mariosalice

eLviSH Υπέροχη κατασκευή. Μπράβο σου, μου άρεσε. JohnnyGR Οι ανεμιστήρες του τριπλού ψυγείου προς τα πού φυσάνε? Πάνω (μέσα στο κουτί) ή κάτω (διώχνουν έξω τον αέρα)?

Δεν θυμάμαι ποτέ να είχα κανονικό οδηγό. Πάντα Beta είχα και έχω (τον 177.79 εδώ και καιρό). Σε γενικές γραμμές, με ελάχιστες εξαιρέσεις, είναι καλύτεροι.

Κατά τη γνώμη μου είναι λάθος το δεύτερο ψυγείο και μάλιστα πίσω πάνω. Αντί να ψύχεται το νερό, ζεσταίνεται, αφού όλος ο ζεστός αέρας στο κουτί μαζεύεται πίσω και πάνω. Τα αποτελέσματα είναι πολύ καλύτερα με ένα διπλό ψυγείο εμπρός-κάτω ή κάτω που βάζει αέρα. Κάθε ψυγείο που προσθέτουμε, επιβαρύνει πολύ τη ροή στο κύκλωμα, περισσότερο από οποιοδήποτε άλλο εξάρτημα της υδρόψυξης.

Η μητρική σου απαιτεί νερό στο NB. Δεν μπορείς να το αγνοήσεις. Είναι έτοιμο το block. Μόνο σωλήνες θα βάλεις.

Δες την εικόνα που μας έδωσες Πού φυσάνε αυτοί οι δύο ανεμιστήρες του ψυγείου και πού φυσσάει ο από πάνω ανεμιστήρας? Δες τα νεύρα. Που βλέπουν? Δες τις φτερωτές. Πού βλέπουν? Οι ανεμιστήρες του ψυγείου σου φυσάνε από μέσα προς τα έξω. Οι ανεμιστήρες φυσάνε εκεί που έχουν το logo αντίθετα από τα νεύρα. Στην εικόνα είδα το logo των ανεμιστήρων, που σημαίνει ότι ρουφάνε αέρα από το ψυγείο και το στέλνουν μπροστά και έξω. Πώς στηρίζεται το ψυγείο μπροστά κάτω? Προφανώς βιδώνεις τους ανεμιστήρες τόσο στο ψυγείο όσο και στο case. Δεν γίνεται αυτό. Πώς θα καθαρίζεις τη σκόνη? Μόνο αν έχεις φυσερό. Με ηλεκτρική σκούπα που ρουφάει δεν γίνεται. Οι ανεμιστήρες πρέπει να μπούμε στη μεριά που είναι τα ρακόρ του ψυγείου, το logo των ανεμιστήρων να βλέπουν προς το εσωτερικό του κουτιού και το ψυγείο να βιδωθεί πάνω στην κάσα, μπροστά κάτω. Τα υπόλοιπα στην υδρόψυξη που έφτιαξες είναι τέλεια.

Δεν ελέγχεις την απόδοση μια ψύξης σε idle, ούτε μπορείς να συγκρίνεις έτσι χύμα. Δεν έχει νόημα. Αν έχεις κάνει μετρήσεις σε idle και load με την προηγούμενη μητρική, με συγκεκριμένο πρόγραμμα (το real temp), τότε μόνο μπορείς να έχεις άποψη. Εν τούτοις, πρόσεξα ότι οι ανεμιστήρες του ψυγείου είναι τοποθετημένοι ανάποδα. Δηλαδή, βγάζουν αέρα. Αυτό είναι μεγάλο λάθος. Πρέπει να βάζουν τον κρύο αέρα από έξω, μέσα στο κουτί, περνόντας τον από το ψυγείο. Θα έλεγα μάλιστα, ότι θα έπρεπε να ρουφάνε αέρα, που σημαίνει ότι οι ανεμιστήρες έπρεπε να μπούνε από την πλευρά που έχεις τα ρακόρ του ψυγείου.

Έξυπνες αλλαγές. Ιδιαίτερα το fusion v2. Δεν πιέζει πολύ τον επεξεργαστή και δεν υπάρχει πρόβλημα με το packplate, αφού δεν είναι μεταλλικό. Τι κάρτα γραφικών είχες πριν?

