Petrossortep
-
Posts
4.167 -
Εγγραφή
-
Τελευταία Επίσκεψη
Content Type
Forums
Ειδήσεις
Reviews
Αγγελίες
Blogs
Gallery
Everything posted by Petrossortep
-
Αξιόλογα πολυμέσα και ρήσεις στο διαδίκτυο (ThinkLab)
Petrossortep απάντησε στο θέμα του Tsakonas topic στην ενότητα Off topic
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=gsavk0FX3Ro]YouTube - Amazing Video of a Song Composed Entirely of 37 Cello Parts[/ame] -
Αξιόλογα πολυμέσα και ρήσεις στο διαδίκτυο (ThinkLab)
Petrossortep απάντησε στο θέμα του Tsakonas topic στην ενότητα Off topic
Ωραίο βίντεο αλλά η ουσία είναι στην ανάλυση που γίνεται παρακάτω και όχι στο σημείο που λες. EDIT: Το βίντεο ουσιαστικά ασκεί κριτική στα αυτορυθμιζόμενα συστήματα, σαν αυτό που βλέπουμε στο 8:00 το οποίο λόγω της απλότητάς του(απλές αποφάσεις, άμεσο feedback, άριστή γνώση των συνεπειών κάθε κίνησης από τους λήπτες των αποφάσεων) λειτούργησε άψογα. Στις ελεύθερες αγορές τα πράγματα είναι πολύ, μα πάρα πολύ διαφορετικά. Ενδιαφέρον έχει η κριτική του απέναντι στο ΔΝΤ και τα μέτρα που επέβαλε στις ασιατικές οικονομίες. Λειτούργησε σαν μηχανισμός διάσωσης των ξένων επενδυτών και μόνο, οδηγώντας αυτές τις οικονομίες στην πλήρη καταστροφή. Ας δει κάποιος από το 41:00 και μετά και θα καταλάβει γιατί η περίπτωση της Ελλάδας δεν διαφέρει και γιατί η Ελλάδα πρέπει να τους τιμωρήσει με μια απρογραμμάτιστη και επιζήμια γι'αυτούς χρεοκοπία. -
Αξιόλογα πολυμέσα και ρήσεις στο διαδίκτυο (ThinkLab)
Petrossortep απάντησε στο θέμα του Tsakonas topic στην ενότητα Off topic
Όχι δεν ήταν ειρωνικό. Δεν χρειάζονται smilies για όλα. Ενοούσα αν "ζει" το κομμάτι ή αν είναι μέρος της τεχνικής. Μου φαίνεται περίεργο γιατί έχω δει και άλλους να το κάνουν και απ'όσο γνωρίζω η υψηλή τεχνική απαιτεί τις λιγότερες δυνατές, αλλά ταυτόχρονα σωστές κινήσεις. -
Αξιόλογα πολυμέσα και ρήσεις στο διαδίκτυο (ThinkLab)
Petrossortep απάντησε στο θέμα του Tsakonas topic στην ενότητα Off topic
Φαίνεται ότι ασχολείσαι. Οι κινήσεις του κορμού είναι κομμάτι της τεχνικής ή της "πόρωσης". -
Είναι σαν να ρωτάς αν υπάρχει τέλειος κώδικας. Φυσικά όχι.
-
Η ελευθερία δράσης ενός pc game δεν θα φτάσει ποτέ το εύρος των επιλογών και στρατηγικών ενός παιχνιδιού με αντιπάλους ανθρώπους όπως το σκάκι ή το snooker. Και ναι το FC2 είχε μειονεκτήματα που σου την έσπαγαν και κάποια στιγμή θα το βαριόσουν. Ο λόγος που δίνω τόση αξία στο συγκεκριμένο Game παρά τα όποια σοβαρά ελαττώματά του είναι το ότι έδειξε το δρόμο για το πώς πρέπει να φτιάχνεται κάτι που αποκαλείται open world. Και ο δρόμος λέγεται non scripted missions και AI.
