gdp77

Όταν τοποθετήσεις 4 single rank dimms παίζουν σε dual rank mode (σαν να έχεις βάλει 2 x dual rank dimms) YΓ η εικόνα που παραθέτεις δεν είναι απόλυτα σωστή. Συνήθως τα dual sided είναι και dual rank, αλλά δεν ισχύει πάντα. Έχω και χρησιμοποιώ το ryzen-dram-calculator (στο δικό μου σενάριο δεν βοήθησε καθόλου, καθόλου καθώς οι προτεινόμενες ρυθμίσεις είναι too much, απλά το σύστημα δεν μπουτάρει. Γι' αυτό έπαιξα μόνος μου μπάλα με trial and error, μέχρι να βρώ τα πιο σφιχτά timings που επιτρέπει ο συγκεκριμένος εξοπλισμός μου. Ναι έχω επίσης και το thaiphoon burner. Το Zen timings δεν το έχω. Θέλεις να σου στείλω κάποιο screenshot? Γιατί ρωτάς?

@Havic Τα 4 dimms τρέχουν στην ίδια συχνότητα, δεν θα μπορούσε να γίνει αλλιώς. Και μάλιστα οι επιδόσεις έιναι καλύτερες vs 2 dimms (στην ίδια συχνότητα και timings πάντα). Πρός όλους τους συμμετέχοντες: Λοιπόν, ο επιμένων νικά και βρέθηκε το πρόβλημα... Θυμάστε που σας είχα πει ότι είχα παρατηρήσει κάποια στίγμη με 3133 μνήμες ότι η αίσθηση γενικά ήταν καλύτερη; Λοιπόν τα πράγματα έχουν ως εξής. Είναι θέμα latencies/memory bandwidth. Το ταβάνι του επεξεργαστή μου είναι 2933 μνήμες. Επειδή έχω δύο διαφορετικά κιτς (FlareX CL14@ 3200 και Corsair 3600 CL18 @3600), όμως ο επεξεργαστής μπορεί να παίξει μέχρι 2933 σταθερά. Οπότε στα 2933 έσφιξα όσο έπαιρναν τα timings (με βάση τις δυνατότητες του χειρότερου κιτ, αυτού της Corsair). Οπότε πειραματίστηκα και κατάφερα να τα παίξω 16-16-16-42-64 , από 16-22-22-42-42 που τα έπαιζα (χωρίς πολλούς πειραματισμούς). Μέτρησα και τις ταχύτητες με maxmem2 και όντως κέρδισα κάτι ψηλά σε bandwidth και latency Τρέχω το παιχνίδι και παρατήρησα ΑΙΣΘΗΤΗ ΔΙΑΦΟΡΑ Τα FPS βελτιώθηκαν οριακά ---> 101 FPS, ΟΜΩΣ ήταν πολύ πιο consistent, δηλαδή τα drops κάτω από τα 101 ήταν πολύ λιγότερα! Δηλαδή οι αποκλίσεις προς τα κάτω ήταν πολύ λιγότερες σε σχέση με πριν. Επίσης το GPU UTILIZATION ανέβηκε στο 75%! Επομένως το βασικό πρόβλημα στην περίπτωσή μου είναι οι "χαμηλές" επιδόσεις σε mem bandwidth/latencies του RYZEN 1st GEN. Καταλαβαίνω ότι όσο καλύτερο mem bandwidth/latencies τόσο πιο "καλά" μπορεί να τροφοδοτηθεί η GPU με δεδομένα, άρα και να ανεβάσει UTILIZATION. Και νομίζω εκεί θα παίξει και η μεγάλη διαφορά σε περίπτωση που αναβαθμίσω σε Ryzen 3xxx. Δεν είναι η επεξεργαστική ισχύς που μου λείπει, αλλά τα πολύ καλύτερα memory latencies που πετυχαίνει εσωτερικά ο Ryzen 3xxx. Βέβαια ο Ryzen 5xxx τα καταφέρνει ακόμα καλύτερα σε αυτόν τον τομέα, αλλά είπαμε απαιτεί αλλαγή mobo και προς το παρόν δεν το σκέφτομαι σαν λύση. Κάποια στιγμή που θα έχω χρόνο, θα ξεκαρφώσω τις Corsair και θα αφήσω μόνο τα 2 dimms FLAREX που θα μπορώ να τα παίξω με CL14 (θυμίζω τώρα παίζω CL16 γιατί οι Corsair δεν μπορούν πιο χαμηλά). Βάζω στοίχημα ότι μόνο με τις 2 Flare-X με CL14 θα πετύχω περισσότερα καρέ και καλύτερο GPU utilization (αν και εκεί θα χάσω το dual rank. Θυμίζω 4 x single rank dimms = dual rank λειτουργία = καλύτερες επιδόσεις).

