dimgr

Μάλιστα... Ενώ εδώ η ειρωνεία περισσεύει: εδώ δηλώνουμε καθαρά ότι δεν ξέρουμε για τί πράγμα μιλάμε, δεν το έχουμε δοκιμάσει ποτέ πράγμα που αποδεικνύει για άλλη μια φορά τον φανατισμό και την εμπάθεια. Μάλιστα. Το "p7zip is the command line version of 7-Zip for Unix/Linux, made by an independent developer" είναι το ίδιο με την πλήρη παραθυρική εφαρμογή 7zip. Και ενώ τόνισα ότι εσύ ξαναγράφεις Ε λοιπόν δεν έχω να προσθέσω τίποτα. Τις απόψεις μου τις είπα και για τις εφαρμογές θα μπορούσα να πω για κάθε μία ξεχωριστά χίλιες δυο λεπτομέρειες και δυνατότητες που δεν έχουν αυτές του λίνουξ, ενώ έχουν των win. Αλλά δεν θα το κάνω, όποιος χρήστης θέλει μπορεί να δοκιμάσει και των δύο λειτουργικών και να κρίνει μόνος του. Ας μας κρίνουν οι αναγνώστες για όσα έχουμε πει και λέμε ο καθένας μας.

Πολύ μεγάλο ποστ για να απαντήσω ένα προς ένα, άλλωστε δεν έχω να πω πολλά! Δεν θα ήθελα να με ταυτίζεις με άλλους χρήστες που αφορίζουν, βρίζουν κλπ. Εγώ δεν είπα κανέναν τζαμπατζή, ούτε είπα ότι υποστηρίζω φανατικά τα Win. Δες τα ποστ μου για τα 8άρια εδώ στο lab, που είναι ο φανατισμός μου υπέρ δήθεν των Win γενικά; Ίσα ίσα ΜΑΚΑΡΙ το λίνουξ να ξεπεράσει τα εμπόδια και αδυναμίες που προανέφερα. Εγώ θα είμαι ο ΠΡΩΤΟΣ που θα το υποστηρίξω και θα πω ΜΠΡΑΒΟ. Μακάρι να απαλλαγούμε από τα μονοπώλια της ΜΣ και λοιπών. Με αυτή την νοοτροπία άλλωστε και λογική είχα αφιερώσει ΑΠΕΙΡΟ χρόνο για να μάθω το λίνουξ και το suse και να το έχω ως κύρια εγκατάσταση στο γραφείο μου. Και εννοείται ότι ξέρω την διαφορά μεταξύ open source & freeware. Στο ποστ μου εννοούσα το σύνολο αυτών των δύο μαζί, όχι μόνο των open source εφαρμογών. Επίσης νομίζω ότι έγινε κατανοητό ότι είμαι υπέρ του να κάνω και εγώ δωρεάν την δουλειά μου όταν μπορώ να την κάνω καλά, παρέθεσα μάλιστα και site - βιβλιοθήκη free & open source προγραμμάτων. Παράδειγμα λ.χ. άριστου open source, στο οποίο μάλιστα έχω κάνει και donate, και ανησυχω μην εγκαταλειφθεί διότι έχει καιρό να κάνει update, είναι το πρόγραμμα κρυπτογράφησης true crypt. Δυο χρόνια έχει να γίνει update! Απλά λέω ότι αυτή την στιγμή το λίνουξ δεν έχει τίποτα να μου προσφέρει. Όσα θέλω να κάνω (και δεν είναι λίγα) τα κάνω καλύτερα και ευκολότερα στα Win και στις εφαρμογές μου σε αυτά. Μακάρι αυτό να αντιστραφεί και να πάμε όλοι στο λίνουξ. Υπάρχει ίσως μια αμυδρή ελπίδα με τις αηδίες της ΜΣ με τα 8άρια και το Office 2013, που δεν βλέπονται. Επειδή λοιπόν πάντα υπάρχει αυτή η αμυδρή ελπίδα, γι' αυτό έχω φροντίσει να διατηρήσω την επαφή μου με το λίνουξ μέσω virtual pc, ώστε να μην ξεχάσω αυτά που είχα μάθει και να μην πάνε χαμένες οι απίστευτες ώρες που αφιέρωσα διαβάζοντας και δοκιμάζοντας. Αυτά.

