gdp77

Ούτε σε MSRP και πολύ περισσότερο ούτε με εξωφρενικά καπέλα. Κάρτα γραφικών θα αλλάξω όταν μου καεί η δικιά μου ή όταν φτάσει η μέρα που θα βρίσκω κάρτα με 250-300€ με 75% καλύτερες επιδόσεις από τη δικιά μου. Σε 1,5-2 χρόνια δηλαδή. Τότε πιστεύω ότι θα μπορώ να αγοράσω και Zen3+ (προσωπική μου άποψη ότι θα κυκλοφορήσουν-δεν ξέρω κάτι) μαζί με mobo, σε πολύ καλές τιμές. Ποιος ξέρει μπορεί να γίνει και κάνα θαύμα μέχρι τότε και να δούμε κάποιο optimization στο warzone.

H χαμηλότερη τιμή που είχε στην Ελλάδα ήταν 272€ πριν 4-5 μήνες. Περίμενα από τότε να πέσει λίγο ακόμα ~ στα 240. Δεν είχα προβλέψει ότι η έλευση των 5xxx με τις αυξημένες τιμές και τις μικρές διαθεσιμότητες θα παρέσερνε και τους 3xxx προς τα πάνω... Tώρα έρχονται και οι αυξημένοι δασμοί και η γενική αβεβαιότητα και νομίζω ότι θα αργήσουν πολύ να ξαναπέσουν οι τιμές. Δεν συζητάμε για low. Warzone παίζω με custom settings όλα high πλην textures και shadows που είναι normal (SMAA-1X)

Από ποιο game?

Να το χαρείς το νεοαποκτηθέν gaming rig σου, αλλά νομίζω θα ήταν πιο χρήσιμα μερικά gaming benchmarks, μια που έχεις όρεξη να ανεβάζεις.

Το "f" νομίζω είναι για το flash που πλέον καταργήθηκε από παντού και δεν υποστηρίζεται. Πέρνα τους τελευταίους drivers που δίνει η HP και αρκέσου σε ό,τι σου δίνουν αυτοί. Αν σου έδινε κάποια συγκεκριμένη λειτουργικότητα το εν λόγω λογισμικό, βολέψου με third party apps.

Χέστηκε η φοράδα στο αλώνι για το resizable bar. Πόσο δίνει 2-3% και αν? Για μένα, το πιο χρήσιμο χαρακτηριστικό είναι το DLSS-2. Ετοιμάζει και η ΑΜD κάτι παρόμοιο και έχω μια πολύ μικρή ελπίδα μήπως και υποστηρίζει και Radeon 5xxx κάρτες...

Είναι αρκετά καλύτερη η 5600ΧΤ και σε κατανάλωση και σε επιδόσεις: https://www.gpucheck.com/en-usd/compare/amd-radeon-rx-5600-xt-vs-nvidia-geforce-gtx-980-ti/amd-ryzen-7-3700x-vs-amd-ryzen-7-3700x/high/high/-vs-

OK δεν είναι όλοι οι χρήστες έτσι. Γι' αυτό φαντάζομαι υπάρχουν και πολλές διανομές, για να ικανοποιούν όλα τα γούστα ?

O 11900K θα έχει νόημα μόνο για gaming. Σε αυτό το σενάριο, το αντίπαλο δέος μόνο για gaming είναι ο 5600Χ. Επομένως θα πρέπει να τιμολογηθεί φτηνότερα από τον 5600Χ για να τον προτιμήσει κάποιος (κατά κανόνα θα χρειάζεται Z590 mobo και αυτό με κουτσουρεμένη υποστήριξη GEN4 SSD καθώς θα υποστηρίζει μόνο έναν, ενώ παράλληλα θα καίει τα άντερά του). Αν δεν τιμολογηθεί στην ίδια τιμή ή φτηνότερα από τον 5600Χ, μιλάμε για DOA προϊόν. Αμφιβάλλω αν θα τον αγοράσει κάποιος άλλος πέρα από Intel fanboys.