Βασικά η συζήτηση έχει πάει στο ποιο είναι το CPU/utilization per core. Οπότε αν τραβήξεις βίντεο θα επηρεάζει το CPU utilization. Πιο εύκολο (και πιο χρήσιμο) θα ήταν αν μπορείς να έχεις το hardinfo64 ανοικτό στο παρασκήνιο με ενεργοποιημένο το logging και να μου στείλεις το csv αρχείο για να δω τους μέσους όρους. Σημειώνω ότι έχω πειράξει το adv_options ως εξής: // generated by Infinity Ward version = 1 VideoMemoryScale = 0.55 RendererWorkerCount = 6 ConfigCloudStorageEnabled = 0 Στο WorkerCount έχω βάλει 6 (οι πυρήνες μου) σε σχέση με το default 4 για να μοιράζεται καλύτερα το workload. Το 0.55 είναι το κλασικό "fix" για να μην έχω stuttering στην 5600ΧΤ. Το default 0.85 τιγκάρει τη χρήση VRAM και προκαλεί προβλήματα, τουλάχιστον στις Radeon 5xxx κάρτες γραφικών.

@icy20 @AKISSS Ναι το ξέρω ότι είναι άλλα τα FPS στο rebirth. Απλά το βρήκα από το κινητό και το πόσταρα επειδή είδα να τερματίζει το GPU utilization. Tα 144 στο verdansk ξέρω ότι δεν θα τα πιάσω με 3xxx ακόμα και αν τον συνοδεύσω από 6900ΧΤ/RTX 3090 @Havic Λοιπόν έτρεξα ένα hardinfo64 στη δεύτερη οθόνη και έπαιξα στο παιχνίδι στην πρώτη και είδα ότι χρησιμοποιούνται και τα 12 threads με peaks σε κάποια threads 70% αλλά συνήθως όλα έπαιζαν από 40 έως 60%. 100% σε κάποιο από τα 12 threads δεν είδα σε καμία περίπτωση. Αν μπορούσε και κάποιος άλλον να ποστάρει σχετική παρατήρηση θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε τι παίζει.

Για τα τροφοδοτικά δυστυχώς η αλυσίδα τροφοδοσίας φράκαρε τρελά. Επειδή είναι βαριά δεν φορτώνονται σε τσάρτερ, αλλά σε κοντέινερ και έρχονται με πλοία. Με τα πλοία έχει φρακάρει το σύμπαν από την προηγούμενη σεζόν του κορονοϊού...

Εδώ πάντως τερματίζει η 5700ΧΤ

Συμφωνούμε. Το θέμα ειναι ότι αυτό παίζω τώρα και ότι δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι δεν θα δω διαφορά με έναν 3xxx επεξεργαστη

