wacko_gr

Ισχύει λόγω αλλαγμένων πυκνωτών με άλλους πολύ πιο αποδοτικούς και χαμηλότερης κατανάλωσης. Βέβαια η δικιά μου κάρτα με το revision 2.2 έχει κι άλλες αλλαγές τις οποίες δε γνωρίζω ακριβώς. Το pcb είναι εντελώς διαφορετικό. Πάντως σε ίδια συχνότητα και μνήμες με τη gigabyte reference, δηλαδή 1190-1650 και με αυξημένη τάση (1,26 περίπου πραγματικό), η συνολική κατανάλωση του συστήματος ήταν 550 watt περίπου ενώ με τη reference 650. Με 4930Κ στα 4,5. Μιλάμε πάντα με 100% φορτίο. Σε στοκ φαντάζομαι θα είναι μικρότερη η διαφορά. Η reference απλά είχε ελαφρώς μεγαλύτερη τάση (γύρω στο 1,28) οπότε ένα τμήμα της διαφοράς οφείλεται και σε αυτό. Σημειωτέον ότι με τις δύο 970 sli στα 1500-200 με το mordor με afr friendly για να δουλεύει το sli, το σύστημα είχε κατανάλωση 520 watt περίπου. Για να έχουμε μια σύγκριση. Δεν είναι ακριβώς ίδιες οι συνθήκες (δεν υπάρχει 100% φορτίο κατ'αρχήν σε καμμία παό τις δύο κάρτες) αλλά η διαφορά είναι τεράστια ούτως ή άλλως.

Μα στα reviews βάζουν πλέον και frame time. Πως είναι δυνατόν λοιπόν το frame time να εμφανίζεται μια χαρά στις μετρήσεις τους? Σε όλα ανεξαιρέτως τα reviews. Καλό frame time σημαίνει ομαλότητα. Μετά το σάλο που έγινε με το microstuttering τότε με τους 13.3 και βγάλανε τους 13.5 beta 2 με frame pacing, όλα τα reviews από τότε βάζουν και frame time. Δηλαδή όλοι το βγάζουν μια χαρά αλλά στην πραγματικότητα είναι χάλια? Αν δει κανείς μάλιστα τελευταία reviews, θα δεις ότι με το frame pacing, το frame time στις amd είναι κατά περιπτώσεις καλύτερο και από sli. Ξαναλέω ότι το θέμα αίσθησης και smoothness είναι μια χαρά. Το scaling δεν είναι μια χαρά. Εκτός του watch dogs και πάλι. Μόλις φέρει ο Στέλιος τις 780 του θα δοκιμάσουμε πάλι για να δούμε gpu usage σε sli στα ίδια ακριβώς παιχνίδια. Εγώ δεν υπερασπίζομαι κάποιον. Έχω δοκιμάσει όλες τις κάρτες που υπάρχουν ή έχουν υπάρξει την τελευταία δεκαετία. Δεν έχω συμφέρον να υποστηρίξω κάποια εταιρία. Σαφώς κι εγώ πίστευα μέχρι πρότινος ότι το sli είναι πιο απροβλημάτιστο, δηλαδή ότι δε θα σου προκαλέσει προβλήματα ακόμα κι αν δεν έχει άψογο scaling. Το crossfire και πάλι μέχρι πρότινος, είχε θέματα τα οποία λύνονταν μεν, αλλά ήθελε επεμβάσεις δε. Δυστυχώς δεν έχω εμπειρία από crossfire με 290 αλλά μόνο με 7970 όπου ήταν και σχεδόν τέλειο. Θα το εξαντλήσω όμως στις δοκιμές μόλις έρθουν οι καινούριες καρτούλες μου και θα ποστάρω.