Σωστά τα λες, αλλά δεν με ενδιαφέρει να κάνω γενικό review του 3700Χ και της 5600ΧΤ σε B350 mobo... Με ενδιαφέρει να πάρω το max που μπορώ για τα συγκεκριμένα workloads που με ενδιαφέρουν και τα παιχνίδια που με ενδιαφέρουν. Τυχαίνει και το μοναδικό παιχνίδι που παίζω να είναι το Warzone, το οποίο δυστυχώς είναι εντελώς unoptimized και σκουπίδι ως προς το performance. Στο δε season 1 (black ops) τα FPS έπεσαν ακόμα περισσότερο (χωρίς να αλλάξει κάτι στην ποιότητα γραφικών) και αυτό δείχνει πόσο τραγικό είναι το development του τίτλου. Τι να κάνουμε με αυτό ασχολούμαι, επομένως εκεί θα δούμε τι μπορώ να πιάσω με τον νέο επεξεργαστή όταν παραλάβω και στήσω. ΥΓ Είναι τόσο ξεφτιλισμένοι οι devs που ενώ από day 1 υπάρχει θέμα stuttering τουλάχιστον με τις Radeon 5600XT και 5700ΧΤ (έχω διαβάσει και για nvidia) και η λύση είναι το "0.55 fix" που γίνεται με μια απλή επέμβαση σε ένα cfg αρχείο, οι devs το αγνοούν επιδεικτικά και δεν το διορθώνουν να γίνεται αυτόματα ή εφόσον διορθώνεται με αυτό τον τρόπο να κανουν debugging να βρουν τι φταίει. Η καφρίλα και η ξεφτίλα τους στο μέγιστο, τι να πω.... Τα περισσότερα performance guides στο youtube μάλιστα προτείνουν το "0.55 fix" ανεξαρτήτως κάρτας γραφικών για max performance, ο κόσμος το έχει τούμπανο και αντί οι devs να καταλάβουν ότι τους φτύνουν, νομίζουν ότι βρέχει... Με πρώτη ευκαιρία, αν βρω παρόμοιο battle royale με αντίστοιχο content και κόσμο, θα φάει σουτ. Δυστυχώς δεν υπάρχει κάτι άλλο που να με ελκύει αυτή τη στιγμή.

Και αυτό και για video editing και video transcoding. Θα μου πεις θα πέθαινες με 6 πυρήνες Ζen 3? Όχι, αλλά στο VM σου δίνουν άλλη άνεση τα 8/16. Η διαφορά θα ήταν +60€ για τον 5600Χ και +175€ (κατ' ελάχιστο για μια Β550 mobo tier A. Αν πήγαινα σε X570 tier A θα χρειαζόμουν +220€). Θα ξέφευγα αρκετά και δεν ήθελα.... Αν ο υπολογιστής ήταν για αποκλειστική (ή σε μεγαλύτερο ποσοστό) χρήση gaming ΟΚ, το κάνεις. Όμως το gaming είναι το μικρότερο ποσοστό 25% περίπου και για ένα σωρό άλλα workloads οι 8 πυρήνες θα μου χρησιμέψουν. Μετά πάμε και στην κάρτα γραφικών που σίγουρα θα αποτελούσε bottleneck για την ισχύ του 5600Χ στο gaming. Οπότε μπαίνεις σε σκέψεις και για άλλα έξοδα που, την τρέχουσα περίοδο, είναι απλά εξωφρενικά...