Όχι δεν ισχύει αυτό που λες για cpu. Κανένα σύγχρονο πολυπύρηνο cpu δεν πάει πάνω από ~60% στα σύγχρονα games. Όσο για το scheduling των ryzen δεν είναι προβλημα του επεξεργαστή αλλά των ,windows. Εν πάση περιπτώσει ό,τι ισχύει για τους ryzen 1st gen σε αυτό το θέμα ισχύει για ολα Επειδη περνάω Γολγοθά τώρα σε νοσοκομείο για μια θεία μου, όταν μπορέσω θα τρέξω και ένα msi afterburner να δω που παίζουν οι πυρήνες. Παίζει να είναι και πρόβλημα latencies ή ταχύτητας μνήμης. Είχα παρατηρήσεις αισθητές διαφορές παλιότερα που δοκίμασα τις μνήμες μου 3133 και 3200, αλλα δυστυχώς δεν είναι σταθερός ο επεξεργαστής εκεί, μάλλον o imc του έχει ταβάνι 2933. Οπότε και αυτό το θέμα λύνεται με αλλαγή cpu, καθώς θα μπορώ να παίξω @3200 τις μνημες

@cabdik Το ότι από 1η γενιά ryzen σε 2η και 3η υπάρχουν σημαντικές διαφορές στα games και αυτό είναι επιβεβαιωμένο από χιλιάδες reviews και benchmarks. Δεν μπορεί να είναι θέμα του warzone μόνο.... Το γεγονός ότι η gpu δεν παίζει 95+ αλλά ~70% δεν μπορεί να σημαίνει τίποτα άλλο παρά μόνο cpu bottleneck κατά τη γνώμη μου @Havic Η καταγραφή έγινε με το λογισμικό adrenaline της AMD. Πήρα το csv αρχείο και έφτιαξα το γράφημα που έχω ανεβάσει. Per core αν θες εικόνα θα πρέπει μάλλον να το κάνω με το msi afterburner. Μάλλον θες να δεις αν τερματίζουν κάποιοι πυρήνες ή όχι? Παίδες το συμπέρασμα είναι ότι για 144 θέλω αλλαγή πλατφόρμαε mobo/cpu/gpu. Δεν υπάρχει πιο οικονομική λύση. Όπως έγραψε και ο @sornok παραπάνω ίσως μεινω τελικά στα ~120 fps/hz που έχω καλές πιθανότητες αν πάω σε κάποιον ryzen 3xxx Η κάρτα μου έχει περιθώριο ακόμα 30% performance να δώσει. Αν από αυτό το περιθώριο πάρω 20% παραπάνω fps , τα έπιασα τα 120 , δεδομένου ότι τώρα είμαι στα 100.

Πολλοί επεξεργαστές -αν όχι όλοι- διατίθενται σε box και σε tray έκδοση. Η tray έκδοση (πέρα από το ότι έχει τον κίνδυνο να έχει χρησιμοποιηθεί από το κάθε "καλόπαιδο" που ψάχνει να βρει golden samples) έρχεται χωρίς ψύκτρα και υποτίθεται ότι πωλείται λίγο φτηνότερα από τη box έκδοση. Ε λοιπόν αν ψάξει κανείς στο skroutz, υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις επεξεργαστών tray που όχι μόνο δεν πωλούννται φτηνότερα, ούτε καν στην ίδια τιμή, αλλά ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΑ από τη box έκδοση! Πώς γίνεται αυτό; Μου διαφεύγει κάτι;

Έχεις δίκιο το έχει μόνο η hero και καμία άλλη μητρική. Μάλλον μάταια ελπίζουν οι κάτοχοι άλλων μητρικών (είτε asus είτε άλλης μάρκας) να το αποκτήσουν με BIOS update, αν λάβουμε υπόψιν τα λόγια ενός εκπροσώπου της Asus που δήλωσε ότι το χαρακτηριστικό αυτό απαιτεί συγκεκριμένη υλοποίηση στο PCB που καμία άλλη μητρική δεν διαθέτει προς το παρόν. Για να δούμε. Κατά τη γνώμη μου είναι το απόλυτο OC χαρακτηριστικό για όσους χρησιμοποιούν τον υπολογιστή σε διάφορα σενάρια και όχι αποκλειστικά για gaming... H Αsus έκανε τρελή κίνηση αυτή τη φορά....