Στα μάτια δε φαίνεται τίποτα. Αν έχεις όμως ανοιχτό το monitoring του afterburner και δεις το σκαμπανέβασμα του gpu usage θα τρελαθείς. Φωτεινή εξαίρεση με την κακή έννοια είναι το watch dogs. Τέτοιο πράγμα δεν έχω ξαναδεί τόσα χρόνια. Μιλάμε για απαράδεκτο. Τελείως unplayable. Δε μιλάμε για καθυστέρηση ή για stuttering, μιλάμε ότι νιώθεις σαν να προσπαθείς να παίξεις έχοντας πιει δύο μπουκάλια ουίσκι. Ζαλίζεσαι. Κολλάει, πηδάει frames, κάνει stuttering... Τα μόνα παιχνίδια που παίζουν άψογα και κάνουν περίπου 90-100% scaling και κρατάνε φορτωμένες τις κάρτες είναι το tomb raider, το Aliens Vs Predator και το Crysis 3. Όλα τα υπόλοιπα παίζουν από 10% μέχρι 90% φορτίο στις κάρτες και με αλλοπρόσαλλες αυξήσεις-μειώσεις. Δοκιμάσαμε Arkham Origins, Shadow Of Mordor, Assassin's Creed IV Black Flag και ίσως κάποιο που μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή. Για μένα εξακολουθεί να είναι το πιο εκπληκτικό παιχνίδι το Aliens Vs Predator. Είναι του 2010 παιχνίδι και ακόμα και με τρεις κάρτες δεν πέφτει από το 100% καμμία ούτε για 1 δευτερόλεπτο. Τρομερό. Που αποδεικνύει πόσο βλαμμένοι είναι οι προγραμματιστές των παιχνιδιών κατά κύριο λόγο και οι nvidia και amd κατά δεύτερο. Έτσι όπως το πάνε δεν υπάρχει καμμία σοβαρή εταιρία αυτή τη στιγμή. Λες για bethesda εσύ κι εγώ θα πω για ubisoft και rockstar-take 2. Δεν έμεινε και κανείς. Ίσως η CD Project είναι ακόμα αξιοπρεπής. Από εκεί και πέρα δεν υπάρχει κανένα optimization και αναγκάζεσαι να περιμένεις και να περιμένεις μέχρι οι μαλάκες να διορθώσουν τα αδιόρθωτα μήνες μετά, για ανθρώπους που τους πληρώνουν. Εμάς. Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα ακόμα και δωρεάν να ήταν τα παιχνίδια. Πόσω μάλλον όταν δίνεις και 60 ευρώ.

Θα μπουν screenshots παντού πάντως για το crossfire και sli. Έχουμε screenshot από το gpu usage του afterburner με 2 290Χ σε 6-7 παιχνίδια και σε λίγες μέρες θα έχουμε και με 2 780, που είναι πολύ πιο ώριμες σε sli απ'ότι οι 970. Και τότε θα δούμε what's what. H μία 290Χ πάντως είναι εξαιρετική κάρτα. Μιλάω για msi gaming. Παίζει τα πάντα εξαιρετικά, χωρίς ιδιαίτερο θόρυβο και ζέστη, και με κατανάλωση που με το wattoμετρο που έχω πάντα πάνω στο pc, προσεγγίζει έως και τα 100 watt λιγότερο σε extreme περιπτώσεις σε σχέση με τη reference. Έπαιξα και λίγο the evil within χθες και με διορθωμένο το 21:9 ratio, 60fps max από τα 30 που είναι σχεδιασμένο, και σε 3440x1440 ανάλυση, έχω περίπου 45fps μέσο όρο και 2,1-2,4gb χρήσης μνήμης. Το λέω για τις βλακείες που λένε ότι θέλει τουλάχιστον 4gb κατ'ελάχιστο για να το παίξεις full σε 1080p.

Περίπου Σεπτέμβρη του 2003 γράφτηκα στο lab.

Εγώ εδώ έγινα member πάνω από ένα χρόνο πριν από αυτό που φαίνεται στο προφίλ μου. Παρουσιάστηκε κάποιο πρόβλημα με το προφίλ μου τότε και μου είπε ο moderator να φτιάξω ένα καινούριο και να σβήσουν το παλιό. Κι έτσι κι έγινε. Τότε ήταν 20-30 άτομα στο lab όλα τα μέλη.

Βάλε 18ετία. Κοίτα να δεις. Η κάρτα η msi gaming έχει δύο κωδικούς. Ο ένας είναι rev 2.+ και ο οποίος είναι custom pcb και ο rev 1.+ o οποίος είναι κατά βάση reference. Τσέκαρα λοιπόν τους κωδικούς στο computeruniverse και έδειχνε τον rev.1.1. Τέλεια είπα κι εγώ και παράγγειλα. Ήρθε η κάρτα και τελικά είναι rev 2.2 και την πατήσαμε.

Μόλις πριν λίγο έφαγα τρελή ξενέρα και πάλι. Έβγαλα την ψύκτρα της μιας κάρτας για να βάλω το ένα μπλοκ και έχει τελείως custom pcb. Αλλού γι'αλλού τα vrms. Έτσι δεν ταιριάζει το kit της gelid για τα vrms και δε μπορώ να βάλω το μπλοκάκι. Επίσης δεν υπάρχει full cover. Είναι revision 2.2 και η κάρτα είναι τελείως διαφορετική. Την πάτησα.

Μα το δοκίμασα και χειροκίνητα και είναι όμοιο με το 64Χ. Με off ή 1χ τα νούμερα είναι τελείως εξωγήινα.

Δεν ξέρω γιατί δεν έχω monitoring data. Είναι με 14.9.2 και πάλι το bench.