Η εργασία του Hipro5 σε διαγράμματα. Στο 06 μου φαίνεται παράξενο να υπάρχει μόνο 5% αύξηση των FPS στα GT1 GT2. Αυτό το έβλεπα μόνο όταν είχα κάνει λάθος εγκατάσταση του SLI ή των οδηγών. Όσοι έχουν εμπειρία από SLI και έχουν τρέξει 06 το γνωρίζουν. Δύσκολο να εξηγηθεί και το 111% scaling στο 3DMark03 σε φυσιολογικές καταστάσεις. Όλα τα παραπάνω όμως είναι απόλυτα κατανοητά σε καταστάσεις extreme overclocking. Άξιζε τον κόπο η ανάλυση, αφού δεν είναι και πολλοί αυτοί που ξέρουν πώς συμπεριφέρονται οι κάρτες όταν υπερχρονίζονται. Μόνο που η δουλειά του Hipro5 είναι μοναδική και μόνο από το ORB μπορούμε να την επιβεβαιώσουμε.

Ωραίο το αρκουδάκι.Μόνο που έβαλες την κάρτα γραφικών στο τρίτο PCIe slot αντί για το πρώτο πάνω πάνω που λέει το manual. Το τρίτο PCIe ελέγχεται από το SB, όπως και η επαγγελματική κάρτα ήχου. Το πρώτο είναι το default και ελέγχεται από το NB. Επίσης στο NB χωράει το μικρό ανεμιστηράκι της ASUS. Αν όμως η ψύκτρα της CPU φυσάει και προς τα κάτω (προς το NB), τότε είσαι ΟΚ.

Καλύτερο "efficiency" στα μετροπρογράμματα έχουν οι 3870, οι 4850 ή οι 4870?

Εεε??? Δεν σε πιάνω. Ποιος να μου την μπει και γιατί? Όλοι ψαχνόμαστε να δούμε τι παίζει. Άλλοι ενεργά με πολύ κόπο και bench και επιδόσεις παγκοσμίου επιπέδου και άλλοι προσπαθώντας να αναλύσουν τα αποτελέσματα ώστε να τα εφαρμόσουν στη φτωχή καθημερινότητα τους. Όλοι μαζί δουλεύουμε για τον ίδιο σκοπό.

Είδα επίσης ότι χρησιμοποίησες τους οδηγούς 177.39 και όχι τους 177.41 που είναι WHQL επίσημοι και πιο ίσως ελάχιστα πιο γρήγοροι. Με τις κάρτες GTX280, έχει κάποια σημασία αν ενεργοποιήσουμε το physics? Αφού το συγκριτικό έχει σκοπό να δούμε με ποια πλατφόρμα θα πετύχουμε το μέγιστο score στα bench με διπλές κάρτες, θα έπρεπε να το ενεργοποιήσεις. Επιπλέον αλλάζει και το scaling.