-
Δεν ξέρω σε ποιόν απευθύνεσαι, αλλά έχει βάση η ερώτησή σου. Κάνε την ίδια ερώτηση και σε κάποιον που παίζει ένα multiplayer fps και το χαίρεται παρά την επανάληψη των ίδιων πραγμάτων. Κάνε την και σε έναν που του αρέσει το μπιλιάρδο. Πες του δεν βαριέσαι να κοπανάς μπάλες ξανά και ξανά και να παίζεις κάτι με σταντέ κανόνες. Το ίδιο και για έναν ποδοσφαιριστή. Τότε θα καταλάβεις ότι ένα παιχνίδι μπορεί να προσφέρει δύο είδη εμπειριών. 1) Την προκατασκευασμένη εμπειρία. Τώρα σκοτώνω τον ελοχίμ, μετά μπαίνω σε ένα ελικόπτερο και διαλύω τανκς από ψηλά, μετά σκοτώνω το Kayran...τέλος. Και κάθε φορά που θα παίξω το game θα εισπράξω την ίδια εμπειρία. 2) Η εμπειρία που δημιουργείται από την αλληλεπίδραση παίκτη με τους κανόνες του παιχνιδιού και με το περιβάλλον αυτού. Η μαγεία του να ανακαλύπτεις νέους δρόμους για το ίδιο πράγμα. Στο witcher 2 όσες φορές και να αντιμετωπίσεις το Kayran θα κάνεις τα ίδια και τα ίδια γιατί είναι ένα μποτ με φιξ συμπεριφορά. Πέντε έξι κόπλα και το νίκησες. Στο Far Cry 2, το περιβάλλον και το AI δεν αφήνουν περιθώρια για καρμπόν κόλπα. Ούτε στα multiplayer fps, ούτε στο ποδόσφαιρό, ούτε στο σκάκι, ούτε πουθενά.
-
Σωστός για το πόρταλ και για τις αδυναμίες του FC2. Αν όμως σου έλεγαν πώς θα ήθελες να είναι το FC3 τί θα επέλεγες; Να είναι σαν το 2 χωρίς τα αρνητικά ή σαν το 1; Για τους λόγους που είπα πιο πάνω οι περισσότεροι θα επέλεγαν το τελευταίο πιστεύω γιατί είναι αυτό που έχουν συνηθίσει.
-
Είναι αυτό που είπα πιο πάνω για δοκιμασμένες και ανώδυνες συνταγές. Σαν τις ταινίες ένα πράγμα. Άλλες ακολουθούν την πεπατημένη και γίνονται σουξέ (π.χ. spiderman) και άλλες απευθύνονται σε πιο ιδιαίτερο κοινό(π.χ. The pageturner) και λαμβάνουν ανάμεικτες κριτικές. Προσωπικά μπορώ να εκτιμήσω τόσο το gameplay on rails του crysis 2(εφόσον υλοποιήθηκε σωστά) όσο και την πιο ιδιαίτερη προσέγγιση του far cry 2. Πολλοί δεν μπορούν να το κάνουν αυτό. Κόλλησαν με κάτι και θέλουν όλα τα sequel να του μοιάζουν. Και διαμαρτύρονται κιόλας που δεν πειραματίζονται οι εταιρείες με νέα πράγματα. Δεν είναι τυχαίο ότι από το 2000 μέχρι και σήμερα κυριαρχούν τα paintball like shooters στα λαν και στο νετ. Ούτε είναι άσχετο το φαινόμενο με την αντιγραφή και την επανάληψη στις ταινίες, στη μουσική και οπουδήποτε αλλού. Γουστάρει ρουτίνα ο περισσότερος κόσμος. Εδώ ο Dovakin και ο Falcon πάνε να βγάλουν μάπα το AI του Far Cry που πήρε έπαινο από όλους ανεξαιρέτως τους reviewers-παρά τα όποια bugs-και έτυχε ιδιαίτερης αναφοράς. Ενώ για άλλους τίτλους με πραγματικά ρομποτικό AI εποχής sega megadrive δεν λένε λέξη. Όταν μισείς το διαφορετικό θα το θάψεις παντού. Εξ'ου και τα τόσα μηδενικά που πήρε το FC2 από χρήστες, ακόμα και στα γραφικά.