Και άλλα 175€ παραπάνω για εξιοπρεπή μητρική θα χρειαζόμουν.... Παράλληλα θα έπρεπε να κάνω υποχώρηση και στους πυρήνες , δηλαδή από 8 να παραμείνω στους έξι. Close call, αλλά η ζυγαριά έκλινε στον 3700Χ. Τέλος, αποκλείεται να πάρω πάνω από 120fps με την 5600ΧΤ. Οπότε θα ήταν δώρο άδωρο ο 5600Χ

Δεν είναι απαραίτητα ελαττωματικοί. Απλά το πακέτο δεν μπορεί να υποστηρίξει για x,y,z λόγο τους χρονισμούς των 5900Χ και 5950Χ εντός συγκεκριμένου ενεργειακού φακέλου και για αυτόν τον λόγο, για να μην πεταχτούν, πουλιούνται με το ένα CCD ενεργό ως 5600Χ και 5800Χ αντίστοιχα. Στα games δεν θα κερδίσεις κάτι, αλλά σε multithread workloads οι διαφορές θα είναι αισθητές. Για να σου δώσω να καταλάνεις, οι πυρήνες ΔΕΝ είναι ελλατωματικοί. Πριν γίνει το packaging (CPU) έχει γίνει το binning για τους πυρήνες και οι πυρήνες είναι OK. Αφού γίνει το packaging, κάτι μπορεί να στραβώνει στη διαδικασία και για κάποιο λόγο κάποιοι πυρήνες δεν μπορούν να παίξουν στις προδιαγραφές που πρέπει. Επομένως η AMD πάει στο plan b, απενεργοποιεί το "προβληματικό CCD" και πουλάει τον επεξεργαστή με τους μισούς πυρήνες. Δεν είναι τυχαίες οι φήμες ότι θα ανακοινωθούν και non-X 5800 και 5900. Πιθανότατα για περιπτώσεις σαν τις παραπάνω που τώρα πουλιούνται με απενεργοποιημένο το ένα CCD

Αν και είχα πείσει τον εαυτό μου ότι θα αναβάθμιζα σε 3700Χ όταν έπεφτε στα ~240€, πάλι παρασύρθηκα και δεν τήρησα την απόφασή μου. Προηγήθηκε μια εκτενής συζήτηση με τον bro (αναβαθμίζει πάντα όταν κάνω και εγώ κίνηση) και καταλήξαμε ότι λόγω της τραγικής κατάστασης στην αγορά (ανατιμήσεις, διαθεσιμότητες κτλ) καλό θα ήταν, αν είναι να γίνει κίνηση, να γίνει τώρα. Ο κύβος ερρίφθει και εγώ αναβαθμίζω το σύστημα της υπογραφής σε 3700Χ. (o bro λόγω ειδικών συνθηκών, με παρόμοιο σύστημα, πάει τελικά σε Β550 + 5600Χ). Το δικό μου σκεπτικό για να μην προχωρήσω σε 5xxx ήταν κυρίως το οικονομικό. Λόγω συγκεκριμένων workloads, θέλω και τους 8 πυρήνες και η σκέψη για 5800Χ απορρίφθηκε εν τη γεννέσει της, μια που το κόστος θα ξέφευγε. Ο 3700Χ από την άλλη είναι ό,τι ακριβώς χρειάζομαι για τώρα και το προσεχές μέλλον, ενώ δεν απαιτεί και αλλαγή μητρικής (τουλάχιστον θεωρητικά). Η τιμή του αυτή την περίοδο είναι υποφερτή. Η κατώτατη (προ νέου κύματος πανδημίας) τιμή του είχε φτάσει στο skroutz ~280€. Με το ξέσπασμα του νέου κύματος COVID ανέβηκε και ξεκινούσε από ~320€. Τώρα τον βρήκα ~296 και έκανα την κίνηση. Θα είμαι λοιπόν από τους ελάχιστους με B350 + 3700Χ, οπότε αν θέλετε κάποια benchmarks πριν και μετά, πείτε το από τώρα πριν ξηλώσω το σύστημα. Ελπιζω στο Warzone από ~100FPS average με την 5600ΧΤ να μπορέσω να πάρω ~120 FPS (όπου και λογικά θα φάω μπουκάλι από την κάρτα γραφικών που λόγω κατάστασης δεν θα αναβαθμιστεί μέχρι να... καεί). Περισσότερα για αυτό εδώ: https://www.thelab.gr/forums/topic/185577-μάλλον-cpu-bottleneck-συμφωνείτε/?tab=comments#comment-2767115 Θα αντιστρέψω δηλαδή την κατάσταση και ενώ τώρα λογικά τρώω μπουκάλι από CPU, θα τρώω πλέον μπουκάλι από GPU Έχω άγχος για το τι θα γίνει με τις μνήμες μου. To ένα σετ είναι G.Skill FlareX 3200 με timings 14-14-14-34 To άλλο σετ (από RMA) είναi Corsair 3600 με timings 18-22-22-42. Σύνολο 32GB και επειδή όλες είναι b-dies "κάθησαν" καλά στον δύστροπο 1st gen ryzen. Το καλό είναι ότι όλες τους είναι b-dies. To κακό ότι τα timings της corsair είναι χάλια. Τις έπαιζα @ 2933 (δεν δέχεται παραπάνω χωρίς σφάλματα ο IMC του επεξεργαστή μου). Αρχικά τις έπαιζα 18-22-22-42, αλλά με πειραματισμούς κατάφερα και έσφιξα τα timings 16-16-16-42. Με αυτά τα timings διαπίστωσα ΑΙΣΘΗΤΗ διαφορά στο warzone, όχι στο M.O. FPS, αλλά στα 0,1% και 1% lows που βελτιώθηκαν κατά πολύ και η διαφορά φάνηκε στο 144Hz monitor μου. Το άγχος μου είναι αν θα καταφερω να πετύχω τα ίδια timings και όχι χειρότερα, τώρα που με τον 3700Χ θα μπορέσω να τις χρονίσω 3200MHz. Εκτός και αν μου ρίξει άκυρο η B350 μητρική μου, αλλά δεν νομίζω καθώς τον κύριο λόγο τον έχει ο IMC του επεξεργαστή νομίζω. Αυτά. Ξεκίνησα το thread για να ακούσω και τον σχολιασμό σας. θα το χρησιμοποιήσω σαν upgrade blog και θα αναφέρω τα συν και τα πλην της αναβάθμισης, μιας που αρκετοί μπορεί να σκέφτονται να ακολουθήσουν παρόμοιο upgrade path. Πείτε, όσοι ενδιαφέρεστε και τι benchmarks να τρέξω για να δούμε διαφορές πριν και μετά.