Μέχρι τώρα είδα λίγο τα αποτελέσματα του 01. Ένα τρυκ που δίνει πολύ παραπάνω πόντους όταν έχουμε SLI, είναι να το απενεργοποιούμε σε όλα τα τεστ εκτός από το nature. Γίνεται on the fly. Δεν δεν το έκανες. Έφτιαξα ένα συγκριτικό πινακάκι με τα αποτελέσματα σου στο 3DMark01 με μια και δύο κάρτες GTX280. .................... GTX280 .. 280SLI .. Difference Car chase Low ...... 1122,3 .. 1051,7 .. 70,6 FPS Car chase High ..... 263,5 ... 293,7 ... -30,2 FPS Dragothic Low ...... 1319,5 .. 1279,1 .. 40,4 FPS Dragothic High ..... 714,4 ... 693,6 ... 20,8 FPS Lobby Low .......... 1066,1 .. 1057,3 .. 8,8 FPS Lobby High ......... 505,3 ... 472,3 ... 33 FPS Nature ............. 1028,2 .. 1310,1 .. -281,9 FPS Δεν είναι παράξενo που δίνει χαμηλότερα FPS το SLI? Τι συμβαίνει? Απλά δεν δουλεύει το SLI καθόλου. Αυτός είναι ο λόγος που το απενεργοποιούμε σε όλα εκτός από το Nature, γιατί μπορούμε να πετύχουμε μεγαλύτερο υπερχρονισμό. Περίμενα το ίδιο μοτίβα σε όλα, αλλά στο Car chase High παραδόξως το SLI έδωσε λίγο παραπάνω FPS. Αυτό και ακόμα παραπάνω θα έπρεπε να πάρουμε με απενεργοποιημένο το SLI. Δηλαδή οι διαφορές που βλέπουμε σε όλα είναι θέμα χεριού, τύχης, σελήνης και όχι SLI. Αλλά τι συμβαίνει με την HD4870? Μήπως το CF δίνει πόντους πραγματικά στα υπόλοιπα τεστ πλην του Nature ή είναι και πάλι θέμα σελήνης? .................... HD4870 .. 4870CF .. Difference Car chase Low ...... 1056,5 .. 1100,2 .. -43,7 FPS Car chase High ..... 337,4 ... 334,9 ... 2,5 FPS Dragothic Low ...... 1235,3 .. 1261,3 .. -26 FPS Dragothic High ..... 647,3 ... 685,8 ... -38,5 FPS Lobby Low .......... 1106,9 .. 1139,5 .. -32,6 FPS Lobby High ......... 488,2 ... 501,7 ... -13,5 FPS Nature ............. 947,1 ... 1128,3 ... -181,2 FPS Βλέπουμε καθαρά ότι είναι θέμα σελήνης. Δεν μπορεί να σοβαρολογούμε όταν λέμε ότι τα 32 παραπάνω FPS στα 1139 FPS είναι ποσοστό που οφείλεται στο CF. Αλλά κούτσου κούτσου λίγο λίγο, στο σύνολο δίνουν πόντους και μας αλλοιώνουν το πραγματικό τελικό αποτέλεσμα στο score που φανατάζει πλασματικά υπέρ του CF. Αν απενεργοποιήσει κανείς το CF SLI σε όλα πλην του Nature θα πάρει πολύ καλύτερα αποτελέσματα. Το συμπέρασμα είναι ότι αν θέλουμε να δούμε πραγματικά το scaling στο 2001, θα σταθούμε στο Nature και μόνο. Αν λοιπόν συγκρίνουμε αποκλειστικά τα FPS στο Nature, θα δούμε ότι το scaling έχει ως εξής. .......... GTX280 . HD4870 Single ... 1028 ... 947 Double ... 1310 ... 1128 Scaling .. 27% .... 18% Δηλαδή το scaling του SLI είναι 27%, που είναι καλύτερο από το 18% του CF στο Nature, που υποστηρίζει SLI. Είναι προφανές ότι αν θέλει κάποιος να πετύχει το μέγιστο score στο 3DMark01 θα πρέπει να προτιμήσει το SLI.

Αυτό είναι ένα πολύ εξειδικευμένο συγκριτικό. Δεν είναι για εμάς τους κοινούς θνητούς αλλά αποκλειστικά για bench. Μας το λέει ο Hipro5. Δηλαδή μας έδωσε το scaling στα διάφορα bench και όχι το scaling στις κάρτες γραφικών. Ενδιαφέρει το score και όχι τα FPS.

Συγχαρητήρια Γιώργο. Έκανες μια πάρα πολύ συστηματική, δύσκολη και εξειδικευμένη δουλειά. Δυστυχώς τώρα το πρόσεξα στις τρεις το πρωί και το μόνο που είδα είναι το στήσιμο και τα συμπεράσματα. Είναι τόσο μεγάλος ο όγκος των πληροφοριών που μπορούμε να αντλήσουμε που θα το διαβάζω για αρκετές μέρες. Δεν έχω ξαναδεί να γίνεται πουθενά συγκριτικό τεστ με στόχο τον υπερχρονισμό και τα καλά αποτελέσματα σε extreme καταστάσεις για benchmarks. Πάντως το scaling σε στήσιμο για benchmarks είναι κατώτερο των προσδοκιών και για τις δύο κάρτες. Σε σημείο που θα πρέπει να δούμε τι φταίει. Τα XP, οι οδηγοί τους, τα ίδια τα benchmarks που είναι πλέον ξεπερασμένα? Δεν ξέρω. Το σίγουρο είναι ότι με τόσο μεθοδική δουλειά που έκανες Γιώργο, δεν απορώ που εδώ και χρόνια είσαι το νούμερο ένα στον υπερχρονισμό παγκόσμια.

