gdp77

Μόνο αυτοί που τα έχουν τα $$ για κάψιμο πάνε σε Intel αυτή τη στιγμή να χρυσοπληρώσουν αλλαγή πλατφόρμας, ενώ μέσα σε 3-6 μήνες θα έχουμε ZEN 4 και raptor lake. Είναι θέμα επιλογής (και οικονομικών βεβαίως). Με τον 5800X3D θα έχεις επιδόσεις gaming ισάξιες με έναν 12900KS (των 800 ευρώ, μην ξεχνιόμαστε) και επιδόσεις γενικής χρήσης ισάξιες με έναν 5700Χ. Τον 5900Χ που αναφέρεις τον προτιμάς αν πρόκειται να αξιοποιήσεις τους πυρήνες. π.χ. εσύ που παίζεις και stream-άρεις ταυτόχρονα λογικά θα προτιμήσεις τον 12πύρηνο με λιγότερα χρήματα.

Οι διαφορές αυτές είναι λόγω της cache. Αν δεν σε μπουκαλιάζει η κάρτα, θα πάρεις και άλλο λύνοντας το πρόβλημα με το all core boost. Βασικά έχεις παρακολουθήσει σε gaming πού boost-άρουν οι πυρήνες?

@GFFermari 1) Ρε φίλε έλεος, πας και βάζεις windows 11 που είναι alder lake optimized. Δεν έχουν άλλον λόγο ύπαρξης, πλήρωσε τρελά λεφτά η Intel στην Microsoft για να τα κυκλοφορήσουν. Μετά πας και μου τρέχεις "dual intelligent processor 5" και ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ. Μαντάρα όλα. Σίγα μην το έχει αναβαθμίσει η ASUS το σκουπιδολογισμικό της για 5800Χ3d... Βγάλτα όλα και ξεκίνα με optimized defaults από BIOS και μετά πειραματίσου. Ας μιλήσουν και πιο έμπειροι από εμένα. 2) Δεν μου απαντάς αν είσαι με τελευταίο BIOS 3) Για Linux (με αυτά που μου λες ΑΞΙΖΕΙ 1000% να δοκιμάσουμε) χρειάζεσαι τουλάχιστον 4GB usb flash, καλύτερα 8GB. Με το κιλό τα πουλάνε. Βρες ένα και ενημέρωσε όταν έχεις να σου πω 2 βήματα να δοκιμάσουμε εκεί να δούμε τι γίνεται. Η διαίσθησή μου είναι ότι windows 11 + σκουπιδολογισμικά που χρησιμοποιείς δεν αφήνουν τον επεξεργαστή να ανεβάσει all core.

Κάτι δεν πάει καλά με τα thermals ή τις ρυθμίσεις της μητρικής σου. Πολύ πολύ δύσκολο να βγει ελαττωματικός επεξεργαστής από το εργοστάσιο.... Είσαι με τελευταίο BIOS ? Τα windows ίσως? Θα σου έλεγα να δούμε συχνότητες στο Linux σε φορτίο, αλλά δεν ξέρω αν έχεις διάθεση και χρόνο να ακολουθήσεις οδηγίες... Αν ναι, πες μου να κάνουμε ένα τσεκάρισμα.

RMA γιατί; Στα official specs αναγράφεται μόνο max boost up to 4.5 που το ξεπερνάς. Οι θερμοκρασίες σου είναι φυσιολογικές επίσης σύμφωνα και με το review εδώ: https://www.overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/amd_ryzen_7_5800x3d_review/18 Στο R23 υπολείπεσαι 800-900 πόντους γιατί μάλλον για κάποιον λόγο πετυχαίνεις μόνο ~4200 all core. Υπάρχει κάπου κάποια επίσημη αναφορά της AMD για all core boost? Δεν την βλέπω. Έχεις επιλογή στο BIOS για πιο επιθετικό LLU ή έχουν εξαφανιστεί όλα? Μήπως η μητρική σου κάνει overvoltage και για να προστατευτεί η 3dcache πέφτουν τα ρολόγια και πρέπει να παίξεις λίγο με ρυθμίσεις? Από εδώ: https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-5800x3d-review/3