-
Από περιέργεια πήγα στο IGN Far Cry 2 review για να δω τις βαθμολογίες χρηστών. Ο μέσος όρος από επαγγελματίες reviewers ήταν γύρω στο 8.5. Ο μέσος όρος των χρηστών ήταν στο 8.2. IGN: Reader Reviews For: $category$ Όπως βλέπεις υπάρχουν βαθμολογίες από το απόλυτο 0 μέχρι το 10(προσωπικά θα του έβαζα 8.5 με αυστηρά κριτήρια). Αυτό δείχνει κατ'εμέ ότι υπάρχουν δύο κατηγορίες παικτών αναφορικά με τα fps. Οι οπαδοί του "προχωράς και τα γ@μας και δεν ρωτάς" και οι οπαδοί των tactical/stealth fps. Για τους πρωτους σημασία έχει η μάχη και η γρήγορη εξέλιξη. Eίναι συνήθως οι παίκτες των multiplayer fps που θέλουν τουλάχιστον 20 κιλ το λεπτό. Για τους δεύτερους σημασία έχει περισσότερο η εγκεφαλική δουλειά. Η οργάνωση πριν τη μάχη, η εκτέλεση ενός σχεδίου επίθεσης και η stealth προσέγγιση. Το far cry 2 έκλινε σαφώς προς το δεύτερο. Προσωπικά εύχομαι και το τρίτο far cry να βαδίζει στα χνάρια του δεύτερου βελτιώνοντας τις όποιες αδυναμίες. Άσχετο με το πιο πάνω, αλλά δείτε τί τεχνολογία ενσωμάτωνε η Dunia Engine εν έτει 2008 και με τις χαμηλές απαιτήσεις που όλοι γνωρίζουμε: Dunia Engine - Wikipedia, the free encyclopedia Μου άρεσε απίστευτα ο φωτισμός και μόλις σήμερα ανκάλυψα το λόγο. Είχε global illumination το θηρίο. Η μίξη χρωμάτων γειτονικών αντικειμένων ήταν τελικά η αιτία για τα υπέροχα γραφικά του. Δείτε και το σχετικό screenshot: http://www.farcry2-hq.com/images/galerie/screenshots/screenshot_24.jpg Πόσο μας ζάλισε τα @@χίδια η crytek με το δικό της global illumination στο urban crysis που έβγαλε θυμάστε; Οι τυπάδες της nubisoft, όπως την αποκαλεί ο GruntGR, το είχαν ήδη ενσωματώσει, χωρίς φανφάρες, χωρίς τυμπανοκρουσίες, χωρίς απειλές για "ματωμένες" κάρτες γραφικών. Δεν ήταν και πολύ ακριβές, αλλά προσέθετε ατμόσφαιρα. Αυτό ήταν εν ολίγοις το αδικοχαμένο Far Cry 2. Άντε να δούμε και το 3. Από gameplay πάντως δεν φαίνεται να πάσχει.
-
Σπέρνει το sniper elite. Παλιό αλλά as good as it gets. Και αυτό είχε θαφτεί αν θυμάμαι καλά από μέλη του λαμπ όταν βγήκε.
-
Τα δέντρα ήταν λες και είχαν χυμένο αβοκάντο πάνω τους. Πολύ μέτριο game. Πάνω από 20 λεπτά δεν άντεξα. Το Far Cry 2 ήταν κάτι διαφορετικό σχεδόν σε κάθε τομέα. Λογικό που συγκέντρωσε τόση αντιπάθεια.
-
Αξιόλογα πολυμέσα και ρήσεις στο διαδίκτυο (ThinkLab)
Petrossortep απάντησε στο θέμα του Tsakonas topic στην ενότητα Off topic
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=EoAHO4_jPzQ]YouTube - HEREAFTER Featurette: Visual Effects Shot Breakdowns Reel[/ame] Achieved with cryengine 6...- 5.693 απαντήσεις
-
- 12
-
-
- notable
- notable pictures
- (και 1 επιπλέον)
-
