε και το μέρος αυτό. Απομένει να αναφερθώ στις μετρήσεις σταθερότητας κλπ, αλλά αυτά στο επόμενο post. Δεν έχετα παράπονο, αργώ να γράψω , αλλά όταν το κάνω είναι _ελπίζω_ "χορταστικό"! Άντε καλό βράδυ και αύριο τα ξαναλέμε (και από κοντά ) Καλή ξεκούραση! Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 11, 2011 από Seafalco 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Φεβρουάριος 13, 2011 Author #152 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 13, 2011 Οι μετρήσεις σταθερότητας. Εδώ είναι που φαίνεται αν οι κόποι μου πιάσανε τόπο! Έγιναν διάφορες δοκιμές για να δώ την σταθερότητα της τάσης σε μια χρονική δειάρκεια μισής ώρας αλλά και περισότερο: Οι ενδείξεις του οργάνου πάνω δεξιά (Metrix) από πάνω προς τα κάτω έιναι: α. Η τιμή της τάσης την στιγμή που πάρθηκε η φωτογραφία. β. Η ελάχιστη τιμή της τάσης που σημειώθηκε σε όλη την διάρκεια του χρόνου επιτήρησης. γ. Η μέγιστη τιμή της τάσης που σημειώθηκε σε όλη την διάρκεια του χρόνου επιτήρησης. δ. Η μέση τιμή της τάσης ,όπως διαμορφώνεται από όλες τις μετρήσεις μέχρι την στιγμή που πάρθηκε η φωτογραφία. Εδώ η τάση είναι περίπου 3 Volt και ο χρόνος επιτήρησης 30 min. Uploaded with ImageShack.us Και εδώ ανάλογες μετρήσεις με ρεύμα 7,3 Α για μισή ώρα: Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Και στα 6 volt ΓΙΑ 30 min: Uploaded with ImageShack.us Και στα 6 Volt εδώ για μία ώρα: Uploaded with ImageShack.us Ανάλογες μετρήσεις στα 12 Volt για μια ώρα περίπου: Uploaded with ImageShack.us Τα αντιστοίχως υπολογιζόμενα σφάλματα είναι : Α: 0,1429% Β: 0,0299% Γ: 0,0099% Δ: 0,0166% Ε: 0,0356% Είναι φανερό ότι έιναι πολύ μικρότερα από το τεθέν μέγιστο όριο (0,5%), σε αυτά αμ συνυπολογιστεί ότι οι συδέσεις ήταν ουσιαστικά "αεροκύκλωμα", οι μετρήσεις μεκανονικές συνδέσεις αναμένονται ακόμα καλύτερες από π.χ. την αποκλίνουσα τιμή της περίπτωσης Α. Στην συνέχεια έγιναν δοκιμές για να φανεί η ποιότητα της ρύθμισης φορτίου που επιτυγχάνεται με την βαθμίδα αυτή. Οι μετρήσεις εκτελέστηκαν ώς εξής Ρυθμιζόταν κάποια τάση , αυτή η τάση οριζόταν σαν τάση αναφοράς στο πολύμετρο, και κατόπιν άλλαζε η κατάσταση φόρτισης της εξόδου, δηλ , άν είχε φορτίο το αφαιρούσα, και αν δεν είχε φορτίο του έβαζα. το όργανο αυτόματα έκανε του υπολογισμούς και παρουσίαζε στην οθόνη: Α. Η τιμή της τάσης την στιγμή της φωτογραφίας. Β: Η τιμή της τάσης που ετέθη σαν τάση αναφοράς. Γ: Η διαφορά της παρούσας τιμής της τάσης από την τάση αναφοράς. Δ: Η ποσοστιαία διαφορά της μετρούμενης τάσης από την τάση αναφοράς. (Σφάλμα λόγω αλλαγής φόρτισης) Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Τα μετρηθέντα σφάλματα είναι : Α: 0,00% Β : 0,05% Γ: 0,08% Το σφάλμα είναι περίπου πολύ μικρότερο από το όριο που έχει τεθεί! Και επι πλέον παρατηρήθηκε ότι μέχρι τα 7 Α το σφάλμα είναι της τάξης του 0%, και όσο πλησιάζει στο όριο που δρά ο περιορισμός της έντασης , η επίδραση της απλότητας του κυκλώματος του περιοριστή , εισάγει ένα μικρό ποσοστό σφάλματος, το οποίο βεβαίως είναι 10 φορές μικρότερο από το τεθέν όριο του 0,5%. Συμπερασματικά: Ο Fan Controller ........ τα σπάει!!! Οπότε το επόμενο βήμα είναι να προστεθεί η δυνατότητα για να μπορεί να "οδηγήσει" και ανεμιστήρες με PWM. Ήδη κάτι έχω κατά νου, οπότε θα τα πούμε σύντομα! Και για να μην φανω τελείως "αχάριστος" Ευχαριστώ για το κουράγιο σας!! 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
