Matia

Τα ανταγωνιστικά προιόντα τα έθαψε η Intel με τους γνωστούς τρόπους, ακόμη περιμένουν να πληρώσει το πρόστιμο το οποίο σε λίγο θα φτάσει το έλλειμα της ελλάδας. Εδώ και 10 χρόνια και παραπάνω εντωμεταξύ άρμεγε τα θύματα ώστε και το πρόστιμο να πληρώσει έχει βγάλει τέτοιο κέρδος που μόνο καλό της έκανε, έτσι γίνονται οι business στο america.

Αν ήσουν έτοιμος να δώσεις 1200 για 6900k/5960χ για workstation/rendering περίμενε λίγο ή παρήγγειλε 1700/1700x και τώρα αν το καίγεσαι. Θα γλιτώσεις περίπου 800 ευρώ τα οποία θα τα έδινες στην Intel τζάμπα, όπως τόσα θύματα της πολιτικής της έκαναν εδώ και ΤΟΣΑ χρόνια. Τη δουλειά σου θα την κάνεις, οι λεπτομέρειες των bench δεν σε νοιάζουν όπως και το 90% των posts εδώ μέσα.

Και εγώ, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί η συζήτηση περί games κλπ. Τόση βιασύνη να υπεραναλυθεί για να έχουμε κάτι να φαγωνόμαστε. Εγώ ξαναλέω πάντως, για ποιό λόγο να σκάσεις 1200 για τον 5960x/6900k όταν ο 1700 έχει κάτω από 400. Μπορεί να μας εξηγήσει κάποιος γιατί να προτιμήσει intel με τριπλάσιο κόστος σε παρόμοιες επιδόσεις. Ένας ρε παιδιά μπορεί? Εκεί έχει βάση η συζήτηση, στα games δεν μας νοιάζει ο συγκεκριμένος επεξεργαστής. Δηλαδή πόσοι είχαν 5960/6900 για games? Θα μας τρελάνετε? Ένα bench σε rendering δεν είδα ακόμη να δούμε αν δικαιολογείται το VFM του Ryzen ή όχι. Αλλά δεκάδες άχρηστα FPS benches για τις εντυπώσεις παραθέτονται αβίαστα. Τόσα χρόνια φουρναραίοι ακόμη δεν μάθατε μερικοί.

Εγώ ο "χαζός" πάντως μένω στο δια ταύτα. AMD 1700 vs Intel 5960x/6900k, 400 ευρώ vs 1200 ευρώ, γιατί η Intel κυρία είναι 3 φορές πάνω ακριβότερη?

Virus has a point. Η 1050 με την 460 είναι τα ίδια, να χαμε να λέγαμε. Η 1050 ti αξίζει όμως στα 160, είναι περίπου 30% πάνω σε επιδόσεις αλλά και 30% πάνω σε τιμή από τις 460/1050. Επίσης μια παράκληση, μην προτείνετε τις χαμηλότερες τιμές από skroutz, κατά 90% δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. @kaper Αν πράγματι θες να πάρεις κάτι παραπάνω κάνε ένα κόπο και αντί για 110-120 δώσε 160 για την 1050ti.

Πασόκ ρε μούτρο!!!

Έχει πλάκα το όλο θέμα αλλά η ουσία είναι οτι θα μειωθεί αρκετά το κόστος απόκτησης ενός ικανού (και αληθινού :P) 4+ core. Και μόνο αυτό ώς αποτέλεσμα της κίνησης της AMD αρκεί για να θεωρείται πετυχημένη. Το φάγωμα για τις επιδόσεις είναι classic, υπάρχει ανάγκη για σύγκριση, πρωτεία κλπ γηπεδικά κατάλοιπα.

Για το τιμολογιακό αίσχος της Intel δεν γίνεται όλο αυτό το πανηγύρι?

Ε όχι και διάφορους λόγους. Η Intel την έπνιξε την AMD και την οδήγησε στην Β εθνική πάλι, γλιτώνοντας με ένα πρόστιμο 1 δίς μετά από σχεδόν 10 χρόνια, το οποίο ακόμη δεν πλήρωσε. Όταν κράζουμε Intel δεν το κάνουμε γιατί δεν μας αρέσει το λογότυπο. Όπου intel βλέπε USA, ο καρκίνος του πολιτισμού μας.

Ναι οκ, εσύ όμως είπες για 2 xeon, δλδ 10 core > 28 cores, αυτό δεν γίνεται είπα.

Δηλαδή ο νόμος δεν ισχύει για όλους? Μήπως να άρχιζες τις καταγγελίες ? Μήπως να αρχίσουν τα όργανα από όλους μας?