Stealth όπου υπήρχαν μπλόκα και βαριόσουν να τους αντιμετωπίσεις. Σχετικά με τα άλλα που λες, είναι το που εστιάζει κάποιος την προσοχή του. Τί περιμένει γενικότερα; Ας πούμε το πρώτο far cry είχε την ίδια αίσθηση με το crysis. Κλασσικό fps με ψευδο free roaming. Μια δοκιμασμένη συνταγή για λάτρεις των παλιών fps κυρίως με λίγο περισσότερη ελευθερία δράσης. Δύσκολο να αποτύχει. Μέχρι και το πλήκτρο crouch έπρεπε να το κρατάς πατημένο όπως και στο πρώτο crysis. [Ευτυχώς που στο crysis 2 το έβαλαν σε toggle mode και μπορείς να παίξεις λίγο stealth χωρίς να σε πονέσουν τα δάκτυλα.] Αντίθετα το far cry 2 θύμιζε fps rpg περισσότερο, χωρίς fast travel μάλιστα και αυτό κούραζε όσους περιμένουν από ένα fps θεότρελη δράση. @dovakin Το θυμάμαι αυτό που λες για το θάμνους. Ενώ εσύ δεν τους έβλεπες αυτοί σου έριχναν απανωτά headshot. Ήταν λάθος που το άφησαν έτσι, ενώ μπορούσαν να το διορθώσουν. Αλλά αυτό δεν αναιρεί την υπόλοιπη καλή δουλειά που είχε γίνει στο AI. Ναι έτρεχαν εδώ και εκεί γιατί δεν ήξεραν από που τους βάραγες. Δεν είχαν βλέπεις το κληρονομικό χάρισμα των npc που βλέπεις σε άλλα games. Σε περίπτωση snipping, μόλις καταλάβαιναν από που έρχονταν οι σφαίρες κρύβονταν πίσω από εμπόδια ώστε να μην τους βλέπεις, ενώ συχνά πυκνά άλλαζαν θέσεις. Μόλις τους έριχνες και κρυβόσουν πίσω από ένα δέντρο για να ξαναγεμίσεις τους έχανες. Άσχετά με το αν σου άρεσε ή όχι αυτού του τύπου το AI πρέπει να παραδεχθείς ότι κανένας δεν έχει καταφέρει μέχρι στιγμής κάτι παρόμοιο. Να θυμηθούμε το borderlands; Που κρυβόσουν πίσω από μια πινακίδα 5Χ5 και σου ρχονταν στην ευθεία 300 και τους καθάριζες έναν έναν. Να πάμε στο assasins creed; Που ανέβαινες στην στέγη και μόλις σε έβλεπε ο φρουρός σε κυνηγούσε για να σε παρατήσει μόλις κρυβόσουν πίσω από ένα παραβάν στα δύο μέτρα μπροστά του. Ή που σκότωνες έναν δικό του και είσασταν οι μόνοι στην περιοχή και αναρωτιόταν ποιός έκανε τον φόνο; Και πρόσφατα το witcher 2 με τους αόρατους τοίχους παντού και τους εχθρούς που σε αφήνουν να πιεις έναν καφέ και να χαλαρώσεις μόλις βγεις από τον κύκλο επίθεσης που όρισε ο σχεδιαστής. Πρωτόγονο AI εποχής super nes χορτάσαμε. Και με τους pentium των 133MHZ που τάχα μας κρατάγανε πίσω και με τους τωρινούς εξαπύρηνους. Κάποιοι χόρτασαν και αηδίασαν ενώ άλλοι εθίστηκαν. Εδώ είναι η διαφορά.
-
FAR CRY 2 Στα μείον: -Respawning enemies στα μπλόκα με εκνευριστικό ρυθμό. -Όχι μεγάλη ποικιλία αντιπάλων. -Μπλόκα παντού. Δεν μπορούσες να εκμεταλλευτείς τα μέσα μεταφοράς γιατί συνέχεια έπεφτες σε μπλόκα και χάλαγες τα πυρομαχικά που σου χρειάζονταν για τα κύρια missions. Όλα έπρεπε να γίνουν stealth κάτι που επιβάρυνε σε μερικές περιπτώσεις τη δράση. Στα συν: -Κορυφαία, ατμοσφαιρικά γραφικά με λογικές απαιτήσεις. Στο crysis ακόμα και σε κλειστούς χώρους έβλεπες χαμηλό frame rate. -Μοναδική αίσθηση open world και ευέλικτη non scripted AI που ΚΑΝΕΝΑ game παρόμοιου τύπου δεν καταφέρνει ούτε καν να αγγίξει. -Τεράστια ελευθερία δράσης. Έκανες πράγματα που οι developers δεν θα μπορούσαν με τίποτα να έχουν προβλέψει. Το terrain φανέρωνε ότι οι developers δεν σε σπρώχνουν σε προκαθορισμένα μονοπάτια. π.