crmaris Φεβρουάριος 13, 2011 #153 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 13, 2011 θα ελέγχεται και αυτός μέσω του labjack->software, έτσι δεν είναι? Αν τον κάνεις να ελέγχει και PWM θέλω και εγώ έναν (και πακετάκι με ένα καλό software ελέγχου τους βγάζουμε στην αγορά :dance3:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Φεβρουάριος 13, 2011 Author #154 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 13, 2011 Oh yesssss!!Για το PWM θέλει λίγο κουβέντα.Υπαρχουν δύο περιπτώσεις : Α. Να τροφοδοτεί έναν ανεμιστήρα που ήδη είναι φτιαγμένος για PWM , οπότε περιμένει απλά το σήμα Control, ειναι νομίζω σχετικά απλό.Αν θελήσουμε να έχει feedbackαπό την ταχογεννήτρια του ανεμιστήρα Γίνεται λίγο πιο δύσκολο.Αλλά θα δώ τι μπορεί να γίνει.Β. Αν θέλουμε να ελέγξουμε έναν ανεμιστήρα απλό με PWM , είναι λίγο διαφορετικό μκιας και πρέπει να επέμβουμε στην λειτουργία της βαθμίδας εξόδου του Fan Controller αλλά γίνεται.Περισότερο με απασχολεί το πως θα αξιοποιηθεί το feed Back από την ταχογεννήτρια του ανεμιστήρα.Θα το σκεφτώ και τα λέμε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Μάρτιος 26, 2011 Author #155 Κοινοποίηση Μάρτιος 26, 2011 (edited) Inferno: Η κατασκευή του κυκλώματος ελέγχου της τάσης θέρμανσης (V heat controller). Πρίν από οτιδήποτε άλλο να ζητήσω την κατανόησή σας για το γεγονός ότι η ενημέρωση του project πάει σαν τον κάβουρα. Ευτυχώς δεν συμβαίνει το ίδιο με το project (Τουλάχιστον όχι σε αυτό το βαθμό ). Α. Η βαθμίδα παραγωγής των τάσεων τροφοδοσίας. Όπως θα έχετε καταλάβει, ένα βασικό στοιχείο για την ακρίβεια των μετρήσεων της εκλυόμενης από τον Heater θερμότητας, είναι η τάση , κάτω από την οποία αυτός λειτουργεί. Η απαίτηση για ακρίβεια 0,5% που έχει τεθεί στις προδιαγραφές, απαιτεί έναν πολύ καλό έλεγχο της "τάσης θέρμανσης" [Vheat]. Για τον σκοπό αυτό επιστρατεύτηκε το γνωστό κιτ της Smart Kit: Βεβαίως όπως και στα προηγούμενα, η πλακέτα αυτή χρησημοποιήθηκε σαν βάση και αφού έγιναν οι απαραίτητες τροποποιήσεις του τυπωμένου κυκλώματος για να κάνει την δουλειά που θέλω εγώ και όχι αυτήν που είχε στο νού του ο αρχικό ςκατασκευαστής , τον οποίο πολύ ευχαριστώ για την τόσο καλή δουλειά του! Αλλά ας δούμε κατ' αρχήν το σχέδιο της βαθμίδας τροφοδοσίας της πλακέτας. Την συγκεκριμένη πλακέτα θα την τροφοδοτήσει ένας μετασχηματιστής (2 x 15 V AC), και θα παράγει δύο τάσεις ( +15 V DC και - 15 V DC). Tο γεγονός ότι υπάρχει μεσαία λήψη στα τυλίγματα του Μ/Σ, είναι μια καλή ευκαιρία για να εφαρμόσω μια ιδιαίτερη τοπολογία, στο στάδιο της ανόρθωσης των τάσεων. Η τοπολογία αυτή επιτρέπει στο τροφοδοτούμενο κύκλωμα, να δουλεύει αποδίδοντας και την θετική τάση και την αρνητική τάση (να παρέχει δηλαδή έξοδο +/- 15 V dc ) ακόμα και αν το ένα από τα δύο τυλίγματα του Μ/Σ δεν λειτουργεί! Η τεχνική αυτή χρησημοποιείται στις κατασκευές υψηλής αξιοπιστίας και είναι λίγο ακριβότερη γιατί απαιτεί δύο τυλίγματα στον Μ/Σ, πέραν βεβαίως αυτού του πλεονεκτήματος , είναι φυσικό ότι η παροχή δύο συμμετρικών τάσεων να βελτιώνει και την λειτουργία των κυκλωμάτων που τροφοδοτεί. (μεγαλύτερα όρια μεταβολής των τάσεων εισόδου και εξόδου). Αλλα για να δούμε και το σχέδιο: Η βασική διαφορά από τα συνηθισμένα σχήματα ανόρθωσης είναι ότι η μεσαία λήψη του Μ/Σ είναι και το "κοινό" του κυκλώματος (η "γή" του). Οι δίοδοι ανόρθωσης