Ο 6950χ Σε ποιόν χαλασμένο renderer είδες να ισοδυναμεί? Με έναν Xeon Ε2695 v3 14 core ισοδυναμεί όχι με 2. Γενικά το θέμα δεν είναι μόνο οι πυρήνες ή μόνο η ταχύτητα, πρέπει να υπάρχει ένα sweet spot το οποίο ορίζεται από το κόστος. Ο 6900k έχει 1000 ευρώ και ο 6950χ έχει 1800 ευρώ για 15% παραπάνω ταχύτητα στο render. Από τους νέους Xeon V4, παρόμοιος με τον 6950x είναι ο Xeon E2680 14core στα 2.4ghz και έχει παρόμοια τιμή 2000 ευρώ. Κάτσε να δούμε τα benches με τους Ryzen και κράζουμε ή επικροτούμε μετά. Το ερώτημα είναι, αυτές οι άθλιες σχέσεις τιμής/απόδοσης σε καλύπτουν? Δεν θες να σταματήσει το άθλιο μονοπώλιο της Intel?

Ρισκάρεις σε έναν πιωμένο επεξεργαστή αρκετών χρόνων για ένα 20% παραπάνω ή και για να γλιτώσεις λίγα ευρώ, δεν είναι ευκαιρία αυτή, είναι λάθος κίνηση. Δεν είναι άποψη μου είναι γεγονός.

Δηλαδή η Intel είχε το Special ουίσκι 10 ευρώ και τώρα η AMD το ρίχνει στα 5. Λες να στείλει τους μπράβους η Intel?

The wise woman, THE WISE WOMAN! (Από Black Adder )

Ή παίρνει έναν i5 7500 και βολεύεται με την HD630 μέχρι να πάρει κάρτα αργότερα ή παίρνει τον G4560 και την 1050ti. Αυτό με τις τιμές από skroutz είναι λίγο να χαμε να λέγαμε αν θες να τηρήσεις το σφιχτό μπάτζετ. ΄Καλύτερα να είσαι πιο συγκεκριμένος για ένα ρεαλιστικό αποτέλεσμα.

Φαντάζομαι εννοεί "θα" δεχόμουν minimum 1060 6gb g1 gaming. Αυτό εδώ ειλικρινά ΔΕΝ το καταλαβαίνω και αμφιβάλλω αν έχει κάποια βάση. Τις ίδιες δικαιολογίες έλεγε και το πλαίσιο για να μειώσει την αξία του RMA σε τροφοδοτικά της Corsair. Η ίδια η Corsair όταν τους το ανέφερα το αρνήθηκε κατηγορηματικά (οτι δηλαδή σε RMA λόγω παλαιότητας προιόντος , δίνει μικρότερο ποσό στην αξία του RMA, εφόσον δεν υπάρχει το ίδιο προιόν ως αντικατάσταση). Εγώ πιστεύω ότι είναι 100% παπάτζες του προμηθευτή στην ελλάδα. Αν το έκανες απευθείας το RMA με την Gigabyte δεν θα είχες κανένα θέμα αλλά θα χρεωνόσουν μάλλον τα μεταφορικά.

Χωρίς budget και υπόλοιπες λεπτομέρειες όπως σε τι οθόνη/ανάλυση θα παίζεις, από τι άλλο αποτελείται ο υπολογιστής κλπ δεν νομίζω να μπορεί να σε βοηθήσει κανένας. Χοντρά χοντρά για τις κάρτες το πεδίο στην χώρα μας διαμορφώνεται ώς εξής: Το value for money είναι η RX460 στα 120 ευρώ, κάνα δυο μαγαζιά την έχουν και 100 αλλά δεν ξέρω αν τελικά θα την πάρεις τόσο. Η 750ti είναι στα 130-140 και υπολείπεται της RX460 κατά 30% στις επιδόσεις, η 1050 είναι επίσης value for money γιατί είναι λίγο καλύτερη της RX 460 (περίπου 5-10%) αλλά εφόσον την βρείς στα 130-140 το πολύ, γενικά είναι υπερκοστολογημένη ακόμα και την βρίσκεις στα 150+. Τέλος η 1050ti είναι αρκετά καλύτερη από την RX460 (περίπου 30%) αλλά η τιμή της είναι στα 170-180. Γενικά οι nvidia είναι τσιμπημένες ώς πιο φρέσκες στην αγορά.

Sorry, εννοούσα H270 στα 120-130, δεν υπάρχει λόγος να πάς στο Z270 το οποίο σου προσφέρει την δυνατότητα overclocking εφόσον πάρεις την ανάλογη CPU. Μπορείς να πάς και στο λίγο πιο απλό B250 επίσης με 80-90. Για διαφορές δες εδώ πχ: https://rog.asus.com/articles/guides-pc-build/whats-the-difference-between-z270-h270-b250-and-h110-chipset-motherboards/ Σε DDR4 θα πάς με αυτά τα chipset, 2400 ή 2133, για μένα ότι βρείς πιο φτηνό.