Τα σκοράκια είναι τελείως default με 14.9.2. AMD Optimized το tesselation. Με το crossfire δεν έχω ποστάρει πολλά πράγματα ακόμα διότι η πρώτη κάρτα καίγεται και throttlάρει. H πρώτη από τη δεύτερη έχει 25-30 βαθμούς διαφορά και μιλάμε για ίδιο φορτίο. Τις αναποδογύρισα αλλά καμμία διαφορά. Έως ότου βάλω την υδρόψυξη δεν έχει νόημα γιατί τα σκορ δεν είναι αντιπροσωπευτικά. Το ερώτημα είναι γιατί συμβαίνει αυτό. Το 103,7 του tomb raider είναι με ένα ελάχιστο throttling στα τελευταία 5 δευτερόλεπτα. Όποιο άλλο run κι αν έκανα δεν έφτασε ούτε 101. Εντωμεταξύ και οι δύο κάρτες μόνες τους, ούτε 75 βαθμούς δεν έφτασαν ποτέ. Πολύ μυστήριο. 20-25% Clock for Clock

[MENTION=478]sebastian[/MENTION]: 86% το scaling αλλά με λίγο χαμηλωμένη μνήμη. Εσύ όμως είχες ποστάρει 51,2 avg δεν ξέρω σε τι συχνότητα και τώρα πόσταρες στα 1560. Τρέξε ένα με μονή κάρτα στα 1560 για να δούμε το ακριβές scaling. Και ένα thief με μονή κάρτα.

Επειδή τεστάρω από χθες τη 290Χ μεμονωμένα και έρχεται και το crossfire σιγά σιγά, έχω μια αρκετά ολοκληρωμένη άποψη αυτή τη στιγμή. Θα ποστάρω screenshots σταδιακά. Απλά ψάχνω το θέμα του ξεκλειδώματος του tdp και τάσης και ακόμα δεν έχω βγάλει άκρη. Το pt1 δε δουλεύει στην msi επομένως υποθέτω ότι σε καμμία κάρτα δε θα δουλέψει αν δεν είναι εντελώς reference. Βασικά δε δουλεύει κανένα bios γενικά πλην του δικού της. Ούτε το απλό της asus, ούτε της sapphire tri-x, αλλά ούτε και της reference msi. Επομένως δε μπορώ να κάνω τίποτα απολύτως παρά μόνο να παίζω με το στοκ. Αυτό είναι μεγάλη ατυχία γιατί έτσι δεν έχει νόημα. Ευτυχώς η msi είναι καταπληκτική κάρτα, και ακριβώς επειδή δεν έχει στοκ πυκνωτές αλλά military 4, καταναλώνει πολύ λιγότερο ρεύμα από μια reference κι έτσι δεν έχω μέχρι στιγμής συναντήσει throttling από το tdp αλλά ούτε και από τη θερμοκρασία. Μόλις μπει και το νερό επάνω θα έχω ακόμα πιο ολοκληρωμένη άποψη. Ακόμα μια φορά επαληθεύτηκε ότι οι κάρτες έχουν goldilock zones, δηλαδή ενώ από τα 1500 μέχρι 1550 οι μνήμες είναι ασταθείς, με λίγη βοήθεια από την τάση του πυρήνα και περνώντας τη συχνότητα αυτή, κατέληξαν τελικά full σταθερές σε ό,τι κι αν έτρεξα στη μία κάρτα στα 1600 και στην άλλη 1625. Οι δύο κάρτες λοιπόν κατέληξαν στα 1190-1625 και 1200-1600 με +100 στο afterburner, χωρίς απολύτως κανένα throttling. Με μεγαλύτερη τάση γίνεται λίγο περίεργη η κατάσταση, έχω κάνει όμως runs και στα 1220-1230 αλλά δεν παίζουν όλα εκεί. Οι μνήμες δεν πάνε με τίποτα παραπάνω. Θα βάλω ένα screenshot από tomb raider με ultra + 4xSSAA που έχω εύκαιρο.

Λογικό αυτό που λες. Αλλά δε νομίζω ότι έχει τόσο μεγάλη διαφορά. Σίγουρα όχι τόσο μεγάλη ώστε ακόμα και αυτό τον παράγοντα να βάλεις στην τιμή, πάλι η 970 δε συμφέρει.

Με τους τελευταίους οδηγούς και από τα δύο στρατόπεδα, απ'ότι κατάλαβα είναι περίπου το ίδιο σε απόδοση η 290 με την 970, με τη διαφορά να εστιάζεται στην κατανάλωση ρεύματος κυρίως αλλά και εν μέρει στο θόρυβο δεδομένου ότι οι 970 υπερέχουν ελαφρά και πάλι λόγω θερμοκρασίας και κατανάλωσης, όπως επίσης και λόγω πιο σύγχρονων ψυκτρών. Από τιμή υπερέχει ξεκάθαρα η 290 καθότι κοστίζει περίπου 30% λιγότερο, προσφέροντας τις ίδιες πάνω κάτω επιδόσεις. Ακόμα και να συνυπολογίσουμε την έξτρα κατανάλωση ρεύματος σε περίοδο τριετίας (LOL), η 290 κοστίζει και πάλι 15% λιγότερο. (Έκανα τον υπολογισμό με 11 λεπτά ανά kwh, με κατανάλωση 150watt στην 970 και 250 στην 290 και 6 ώρες χρήσης την ημέρα σε full load, πράγμα που μας δίνει περίπου 75 ευρώ παραπάνω ρεύμα στη 290 στην τριετία). Η επιλογή είναι θέμα του καθενός αυτή τη στιγμή.