Πωπω με κάνεις και ανησυχώ.... Εγώ λογικά παραλαμβάνω εντός της εβδομάδας και στήνω το επόμενο ΣΚ. Στο net βλέπω ότι το all core boost προσεγγίζει τα 4.4 GHz. Απέχεις αρκετά. Έχεις καταλάβει τον λόγο; Θερμοκρασίες; Bios update? Αν και πιάνεις το single core boost, λες είσαι μακριά στο cpuz ? Μακριά από τι; Από το τι έπιανες με τον 3700Χ ή από το τι έχεις δει στο net ότι πιάνει ο 5800Χ3D? Θυμάμαι ότι με το ίδιο mobo δεν είχες καλά νούμερα και με τον 3700Χ? Μήπως εδώ προκύπτει κάποιο pattern? Ρυθμίσεις ίσως? Για να βοηθήσεις τη συζήτηση, ίσως να ποστάρεις συγκεκριμένα νούμερα που πιάνεις (εγώ όπως είπα θα ποστάρω next ΣΚ Γιατί λες ότι είναι απρόβλεπτος, ενώ έχεις αναφέρει πιο πάνω ότι αντιμετωπίζεις πρόβλημα με την υδρόψυξη? Και πάλι, είσαι "πίσω στα νούμερα R23" σε σχέση με τι? Εδώ πάντως έχεις ένα ξεκάθαρο +16% στα FPS, αλλά και πάλι όπως λες δεν boost-άρεις όπως θα έπρεπε. Επομένως μόλις λύσεις το πρόβλημα έχει να δώσει και άλλο το τσιπ, εκτός και αν μπουκαλιάζει η GPU σου.

Δεν παίζει αυτό... Απλά βγάζοντας την μπαταρία της μητρικής για να την αλλάξεις, έγινε reset το BIOS, εξού και λειτούργησε κανονικά το σύστημα. Κάποια φλασιά στο BIOS έπαιξε.

Επιμένουν να μην καταλαβαίνουν ή να το παίζουν ότι δεν καταλαβαίνουν και βγάζουν αυθαίρετα συμπεράσματα ότι δήθεν οι ZEN 4 δεν θα ξεπερνούν τους alder lake σε single thread performance. Νομίζουν ακόμα ότι ισχύει IPC * clock = performance. Έχουν ήδη ξεπεραστεί από τις τρέχουσες τεχνολογίες και το μυαλό έχει κολλήσει... Απλά έλεος. Μετρήσεις τύπου IPC, single thread, multithread είναι πλέον irrelevant. Η AMD πάλι θα μορφώσει τις μάζες και τους reviewers. Κάποτε ο κόσμος κοιτούσε μόνο MHz. Μετά με τους Athlon η AMD απέδειξε ότι το IPC μετράει εξίσου. Και τώρα θα δείξει και πάλι στους άσχετους ότι η απόδοση ενός επεξεργαστή είναι εξαιρετικά δύσκολη εξίσωση που δεν περιλαμβάνει μόνο τις μεταβλητές MHz και IPC.

Οι Ryzen 6000 (ΖΕΝ 3+ για notebooks) θα είναι στα 6nm Το ίδιο θα συμβεί και για τα αντίστοιχα κομμάτια ΖΕΝ 4 (υποθέτω Ryzen 8000)

1) Οι συγκεκριμένες μνήμες, προτείνονται από τον κατασκευαστή των μνημών ως συμβατές με ZEN1/X370 ? Αν όχι, τότε μάλλον βιάστηκες να τις αγοράσεις 2) Επίσης στο site του κατασκευαστή των μνημών θα δεις αν είναι συμβατές με ZEN 3. 3) Ναι, με ZEN 3 ο memory controller είναι ΑΠΕΙΡΩΣ πιο ανεκτικός και κατ'επέκταση συμβατός στα dies των μνημών. 4) Γενικά δεν αγοράζουμε μνήμες (ειδικά για 4 dimms configuration) αν δεν έχουμε ελέγξει πριν τη συμβατότητα. Όλοι οι μεγάλοι κατασκευαστές μνημών δίνουν πλέον συμβατότητα σχεδόν για όλα τα SKU τους, στα αντίστοιχα site. 5) To X370 παίζει τον ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ ρόλο στη συμβατότητα με μνήμες. Το μεγαλύτερο ρόλο τον παίζει ο memory controller του επεξεργαστή.

Ας εξετάσουμε την περίπτωσή μου . 1) Παίρνω ~ +20% performance γενικά σε σχέση με τον 3700X που έχω 2) Στα games παίρνω ένα επιπρόσθετο % από 0-50% σε σχέση με τον "απλό" 5800Χ, φτάνοντας ή και ξεπερνώντας ανάλογα με το game τον 12900KS των 800+ € 3) Τα δύο παραπάνω μου επιτρέπουν να κάνω skip τους ZEN4 / raptor lake και να πάω κατευθείαν στη μεθεπόμενη γενιά, όταν οι DDR5 θα είναι "φτηνές". Δεν νομίζω ότι για κάποιον που έχει πλατφόρμα AM4 είναι κακή επένδυση, όπως την χαρακτηρίζεις. Το ακριβώς αντίθετο θα έλεγα. ΥΓ Προσωπικά το +26% (σε σχέση με τον 5800Χ) στα lows του Warzone αγοράζω... Μου τρέχουν τα σάλια και μόνο που φαντάζομαι τι έχει να γίνει όταν αναβαθμίσω GPU το 2023...