χ Μια έκταση που φυλασσόταν από αντάρτες είχε άπειρα σημεία προσέγγισης χωρίς "εμπόδια" που να σου υποδεικνύουν πώς να την προσεγγίσεις. Εσύ σκηνοθετούσες την κάθε αποστολή. -Εχθροί που μόλις τους επιτιθόσουν, κρύβονταν και προσπαθούσαν να σε αιφνιδιάσουν. Ή σε έψαχναν μακριά από την σκοπιά τους για αρκετό χρονικό διάστημα. Πραγματικά ώρες ώρες νόμιζες ότι έπαιζες με ανθρώπους. -Δεν έκανες save όποτε γούσταρες. Τουλάχιστον στην console version αν θυμάμαι καλά. Το Far Cry 2 ήταν ένα μοναδικό game που στόχευε να προσφέρει μια open world εμπειρία χωρίς περιορισμούς. Κάπου απέτυχε αλλά αυτό δεν το καθιστά πατάτα. Τώρα αν ο άλλος γουστάρει στημένη δράση*, εξωγήινους, εσωγήινους, ελοχίμ και νεφελίμ υπάρχει και το crysis και το far cry 1 και εκατομμύρια άλλοι εύκολοι στην παραγωγή τίτλοι. * Βάζω τρεις φρουρούς να κάθονται δίπλα σε ένα βαρέλι για να αναγκάσω και τον πιο μλκ Gamer να σκεφτεί αυτό που θέλω εγώ σαν developer. Να πυροβολήσεις το βαρέλι με τα καύσιμα και να τους φας. Αυτό θεωρείται uber super duper από πολλούς. Δυστυχώς.
-
Αν αυτό βγαινει από hw 5 ετών, τότε με τη νέα γενιά δεν θα χρειαστεί άλλη νέα γενιά. Κάπου στο βίντεο λέει ότι οι δράκοι έχουν non scripted συμπεριφορά. Βάλε και το αλα bioshock σύστημα και έχεις το game της πενταετίας.
-
Τι παίζετε αυτόν τον καιρό;
Petrossortep απάντησε στο θέμα του fantacid topic στην ενότητα PC Gaming
Crysis 2 Δεν θα σχολιάσω τη μηχανή γραφικών. Ο καθένας όπως το βλέπει. Άλλωστε δεν έχουμε αναλυτικές ρυθμίσεις για να κρίνουμε αν υπήρξε βελτίωση σε σχέση με την πρώτη. Σαν παιχνίδι θυμίζει κάτι ανάμεσα σε fear και half life 2. Με άλλα λόγια πολύ ενδιαφέρον και ατμοσφαιρικό. Ειδικά το soundtrack είναι απίθανο και απαιτεί χρήση ακουστικών. -
@Jaco Μη συγκρίνουμε βίντεο του youtube με high def-στατικές-εικόνες. Οι εικόνες περισσότερο αδικούν παρά κολακεύουν τα games, γιατί χάνεται η φαντασμαγορία των εφέ. Είχα απλά την περιέργεια να δω πόσοι θα πόσταραν για "φοβερή λεπτομέρεια" πριν αρχίσουν τα σχόλια του τύπου "ναι μωρέ φαίνεται ότι είναι xbox από τα low res textures" μόλις μάθαιναν την αλήθεια. Εγώ το προσδιορίζω ανάμεσα σε medium και high το αποτέλεσμα. Οι χαρακτήρες τείνουν προς το high και κάποια στοιχεία του περιβάλλοντος όπως το νερό και οι δρόμοι στο medium. Είναι σίγουρα πιο αξιοπρεπές το οπτικό αποτέλεσμα από το oblivion. Dovakin, δεν μας απασχολεί και τόσο μιας και το dx 11 δεν έχει χρησιμοποιηθεί μέχρι στιγμής για κάτι περισσότερο από το στρογγύλεμα των πολυγώνων.
-
Γιατί το χαλάς τόσο νωρίς; Θα είχε πολύ πλάκα να δούμε πώς αξιολογούν οι "έμπειροι" gamers τα γραφικά όταν δεν υπάρχουν ταμπέλες. Anyway έκαναν καλή δουλεία. Μένει να δούμε τώρα τις απαιτήσεις.