Αν χρησιμοποιείτε το OpenOffice και έχετε πρόβλημα με το scrolling, δείτε το σχετικό bug report και δώστε την ψήφο σας ώστε να διορθωθεί. EDIT Δεν χρειάζεται το διόρθωσαν στο 3 beta αλλά στο περίπου. Το smooth scrolling δεν δουλεύει και πάλι. Τουλάχιστον κάνει απλό scrolling.

Ε τώρα είναι που δεν καταλαβαίνω τίποτα. Και το δικό μου receiver του desktop (ποντίκι πληκτρολόγιο) είναι ακριβώς το ίδιο μοντέλο με το δικό σου. Αλλά η ροδέλα του ποντικιού δεν κάνει scrolling στο ΟΟο ακόμα κι αν δηλώσω παντού smooth scrolling, ούτε κάνει zoom τις εικόνες στο windows photo gallery preview. Το πρόβλημα το έχω ακόμα και στο laptop με τους τελευταίους οδηγούς 6.2 που κατέβασα από τη M$. Συμβαίνει ακόμα και με το ποντίκι Microsoft wireless Notebook presenter 8000 που είναι ΒΤ. Οποιαδήποτε πληροφορία έχετε σχετικά με το zoom στο windows photo gallery preview που το έχετε όλοι στα Vista ή ακόμα καλύτερα στο OOo, θα με βοηθήσει να δω τι συμβαίνει.

Φαίνεται το διόρθωσαν το πρόβλημα στο 6000V2. Δεν εξηγείται διαφορετικά που σε σένα δουλεύει σωστά. Δεν φταίνε οι οδηγοί. Ακόμα και χωρίς οδηγούς, με τους κοινούς των Vista, μου το κάνει το πρόβλημα. Φταίει η ίδια η συσκευή που συνδέουμε πάνω στο USB. Έχω δοκιμάσει σε τρεις υπολογιστές με Vista 32 και 64 και τις δύο συσκευές ξεχωριστά, δηλαδή για το σκέτο ποντίκι 5000 και για το συνδυασμό ποντίκι πληκτρολόγιο 5000 (το πληκτρολόγιο είναι ακριβώς ίδιο με το δικό σου) και μου κάνει το ίδιο πρόβλημα. Δεν φταίει ούτε το ίδιο το ποντίκι. Δηλαδή ακόμα και άλλο ασύρματο ποντίκι της M$ να συνδέσω στις συσκευές 5000 μου κάνει το ίδιο πρόβλημα. Δεν θα με ένοιαζε το preview των φωτο, αλλά αν δεν δουλεύει αυτό, τότε δεν δουλεύει ούτε το κάθετο scrolling με τη ροδέλα στο openoffice, που είναι η μοναδική σουίτα γραφείου που χρησιμοποιώ. Το πρόβλημα αυτό είναι αρκετά σοβαρό, γιατί καθιστά άχρηστο το openoffice αλλά και άλλα προγράμματα και έχουν ασχοληθεί αρκετοί για την επίλυση τους. Αν βάλω μια παλιότερη συσκευή από ποντίκι πληκτρολόγιο M$ wireless multimedia keyboard, και συνδέσω πάνω του το ποντίκι και το πληκτρολόγιο του 5000, τότε το πρόβλημα διορθώνεται και δουλεύουν κανονικά όλα τα πλήκτρα, αλλά δεν δουλεύει το Insert !!! Αυτό που χρειάζομαι δηλαδή. Έχω μάθει από παλιά να χρησιμοποιώ ctr-ins shift-ins, shift del και με βολεύουν όταν έχω το ποντίκι στο αριστερό χέρι. Μάλλον θα εννοείς αν φαίνεται το laser του ποντικιού. Στο 5000 δεν φαίνεται και νομίζω ότι ουσιαστικά είναι τα ίδια ποντίκια με διαφορετικό σχήμα. Αν κρίνω και από τις απαντήσεις του deninho, το 6000V2 έχει και καλύτερη συσκευή USB που δεν έχει τα προβλήματα του 5000. Αλλά δεν έχω περισσότερη πληροφόρηση και από άλλους.