Σε λίγες μέρες, και εγώ θα βάλω τον 3D πάνω σε μια Β350 (της υπογραφής). Μόνο που εκεί θα μείνει μόνιμα... Η συμβατότητα αυτή επιτρέπει και το στήσιμο εξαιρετικών budget builds για gaming. Ακόμα και από το μηδέν να στήνεις σύστημα, αγοράζεις μια αξιοπρεπή Β450 mobo (από 66€) και βάζεις πάνω έναν ZEN 3 5600X (~200€). Δηλαδή με ~260-270€ έχεις έναν συνδυασμό mobo+cpu με εξαιρετικές gaming δυνατότητες. Δεν νομίζω ότι μπορείς να βρεις κάτι αντίστοιχο στον ανταγωνισμό.

Ωραία βλέπω αναβαθμίζουμε και οι δύο από 3700Χ. Θα έχει ενδιαφέρον να συγκρίνουμε το τελικό αποτέλεσμα (εγώ θα αργήσω λίγες μέρες, μάλλον θα με προλάβεις).

Παρήγγειλα 5800Χ3D

Η τιμή που βλέπεις πιο πάνω ήταν για τον "απλό"5800Χ. Δεν είναι για τον 3D. Άλλαξα γνωμη

Στο warzone παίζω με 120-130 average fps με lows στα 80 όταν γίνεται χαμός στο clash με πολλούς παίχτες ανάλογα την περιοχή και με max 170 fps. Θεωρώ ότι επεξεργαστή με καλύτερο single/multi performance θα βοηθήσει να σταθεροποιηθώ πιο κοντά στα 144. Οπότε το " σε κόβει ο 3700" είναι σχετικό ανάλογα το game και τις απαιτήσεις του χρήστη. Για νέα πλατφορμα θα κοιτάξω το 2024, όπως αναφέρω πιο πάνω και εξηγω τους λογους

Update: Ο κύβος ερρίφθη. 5800Χ3D Καλώς εχόντων των πραγμάτων στα μέσα Ιουνίου θα τον έχω. Warzone, σου έρχομαι με 144 πατημένα.... Χεχε....

Αποκλείεται α) Το airflow του δικού μου tower είναι ΚΛΑΣΕΙΣ ανώτερο από το airflow οποιουδήποτε μοντέρνου κουτιού. β) Η ψύκτρα της υπογραφής μου μέσα σε αυτό το tower είναι αντίστοιχων επιδόσεων με κορυφαίες noctua γ) Ο δικός μου 3700Χ παίζει ΟC 4.4 all core και αυτή τη στιγμή χωρίς κλιματισμό στο δωμάτιο έχω 35-40 C σε browsing και φτάνω 55-60 C σε prime 95 blend 16 threads. Άντε να φτάσω 80 με τον 5800X μια χαρά. Που δεν θα φτάσω 80, είμαι σίγουρος

Για 10-20 ευρώ διάφορα στην ελληνική αγορά, δεν αξίζει ο 5700Χ

Δεν τους τα χαρίζω φίλε , ούτε και στο κράτος που φορολογεί ελεεινά. Έξοδοι , καφέδες, κινηματογράφοι όλα κομμένα από αντίδραση. Βγαίνω βόλτες με τα πόδια και το ποδήλατο. Αν το κάναμε όλοι δεν θα είχαμε αυτές τις τιμές . Η διασκέδασή μου είναι το gaming. Όποιος θέλει ας τα φάει στη βενζίνη. Εγώ όχι

1) το σύστημα δεν είναι για αποκλειστικό gaming . 80 εργασία 20 gaming θα έλεγα 2) ο λόγος που ανέφερα το gaming είναι ότι μόνο εκεί θα ήθελα μια βελτίωση, καθώς σε productivity είμαι καλυμμένος. 3) πολλά τα λεφτά για 5800x3D, δεν παίζει να τα δώσω.