Πάνω από 60Ηz δεν τα "βλέπεις" αλλά τα αισθάνεσαι σε αυτό ακριβώς που γράφεις, στον εκμηδενισμό του "lag" δηλαδή. O οφθαλμός ως όργανο μπορεί και βλέπει μέχρι 60. Όμως ο εγκέφαλος κάνει την "αποκωδικοποίηση" και αυτό που αποκωδικοποιείς είναι σαφώς πιο "smooth" στα 144Hz.

Βρε εγώ συμφωνώ... Αφού θέλει αυτή με τα παραπάνω phases, τι να κάνουμε.... Δηλαδή θέλει να πληρώσει ακριβή μητρική. Δεν έχει να κάνει με τις ελλείψεις που ανέφερες πιο πάνω. Προσωπικά αν αγόραζα τώρα, πάνω από τα 200κάτι που ζητάει η MSI TOMAHAWK X570, δεν έδινα. Και αυτό για τα παραπάνω Ι/Ο Αν δεν τα έχεις ανάγκη πας και σε Β550 με πολύ λιγότερα χρήματα.

Νομίζω κάτι τέτοιο γίνεται με το DYNAMIC SWITCHING ή κάπως έτσι το λέει η ASUS (φαντάζομαι ότι αντίστοιχο θα έχουν και οι άλλες μητρικές). Με αυτό πετυχαίνεις το καλύτερο δυνατό και από τα δύο OC (και κλειδωμένοι όλοι οι πυρήνες ΚΑΙ PBO όταν παίζεις παιχνίδια), αλλά πρέπει να θέλει τρελό ψάξιμο και εξαιρετική ψύξη για να το πετύχεις σταθερά.

Συμφωνώ ότι η μητρική είναι ακριβή, αλλά φαίνεται ότι αυτή θέλει. Του το έχω γράψει και εγώ πιο πάνω. Αν βέβαια χρειάζεται τα extra usb3, ΟΚ... Αλλά πόσα πια μπορεί να θέλει κάποιος; Ώπα ώπα μια φήμη πόσταρα... Περίμενε να δούμε μήπως ανακοινώσει κάτι η AMD στη CES 2021 σε λίγες μέρες. Δεν ξέρουμε αν θα υπάρξει ZEN3+ η θα είναι κάποιο REFRESH τύπου "XT" με ανεβασμένα ρολόγια για να χτυπήσουν τους ROCKET LAKE. H λογική μου λέει ότι θα κάθονται σε ΑΜ4 Χ570, αλλά και σε B550. Αν και δεν είναι απίθανο να περάσουν σε AM5 τώρα και να υποσχεθούν συμβατότητα με τους ZEN 4. Όλα παίζουν στο τραπέζι.

H μητρική πάντως που θέλει να πάρει είναι στην νορμάλ τιμή της για Ευρώπη. Δεν την βλέπω σε κάποιο ιστορικό τιμών χαμηλότερα. Ο επεξεργαστής είναι με μικρό καπέλο ~50 €. Οπότε σε ποιες απαγορευτικές τιμές αναφέρεσαι?

Κανένας επεξεργαστής δεν πλήττεται, αν δεν κυκλοφορήσουν πρώτα οι Rocket Lake και δεν δούμε και τις τιμές τους. Ούτε και νομίζω ότι κάποιος θα καθυστερήσει την αγορά του για να περιμένει τους Rocket Lake για να πάρει 2-3-4% περισσότερα καρέ.

ΟΚ ξέρω τι είναι το LVM, αλλά δεν καταλαβαίνω για ποιον λόγο πρέπει να θεωρείται απαραίτητο για DISK encryption. Γι' αυτό θεώρησα ότι αναφερόσουν στο LUKS. Λεχθέντος τούτου, το full disk encryption έχει μεγάλο μείον το troubleshooting σε περίπτωση που αντιμετωπίζεις οποιοδήποτε πρόβλημα. Δεν κατάλαβα αυτό που έγραψες για το VM. Θα τρέχεις το λειτουργικό σε VM ή θέλεις μέσα από το Linux να τρέξεις άλλα VMs? Στη δεύτερη περίπτωση θα μπορούσες και αυτά να τα έχεις στο /home. Επομένως με encryption μόνο του /home να είσαι καλυμμένος.