Δε νομίζω ρε Ορέστη. Έτσι λέγανε και για το mordor και για το evil within, ο ένας για 6gb και ο άλλος για τουλάχιστον 4 σε 1080p και τελικά δε χρησιμοποιούνε ούτε 4 το mordor σε 1440p και το evil within μετά βίας 2,7-2,8. Νομίζω ότι προς το παρόν είμαστε εντάξει. Άσε που λογικά, όπως πάντα με console ports, θα είναι ένα μπουρδέλο το gta v όταν θα κυκλοφορήσει και θα πρέπει να περάσουν κάποιοι μήνες και μερικά patches για να στρώσει και μέχρι τότε μπορεί να έχουν βγει οι νέες κάρτες ή να έχει βελτιστοποιηθεί το παιχνίδι με τις υπάρχουσες.

Η vapor-x 8gb κάνει 692 ευρώ στη Γερμανία. Για Ελλάδα δε συζητάμε καν. Δεν υπάρχει βέβαια καν αλλά αν υπήρχε θα έκανε πάνω από 800. Ούτως ή άλλως δε χρειάζονται πουθενά τα 8gb και ιδίως σε αυτή τη γενιά. Στην επόμενη το καλοκαίρι το συζητάμε. Σίγουρα πάντως με μια τέτοια κάρτα ξεπερνά κανείς άπαξ και δια παντός το πρόβλημα μνήμης για τα επόμενα 3-4 χρόνια που θα υπάρχει το ps4 και το xone.

Δε θέλω καν να ξέρω πόσο θα κάνουν. Λογικά τουλάχιστον όσο κάνει η 290X Vapor-X 8gb. 700 ευρώ

Εγώ περιμένω αύριο μεθαύριο. Ελπίζω να μην πάνε πάλι από Δευτέρα. Ο Κίμωνας δεν ξέρω αν περιμένει κάτι. Με το που έρθουν θα δοκιμαστούν 4 κάρτες quad crossfire. Θα γίνει πραγματική κόλαση και ταυτοχρόνως θα πέσει και κανένας ηλεκτρικός σταθμός της ΔΕΗ. Θα δουν την κατανάλωση και θα πουν ότι έχουμε κανένα πυρηνικό αντιδραστήρα, όπως στη διαφήμιση της ΑΤΙ τότε με την 480.

Το ιδανικό είναι να ζευγαρώνεις τα πάντα με afterburner αλλά δε γίνεται πάντα δυστυχώς. Το asus gpu tweak πάντως που είναι απαραίτητο αν έχεις asus bios ή pt1, είναι με διαφορά η χειρότερη εφαρμογή overclocking gpu που έχω δει.

Νομίζα ότι το trixx δουλεύει με όλες τις κάρτες.

Βλέπω asus bios Γιάννη? Είναι απλό asus για να μπορείς να δώσεις 1,4ν ή pt1t?

Δεν ξέρω γιατί δε μπορείς να δώσεις παραπάνω στη μνήμη. Ίσως υπάρχει κάποιο όριο στο bios που δεν επιτρέπει παραπάνω. Δεν έχει τερματίσει το slider στο afterburner έτσι?

Προφανώς κάτι έχει αλλάξει στους οδηγούς και η τάση είναι τελείως auto. Σίγουρα πάντως περιορίζεσαι από tdp.

The R9 290 -> 290X Unlock Thread Στο other r9 290x roms. Το τελευταίο αρχείο. Το sli και το crossfire δεν έχουν απολύτως καμμία σχέση με τις σειρές που λες. Κοιτούσα στο αρχείο μου τις προάλλες scaling του crossfire σε 4870 και δεν ξεπερνούσε σχεδόν πουθενά το 50%. Επίσης δε χρειάζεται μεγάλη προσπάθεια να θυμηθώ 6990. Κανένα assassin's creed για παράδειγμα δεν υποστήριζε crossfire και χρειαζόταν επέμβαση με radeonpro για να παίξει αλλά με artifacts. Το ίδιο ίσχυε και για πολλά παιχνίδια της εποχής. Π.χ dead island. Το sli είχε γενικά λιγότερα προβλήματα αλλά ακόμα χειρότερο scaling.