-
Αξιόλογα πολυμέσα και ρήσεις στο διαδίκτυο (ThinkLab)
Petrossortep απάντησε στο θέμα του Tsakonas topic στην ενότητα Off topic
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=FeI_jbhedzs]YouTube - The International Spy Museum[/ame]- 5.693 απαντήσεις
-
- 2
-
-
- notable
- notable pictures
- (και 1 επιπλέον)
-
Αξιόλογα πολυμέσα και ρήσεις στο διαδίκτυο (ThinkLab)
Petrossortep απάντησε στο θέμα του Tsakonas topic στην ενότητα Off topic
Play - Πουλώντας αέρα Πουλώντας Αέρα Ένα ντοκυμαντέρ για το παγκόσμιο χρηματιστηριακό σύστημα περιορισμού του διοξειδίου του άνθρακα. Ή διαφορετικά, πώς οι αναπτυγμένες χώρες θα γενοκτονήσουν κυριολεκτικά τις υπανάπτυκτες, με το να τους αρνηθούν την πρόσβαση σε φθηνές και άκρως αποδοτικές μορφές ενέργειας όπως το πετρέλαιο και το κάρβουνο. Υ.Γ: Η φρικαλεότητα της αντιμετώπισης του προβλήματος της κλιματικής αλλαγής ξεκινά από το 30:00. -
Αξιόλογα πολυμέσα και ρήσεις στο διαδίκτυο (ThinkLab)
Petrossortep απάντησε στο θέμα του Tsakonas topic στην ενότητα Off topic
Και "πολυπλόκαμος" είναι και "ερασιπλόκαμος" που έλεγε ο Μητσικώστας όταν έκανε το Ζουράρη. Βρες μου εσύ όμως άτομο που να έχει διαπρέψει στις θετικές επιστήμες και να έχει IQ 90-100. Το υψηλό IQ είναι ενδεικτικό υψηλής ευφυίας(λογικομαθηματικής και γλωσσικής). Που σημαίνει ότι δύο άνθρωποι με το ίδιο υψηλό IQ είναι μεν χαρισματικοί αμφότεροι, αλλά δεν σκέφτονται πανομοιότυπα. Μην μπερδεύεις την συναισθηματική, κιναισθητική, μουσική, γλωσσική και τα λοιπά είδη ευφυίας με το σπουδαίοτερο για την επιστήμη το οποίο μετριέται μέσα από τα iq test από ειδικούς-και όχι από τυχαία τεστάκια στο νετ. Άλλωστε χρησιμοποίησα τη λέξη "ευφυέστερο" όχι "σοφότερο"-"εμπειρότερο". Το ότι υπάρχουν διαφορετικά είδη ευφυίας μη συγκρίσιμα μεταξύ τους το λέει και ο ίδιος στην αρχή της συνέντευξης. Από τη συνέντευξη μπορεί να δει κάποιος πώς σκέφτεται ένας διαφορετικός άνθρωπος για διάφορα θέματα μεταξύ των οποίων και η οικονομική κρίση. ΥΓ: Η επιτυχία στη ζωή κρίνεται από πολλά πράγματα πολλές φορές άσχετα με την κλασσική έννοια της ευφυίας. Π.χ. Είμαι καλός στις διαπροσωπικές σχέσεις(μέρος της συναισθηματικής ευφυίας) και όμορφος και βρίσκω μια πλούσια και παντρεύομαι. Καπάτσο θα με πεις, μπασμένο στη ζωή θα με πεις, τέρας ευφυίας δεν θα με πεις ποτέ. -
Αξιόλογα πολυμέσα και ρήσεις στο διαδίκτυο (ThinkLab)
Petrossortep απάντησε στο θέμα του Tsakonas topic στην ενότητα Off topic
[ame=http://vimeo.com/20281245]Ο Νίκος Λυγερός στις "Αντιθέσεις" on Vimeo[/ame] Συνέντευξη με τον ευφυέστερο άνθρωπο στον πλανήτη. -
Αξιόλογα πολυμέσα και ρήσεις στο διαδίκτυο (ThinkLab)
Petrossortep απάντησε στο θέμα του Tsakonas topic στην ενότητα Off topic
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=v3qFuZbnf54&feature=player_embedded]YouTube - Ένα διαχρονικό μήνυμα του Bertrand Russel[/ame]- 5.693 απαντήσεις
-
- 5
-
-
- notable
- notable pictures
- (και 1 επιπλέον)
-
Μεταναστευτικό Ζήτημα στην Ελλάδα
Petrossortep απάντησε στο θέμα του sotiris topic στην ενότητα Off topic
SLN είσαι offtopic. Υπάρχουν και τα "αξιόλογα βίντεο". Υποχωρεί η κυβέρνηση