μπαίνουν "χιαστί" και η ανορθωμένη τάση που παρέχεται προς κάθε συγκεκριμένο πυκνωτή, προέρχεται -εναλάξ- και από τα δύο τυλίγματα. Αποτέλεσμα αυτού είναι η τάση στους πυκνωτές ανόρθωσης να είναι ο μέσος όρος της τάσης εξόδου του κάθε τυλίγματος του Μ/Σ και φυσικά ως εκ τούτου απολύτως ίσες μεταξύ τους. Το σύστημα δηλαδή δουλεύει σαν μια διπλή ημιανόρθωση, αυτό εξασφαλίζει και ένα επι πλέον πλεονέκτημα: Εάν τύχει και καεί μια ασφάλεια στο ένα από τα τυλίγματα τουΜ/Σ, το κύκλωμα "περνά αυτόματα" από την φάση της διπλής ημιανόρθωσης (πλήρους ανόρθωσης) , σε κατάσταση απλής ημιανόρθωσης, οπότε -και ιδιαίτερα αν τα φορτία είναι μικρά- το τροφοδοτούμενο κύκλωμα δεν αντιλαμβάνεται τίποτα! Μετά τους πυκνωτές εξομάλυνσης , έχουμε ένα κλασικό κύκλωμα παραγωγής +/- τάσης με τα αντίστοιχα regulator. Κάτι που επίσης δεν συνηθίζεται σε απλά τροφοδοτικά είναι οι πυκνωτές που έχουν μπεί παράλληλα με τις διόδους ανόρθωσης, αυτοί συνήθως μπαίνουν σε audio κατασκευές γιατί κόβουν το παράσιτο που παράγει η δίοδος την στιγμή που περνάει από την φάση αποκοπής. Και ένα υπόμνημα με τις τικές των εξαρτημάτων: Για να δούμε τώρα πως υλοποιήθηκε αυτό το κομάτι του κυκλώματος: Εδώ είναι σε αρχική φάση και οι αντιστάσεις που διακρίνονται , "έξω" από την πλακέτα είναι φορτίο για τον έλεγχο της λειτουργίας των regulators. Και απ΄την πλευρά του τυπωμένου , όπου διακρίνονται τα σημεία που "έπεσε μαχαίρι" Αφού διαπιστώθηκε ο λόγος που το κύκλωμα δεν δούλευε!!! (Όταν στην θέση του θετικού regulator βάλεις το αρνητικό και τούμπαλιν..... το πράγμα δεν δουλεύει ) Καταλήξε εδώ: Και από κάτω όπου φαίνονται και κάποια bagy εξαρτήματα: Στην συνέχεια -περισότερο για να παίξω αλλά και να γίνει πιο universal η κατασκευή- αποφάσισα να φτιάξω δυό ψυκτρούλες για τα regulator. Από ένα κοματάκι ψύκτρας που "έβοσκε" στον "θησαυρό" έκοψα δύο μικρά κομάτια: Στα οποία στερώθηκε με θερμαγώγιμη πάστα μονωτικό : Και τελικώς η μορφή που πήρε η κατασκευή είναι: Τα δύο πράσινα led που διακρίνονται σε πρώτο πλάνο, δείχνουν ότι οι τάσεις τροφοδοσίας είναι εντάξει. Όπως βλέπετε, με την βοήθεια ενός -πορσελάνινου- αποστάτη έχουν κρατηθεί σε κάποια απόσταση από την πλακέτα, χωρίς να γίνει παραχώρηση όσον αφορά στην στιβαρότητα της στερέωσής τους. Ό άλλος τροπος στερέωσης -για να μην "κουνάνε"- είναι να κοληθούν με το σώμα τους να ακουμπά στην πλακέτα, όμως τότε το σημεία κόλλησης είναι πολύ κοντά στο led και αυτό κινδυνεύει. Μια παρατήρηση, για τους παρατηρητικούς φίλους: Στο σχέδιο φαίνεται ότι η τάση του Μ/Σ είναι "ίδια" με την τάση εξόδου του τροφοδοτικού. Αυτό -μολονότι δεν είναι τόσο ακριβές (η τάση είναι λίγο μεγαλύτερη)-, επειδή το αναμενόμενο φορτίο είναι πολύ μικρό σε σχέση με του πυκνωτές που έχουν χρησημοποιηθεί, δεν υπάρχει φόβος ότι η κυμάτωση πάνω στους πυκνωτές εξομάλυνσης να είναι τόση που να περνάει στην έξοδο του τροφοδοτικού. Βεβαίως αν προκύψει πρόβλημα, θα αντιμετωπιστεί δεόντως: Αυτά ήταν μέχρι εδώ, ελπίζω να μην ήταν πολύ βαρετά όλα αυτά, και να ευχαρίστησα και κάποιους φίλους , που τους "στεναχώρησα" σε προηγούμενα post. Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 26, 2011 από Seafalco 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lakisss Μάρτιος 26, 2011 #156 Κοινοποίηση Μάρτιος 26, 2011 Ο γέρος επέστρεψε? Δυνατά Στέλιο! Link to comment Share on other sites More sharing options...