Με I5 7400 (220 περίπου) και ανάλογη mobo z270 στα 120 περίπου και DDR4 8gb μνήμη στα 60 ευρώ είσαι οκ. Η AMD είναι πίσω ακόμη, σε 1-2 μήνες φαίνεται οτι θα κάνει το comeback, μέχρι τότε δυστυχώς η ευτυχώς σε Intel θα πάς.

Υπάρχουν δύο επιλογές με αυτά τα χρήματα. 1) Για μια καλή αρχή ότι λέει ο virus είναι μια χαρά. Για κάρτα γραφικών αφήνεις την quadro, διάβασε τα link του Gοmar να πάρεις μια ιδέα, και θεωρητικά με τα ίδια λεφτά περίπου παίρνεις μια Nvidia GTX 1070 με 8gb η οποία είναι value for money για να δουλεύεις με το VRAY RT, είτε για previews είτε για δοκιμές ώστε να δείς τι σημαίνει GPU rendering. Δεν ξέρω κατά πόσο το κατέχεις το VRAY RT και το GPU Rendering ή απλώς άκουσες/διάβασες για αυτό, αλλά αν δεν πρόκειται να το χρησιμοποιήσεις άμεσα η πιο σοφή λύση είναι να αφήσεις την ακριβή κάρτα γραφικών και να πάς στην επόμενη επιλογή 2) στην οποία κρατάς τα πάντα ίδια εκτός από CPU/Mobo και GPU. Αντί για το combo I7 7700/z270 με 4/8 cores που κοστίζει 500 ευρώ περίπου πάς σε ανώτερο socket με I7 6800k/X99 με 6/12 cores που κοστίζει 750-770 ευρώ και κάρτα γραφικών μπορείς να βάλεις μια 1060 GTX των 300 ευρώ με 6GB η οποία δεν θα σε απογοητεύσει ούτε στο VRAY RT (σαν εισαγωγή τουλάχιστον) ούτε και στο Viewport.

Θα ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε ρε παιδιά. Είπαμε προτιμότεροι οι SSD αλλά για το 99% των χρηστών που κάνουν internet browsing και μουσική/βίντεο και παιχνιδάκια facebook κλπ πάνω σε ένα σχετικά καινούργιο σύστημα και όχι δεκαετίας δεν είναι αναγκαίος. Είναι προτιμότερος και όσο πέφτουν οι τιμές (που ξαφνικά δεν πέφτουν από ότι φαίνεται) θα γίνει standard πλέον. Αλλά οχι και αναγκαίος επειδή απλά φαίνεται η διαφορά στην ταχύτητα. Δλδ με μηχανικούς που την βγάζαμε και την βγάζουμε ακόμη πως ήταν η χρήση? Περίμεναμε 5 λεπτά να ανοίξει ο explorer? Εγώ με 220 tabs είμαι στο firefox, μεγάλο game στο background, eset, μουσική κλπ και είναι πλήρως λειτουργικά όλα, με phenom 955 και 6gb ram και Seagate 7200.12 . Δεν θα πάθει κανένας τίποτα αν δεν βάλει SSD, πόσο μάλλον όταν δεν ξέρει κιόλας τι κερδίζει σε σχέση με έναν HDD.

Λοιπόν ωραίο αυτό το "live order" που έκανες από διάφορα μαγαζιά και το feedback μέχρι την ολοκλήρωση. Δείχνει την πραγματικότητα του να παραγγέλνεις από Ελλάδα χωρίς μυθοπλασίες κλπ.

Αναγκαίος δεν είναι, προτιμότερος είναι λόγω ταχύτητας κλπ, αλλά σε σφιχτό μπάτζετ και εφόσον χρειάζεται και άπλετο χώρο μπορείς να τον παρακάμψεις ή αναβάλεις για 1-2 μήνες με κέρδος στην σχέση κόστους/χωρητικότητας αφού λογικά με τα ίδια λεφτά ίσως θα πάς σε 512gb. Βέβαια μπορεί να το κάνει και τώρα αυτό αλλά τα λέφτα hdd+ssd 256 με ssd 512 θα είναι ίδια, εδώ λέμε τι να κόψουμε για να μην τον βάλει σε κανένα σιδερένιο άσπρο κουτί

3 euro στην Alpha που είμαι εγώ, θεωρείται μεταφορά από τράπεζα εξωτερικού (Γερμανία).