Τους πέρασα τους τελευταίους οδηγούς φυσικά. Μάλιστα έχω δύο ποντίκια 5000. Ένα μόνο του και ένα σε συνδυασμό με πληκτρολόγιο. Ότι και να βάλω από τα δύο, μου κάνει το ίδιο. Πρέπει να γυρίσω τη ροδέλα πολύ και γρήγορα για να κάνει zoom σε Vista 64. Τι λειτουργικό έχεις?

Δοκίμασε να ανοίξεις μια εικόνα με διπλό κλικ. Αν δεν το έχεις αλλάξει θα ανοίξει με το Windows Photo Gallery. Γύρνα τη ροδέλα. Κάνει τίποτα?Η ερώτηση απευθύνεται σε όλους. Αν δεν κάνει τίποτα, τότε σε πολλά προγράμματα δεν θα λειτουργεί το scrolling, όπως στο Openoffice. Έχω το 5000 και είναι ότι χειρότερο πληκτρολόγιο ποντίκι είχα στη ζωή μου. Ψάχνω να βρω ένα ασύρματο πληκτρολόγιο ποντίκι που να έχει όλα τα πλήκτρα (αριθμητικό πληκτρολόγιο και 6 πλήκτρα πάνω από τα βελάκια, δηλαδή με insert), το ποντίκι να είναι συμμετρικό (για αριστερόχειρες) που να δουλεύει σωστά, χωρίς το παραπάνω bug. Ζητάω πολλά? Κι όμως δεν υπάρχει.

Καλά ... δεν μπορεί και δουλεύει έτσι...

Από θερμοκρασίες είσαι στο όριο. Στο core temp μπορείς να γράψεις το ini αρχείο ώστε να δείχνει 10°C χαμηλότερα. Μάλλον έχεις παλιά έκδοση του everest και δεν φαίνεται καμιά τάση από τις σημαντικές. Δες για παράδειγμα τι δείχνει το Everest στη δική μου μητρική.

Πες μας θερμοκρασίες πυρήνων με real temp και δωματίου, μετά από μισή ώρα orthos, με ανοικτό κουτί. Ακριβές πρόγραμμα είναι επίσης το Everest. Δείχνει τα πάντα και είναι must have για να ξέρουμε τι τάσεις έχεις και άλλες πληροφορίες. Έχει σημασία τι ρυθμίσεις έχεις στο BIOS. Πχ έχεις ενεργοποιήσεις το memory SLI? Τι συχνότητες και τι τάσεις έχεις? Όλα αυτά μπορούμε να τα δούμε με ένα screen shot του everest.

Έχω ίδια αντλία σε ένα υπολογιστή μου και την έχω κρεμαστή, για να μη συντονίζει. Έτσι δεν ακούγεται καθόλου.

Στα παιχνίδια οι πολλοί πυρήνες δεν δίνουν τίποτα. Για παράδειγμα, στο ίδιο μηχάνημα, σύγκριση Ε6700 με Q6700 στο 3DMark Vantage. Στα FPS δεν υπάρχει διαφορά. Αλλά το CPU σκορ είναι διπλάσιο στον τετραπύρηνο και έτσι βγαίνει η διαφορά στο τελικό αποτέλεσμα. E6700 VS Q6700 Performance Q6700: P10031 Ε6700: P8235 E6700 VS Q6700 Extreme Q6700: X4212 Ε6700: X4168 Συμπεράσματα: Βλέπουμε ότι το τελικό score στο 3DMark Vantage, είναι αποτέλεσμα αλχημείας στον τρόπο βαθμολογίας. Στην περίπτωση Extreme, το αποτέλεσμα είναι πολύ πιο κοντά στην απόδοση στα παιχνίδια, από ότι στο performance. Αν λοιπόν θέλουμε να συγκρίνουμε κάρτες και απόδοση στα παιχνίδια, από το τελικό score, χωρίς να ψάχνουμε το graphics score, τρέχουμε το Extreme. Αν θέλουμε να συγκρίνουμε επεξεργαστές, τρέχουμε Performance ή Entry.