crmaris Μάρτιος 26, 2011 #157 Κοινοποίηση Μάρτιος 26, 2011 τι έφτιαξες πάλι ρε μάστορα!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Μάρτιος 26, 2011 Author #158 Κοινοποίηση Μάρτιος 26, 2011 Να είστε καλά παιδιά! :thank_you2: Κάντε υπομονή , υπάρχει πολύ πράμα ακόμη. Όρεξη να έχεται (κι εγώ χρόνο ) και έρχονται κι' άλλα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
morpheus Μάρτιος 26, 2011 #159 Κοινοποίηση Μάρτιος 26, 2011 Μ'αρέσει η κατασκευή σου, τα αναλογικά ηλεκτρονικά μου ασκούν μια γοητεία.Αν ήθελα να κάνω κάτι τέτοιο όμως νομίζω οτι θα ήταν πολύ πιο εύκολο με έναν microcontroller+ H-Bridge / motor-driver ώστε να οδηγήσω με ακρίβεια το φορτίο. Στα πιο Integrated drivers/H-bridge έχεις και feedback μέτρηση ρεύματος και μπορείς εύκολα να ελέξεις την ισχύ, ακόμα και με μη-γραμμικό φορτίο.Τα παραπάνω δεν τα έχω υλοποιήσει ούτε τα έχω μελετήσει επιμελώς αλλά με βάση τις λίγες γνώσεις που έχω μεχρι τώρα περι ηλεκτρονικών ισχύος μου φαίνονται εύκολα πραγματοποιήσιμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Μάρτιος 27, 2011 Author #160 Κοινοποίηση Μάρτιος 27, 2011 (edited) Φίλε morpheus, χαίρομαι που σου αρέσει η δουλειά μου.Το έχω σκεφτεί και εγώ να οδηγήσω μια σύνθετη γέφυρα τρανζίστορ, αλλά πρώτον μου έβγαινε πολ'υ ακριβή και το κυριότερο δεν μπ[ορούσα να πετύχω την απαραίτητη πυκνότητα, ήταν πολύ μεγάλλες οι διαστάσεις.τώρα όσον αφορά στον ψηφιακό έλεγχο της συσκευής , να μου επιτρέψεις να διατηρήσω τις αμφιβολίες μου , στο κάτα πόσον θα μπορέσω να έχω με έναν μικροελεγκτή, αυτήν την ποιότητα ελέγχου που έχω τώρα με τα αναλογικά.Μιλάμε ότι η ακρίβεια είναι καλύτερη του 0,5 % σε όλο το φάσμα εξόδου, από το 1% έως το 100 %.Αυτό νομίζω ότι δεν είναι και τόσο έυκολο να το πετύχεις με ψηφιακό τρόπο , όχι τουλάχιστον με αυτά τα κόστη!Αλλά όπως είπες και εσύ τα αναλογικά ηλεκτρονικά έχουν την γοητεία τους, και για να μην νομίζεις ότι παραέχω σκεβρώσεi.... το Inferno στην τελική του μορφή θα ελέγχεται από ένα P.C. σε συνεργασία με έναν μικροελεγκτή (Lab Jack) με την ευγενή βοήθεια του φίλου crmaris, για να μην τρελaθούμε με το Datta longing αφενός , και για να έχουμε ακρίβεια και επαναληψιμότητα συνθηκών διατηρώντας εκ παραλλήλου την ταχύτητα των μετρήσεων. Αλλά σε όλα αυτά θα γίνει αναφορά όταν έρθει η ώρα τους, μην ξεχνάς ότι το συγκεκριμένο project είναι σε real time με τα post που κάνω γι' αυτό.Αυτό βέβαια το τελευταίο μου δίνει την άνεση κα την δυνατότητα να μπορώ να ενσωματώσω στην κατασκευή , όποια ιδέα είναι χρήσημη , και βελτιώνει το όλο θεμα.Οπότε καλοδεχούμενες οι ιδέες σας και σας ευχαριστώ πολύ γι' αυτές! Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 27, 2011 από Seafalco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now