Απορία: Αυτή η "οθόνη" πόσο ζυγίζει; Δηλαδή δεν ήταν εμφανές από την αρχή ότι το κουτί από τη μεταφορική δεν είχε περιεχόμενο;

Αν δεν σου είναι δύσκολο, γράψε και ένα σύντομο tutorial-how to για να το στήσει όποιος ενδιαφέρεται.

Ωραία... Χαίρομαι που το gaming οδηγεί τις εξελίξεις... Εν τω μεταξύ αν βρείτε να αγοράσετε κάρτα γραφικών χωρίς να πουλήσετε νεφρό το 2021 γράψτε μου.... Οι Rocket Lake κυκλοφορούν τον Μάρτιο και βάλε 1-2 μήνες για διαθεσιμότητα (στην καλύτερη). Πιάσαμε καλοκαίρι, δύσκολη εποχή για 250W κατανάλωση στον επεξεργαστή (για καταναλώσεις δεν είπε κουβέντα η Intel νομίζω). Προβλέπω οσονούπω να ξεκινούν οι φήμες για Zen3+.

Πιο "ετοιματζίδικο" win7 περιβάλλον αλλά με όλα τα καλούδια ενός σύγχρονου DE, μεγάλο user base, καλό support, βρίσκεις εύκολα deb για εγκατάσταση γνωστών εφαρμογών, είναι από τις πιο φιλικές προς τον χρήστη διανομές κ.α. Αν είσαι αρκετά ψαγμένος με Linux, σίγουρα μπορείς να κινηθείς και αλλού. Για νεοεισερχόμενο (από Windows) στο Linux, εσύ τι θα πρότεινες?