Όταν γράφεις LVM μάλλον εννοείς LUKS (Linux Unified Key Setup). Δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ για να ξέρω τα + και -, αλλά γιατί δεν κάνεις encrypt μόνο το home folder (με απλή επιλογή κατά την εγκατάσταση)? To να παίξεις με full disk encryption έχει και κάποιο overhead. Σου είναι απολύτως απαραίτητο; Το πλεονέκτημα του LUKS όπως εγώ το καταλαβαίνω είναι η διαλειτουργικότητα, καθώς θα μπορείς να έχεις πρόσβαση στο δίσκο και από άλλο OS. Επίσης δεν ξέρω τι γίνεται και με τα passwords σε αυτές τις περιπτώσεις; Δηλαδή θα δίνεις ένα password για user login και δεύτερο password για πρόσβαση στον δίσκο; Δεν το έχω δοκιμάσει ποτέ και δεν ξέρω αν ο @Rusty_Cookie μπορεί να συνεισφέρει περισσότερο.

Εδώ και καιρό, καταλαβαίνω ότι οι "διαρροές" δεν είναι χωρίς την έγκριση των εταιρειών και αποτελούν "τσάμπα" διαφήμιση. Τουλάχιστον με τους AMD που παρακολουθώ πιο στενά, τα τελευταία χρόνια όλες οι "διαρροές" είναι σε μεγάλο βαθμό αξιόπιστες και μας δείχνουν σχεδόν ολοκληρωτικά την τελική εικόνα του προϊόντος. Το πρόβλημα όπως λες έχει μετατεθεί στην πραγματική διαθεσιμότητα και στις τελικές τιμές που ξεφεύγουν κατά πολύ από τις τιμές MSRP. Εν κατακλείδι, πιστεύω ότι οι Rocket Lake-S θα έχουν ανώτερη single thread απόδοση (για το πραγματικό gaming θα δούμε), βεβαίως με εξωφρενικές καταναλώσεις, αλλά οι τιμές και πότε θα δούμε διαθεσιμότητες είναι ο μεγάλος άγνωστος.

Λεγε με "Warhol" Zen 3+ και οι φήμες λένε για CPU-Z single thread ~760 πόντους. Στα 7nm ή κατά άλλους στα 6nm, ως ενδιάμεσο στάδιο πριν τους Zen 4, που μάλλον πάνε για 2022. Επίσης και μια άλλη πληροφορία. Ενδέχεται, αν οι Zen 3+ τελικά εμφανιστούν, να χρησιμοποιούν το "αθάνατο" AM4 socket και να είναι συμβατοί με B550/X570 ?

@icy20 @GoMaR Εγώ έχω καταλάβει ότι αν θες τις βέλτιστες gaming επιδόσεις, θα παίξεις με PBΟ. Αν θες βέλτιστες multi-thread επιδόσεις θα κλειδώσεις all-core overclock όσο πάει (συνήθως κάτω από το boost του επεξεργαστή). Αυτά για Zen2/3. Για Zen1 Ryzen 1600 που είμαι εγώ, μπορώ και κλειδώνω all core 3.9/4.0 που είναι αρκετά παραπάνω από το official boost του επεξεργαστή μου.

Λογικά ναι. Σίγουρα όχι. Παίζει ρόλο και τι κάνουν οι υπόλοιποι πυρήνες όταν ο ένας boost-άρει. Όσο για VFM gaming θα δούμε ποιες θα είναι οι τιμές όταν κυκλοφορήσουν και πώς θα διαμορφωθούν οι τιμές των AMD. Εξάλλου, για 144Hz δεν υπάρχει η έννοια του VFM. Θες ό,τι καλύτερο και ακριβότερο υπάρχει. Για 60 Hz, ε τότε και με έναν 10600KF και ικανή κάρτα γραφικών είσαι υπέρ καλυμμένος. (Πάντα σε αποκλειστική χρήση gaming αναφέρομαι)