Λοιπόν, τρώγομαι να αναβαθμίσω σε 5800Χ (πουλώντας τον 3700Χ που έχω σε fair price 160-190€ μια που είναι στα μισά της εγγύησης). Με τα νέα BIOS ο 5800Χ παίζει μια χαρά στο B350 mobo της υπογραφής μου. Η λογική είναι η εξής: 1) Οι νέες πλατφόρμες ΖΕΝ 4 / raptor lake απαιτούν ολική αναβάθμιση σε τιμές "πιασοκωλέ". Θα χρειαστεί να αλλάξω mobo/ DDR5 /cpu. Επομένως μιλάμε για ~ 1000άρικο. Οι τιμές δεν υπολογίζω να στρώσουν μέχρι τα τέλη του 2023+ 2) Με τον 5800Χ θα απαιτηθούν ~ 300 ευρώ με όφελος +20% single thread performance. Από παιχνίδια παίζω warzone (στόχος τα 144 fps όσο πιο σταθερά γίνεται) και grim dawn στο Linux (εκεί πιάνω ήδη 160-350 fps όλα στο ultra). Με αυτή την αναβάθμιση υπολογίζω ότι θα μπορέσω να κοιτάξω μέσα στο 2023 αναβάθμιση gpu σε λογικό κόστος. Το 2024, καλά να είμαστε, μπορώ να αναβαθμίσω σε ryzen 7000 ή raptor lake, ανάλογα που θα έχει κάτσει η μπίλια στο performance/value ratio και στο upgradability (π.χ. αν υποσχεθεί η AMD υποστήριξη στο AM5 όσο είχε το AM4, εννοείται ότι θα την προτιμήσω). Συνοπτικά: 2022 --> 5800Χ ~ 300€ 2023 --> GPU υπολογίζω να δώσω 400€ για +50% επιδόσεις από τη δικιά μου. 2024 --> zen 4 ή raptor lake στις χαμηλότερες τιμές μια που θα είναι προιόντα EOL Τι γνώμη έχετε? Να κάτσω στα αβγά μου? Αλλάξτε μου γνώμη....

Έχεις κάποια αντικειμενική τεκμηρίωση για αυτό που λες? Κάποιο link κτλ. Δεν αμφισβητώ, συζήτηση κάνω. Τα σχόλιά μου: 1) Το software περιλαμβάνει ΚΑΙ τους drivers KAI το OS. Δεν είναι μόνο τα παιχνίδια. Παράδειγμα: Στο Linux μέσω proton παίζω ΚΑΛΥΤΕΡΑ και από άποψης σταθερότητας και από άποψης ταχύτητας τα παιχνίδια χρονολογίας 2000-2017 σε σχέση με τα Windows! Και μάλιστα με λογισμικό μετάφρασης (proton) σε directX. Από εκεί καταλαβαίνεις ότι παίζονται ύποπτα παιχνίδια ή επικρατεί ασχετίλα στους drivers στα windows. 2) Οι κατασκευαστές GPUs έχουν επικεντρωθεί (και ξοδεύουν πυρίτιο) σε ένα σωρό "features" π.χ. ray tracing (κυριολεκτικά χέστηκα) αντί να κοιτάξουν να ΤΕΡΜΑΤΙΣΟΥΝ 1080p και 1440p performance. 3) Όσο "σπασμένα" και να είναι τα παιχνίδια, αν οι GPUs δώσουν "raw power" θα έχουμε καλύτερες επιδόσεις. Παράδειγμα, οι επεξεργαστές Ο,ΤΙ λογισμικό και να τρέξουν , θα το τρέξουν ταχύτερα όσο πιο καινούργιος και νέας τεχνολογίας είναι ο επεξεργαστής, όσο παλιό και να είναι το software. Στις κάρτες γραφικών δεν ισχύει πάντα (βλ. περίπτωση 1) 4) Γενικά μια "σωστή" κάρτα πρώτα τερματίζει μια ανάλυση π.χ. δώσε 500 fps στα 1080p όλα ultra και μετά πήγαινε σε μεγαλύτερες αναλύσεις. Μας έφαγε το marketing και η προβατίλα των αγοράστών. Να δεις που θα πηγαίνουν να αγοράσουν 8Κ tv για να "απολαύσουν" 8Κ gaming.... Δεν υπάρχουν λέμε....

Εν τω μεταξύ, 1080p ultra quality, 144 fps 1% low, ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Ναι υπάρχει: α) τα κορόιδα και τα θύματα του marketing θα τρέξουν να αγοράσουν το αντίστοιχο hardware για να παίζουν @ 8K με 10 fps, έτσι θα κινηθεί το χρήμα... (καλό γα τις εταιρείες και το κράτος που εισπράττει φόρους) β) οι "σοβαροί" gamers θα μπορούν να παίζουν με 144 fps σε 1080p ή 1440p σε καλύτερες τιμές (ελπίζω).