Κοίτα, έχω διαβάσει πολλές τοποθετήσεις σου στο lab και η κρίση μου είναι, χωρίς παρεξήγηση, ότι είσαι από τους φανατικούς. Μου θυμίζεις την φράση από την ταινία "Έκτη Αίσθηση", όπου ο μικρός λέει στον Μπρους Γουίλις: "They see what they wanna see". Παρόλα αυτά θα απαντήσω, ελπίζοντας να μην μετατραπεί ο διάλογος σε προσωπικές επιθέσεις, διότι πιστεύω ότι ήμουν υπεραναλυτικός και ότι απλά επιμένεις να παραποιείς ή να μην καταλαβαίνεις τα λόγια των άλλων. Αυτό το διάβασες στο ποστ μου ή το έφαγε η μαρμάγκα; ΕΠΙ ΕΝΑ ΚΑΙ ΠΛΕΟΝ ΕΤΟΣ χρησιμοποιούσα Λίνουξ και OpenOffice επαγγελματικά και μου λες ότι δεν δούλεψα τα προγράμματα; Μετά πως να μην έχει δίκιο ο [MENTION=30805]Nick74[/MENTION] που λέει ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα για την μη διάδοση του λίνουξ, είναι οι ίδιοι οι φανατικοί του λίνουξ. Γνωσιακή υποδομή: Ναι, είχα διαβάσει βιβλία για λίνουξ, δεν θυμάμαι πόσα. Ναι έμαθα command line στο λίνουξ και μάλιστα με μάγεψε, έκανα μάλιστα και αυτοματισμούς με συντομεύσεις στην επιφάνεια εργασίας μου. Πιστοποιητικό λινουξομάθειας θα πρέπει να δίνουμε τώρα, για να έχουμε το δικαίωμα να λέμε την άποψή μας; Εφαρμογές: Υστερούν τραγικά σε ΠΟΙΟΤΗΤΑ. Θυμάμαι έψαχνα έναν archiver της προκοπής, που να υποστηρίζει κρυπτογράφηση AES. Έκανα και ποστ σε φόρα. Τίποτα, το 7zip δεν έβγαινε για λίνουξ, ενώ ο archiver που είχε το λειτουργικό και αυτοί που κατέβασα ήταν της πλάκας. Εγώ την ήθελα, συμβιβάστηκα ωστόσο, αλλά σε τελική ανάλυση γιατί να συμβιβάζομαι στις απαιτήσεις μου από τις εφαρμογές; Άλλο παράδειγμα, pdf viewer και editor. Στα win έχω τον Fox reader, στο λίνουξ ο viewer ήταν τραγικός σε δυνατότητες. Άλλο παράδειγμα, θυμάμαι τον cd writer που είχε και που δεν ήταν απόλυτα συμβατός με τις ελληνικές γραμματοσειρές. Αποτέλεσμα στα CD με τα αρχεία που έφτιαχνα, να μην διαβάζονται οι ελληνικές γραμματοσειρές από τα Win στα ονόματα φακέλων και αρχείων, ότι σύστημα εγγραφής και να επέλεγα (νομίζω είχε σχέση με το joliet format, δεν θυμάμαι ακριβώς). Έχω και πολλά άλλα σε κάθε τομέα, αλλά ούτε τα θυμάμαι πλέον καλά, ούτε έχει νόημα να συνεχίσω την λίστα. Όπως κατάλαβες ή ελπίζω να αποδέχεσαι, δεν είμαι ο μέσος χρήστης, θέλω να πιστεύω ότι είμαι power user ή όπως αλλιώς θέλετε πέστε το, αλλά αν πω ή δείξω αυτά που ξέρω σε όλο τον κύκλο μου, όλοι δηλώνουν απόλυτη άγνοια σε όλα. Εγώ όμως έχω ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ από τις εφαρμογές που χρησιμοποιώ, δεν μου αρκούν τα βασικά. Και πέραν από τα βασικά, οι εφαρμογές του λίνουξ ήταν (και είναι) τραγικές. Για το virtual pc: Από όσο ξέρω, το εικονικό pc εμφανίζει εικονικό hardware στο guest os, οπότε το εικονικό pc δεν τρέχει στο hardware μου και δεν υπάρχει πρόβλημα με τους drivers, μια χαρά δουλεύουν όλα στο εικονικό pc. Στο πραγματικό δεν δουλεύουν πάντα, όπως τόσοι χρήστες λένε. Τώρα, το ερώτημα που δεν απαντάς και που θέτω στο ποστ μου, είναι: ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙ κάποιος από τα Win. Τι του προσφέρει το λίνουξ που δεν του προσφέρουν τα Win; Αφού οι εφαρμογές που υπάρχουν στο λίνουξ, είτε υπάρχουν και στα Win (libre office, gimp, firefox, skype) είτε απλά είναι πολύ χειρότερες. Ενώ στα Win υπάρχουν και άπειρες άλλες εφαρμογές και utilities που είναι δωρεάν, ενώ υπάρχουν και οι επαγγελματικές που δεν συγκρίνονται με τις δωρεάν (MS Office, Photoshop). Τώρα: Όπως είδατε, μίλησα για 7άρια στο ποστ μου. Τα 8 είναι ελεεινά, σιχαμερά και δεν τα δέχομαι με τίποτα. Εδώ λοιπόν είναι η μεγάλη ευκαιρία του λίνουξ, που έχασε με τα Vista. Μπορεί να αντικαταστήσει στα πάντα τα Win; Διότι εγώ και πολλοί άλλοι, και ιδίως απλοί χρήστες, δεν αντέχουμε το metro, και αν δεν βγουν win χωρίς αυτό, δεν βλέπω φως στο μέλλον. Οπότε τότε ξανασυζητάμε για το λίνουξ. Μα ΓΙΑΤΙ να φύγω από τα 7άρια για να τρέχω στο λίνουξ εφαρμογές των 7 με εξομοίωση; Γιατί να μην τις τρέχω απευθείας στα Win;

Να πω και 'γω την άποψή μου για το θέμα Ασχολούμαι με υπολογιστές από το 1999, αρχικά μόνο για την δουλειά μου (δουλειά γραφείου, κειμενογράφος και λογιστικά φύλλα) και παιχνίδια (fps & strategy), και μετά, από το 2003 φανατικά, σαν χόμπι και μάλιστα στην αρχή αποκλειστικό. Όπως είναι λογικό λοιπόν από πολύ νωρίς είπα να ασχοληθώ και με το λίνουξ, για να συγκρίνω με τα win, αφού είχα την γνωσιακή υποδομή. Λοιπόν, συμπερασματικά, το λίνουξ στο desktop δεν έχει φανεί διότι πάσχει σε επίπεδο ΕΦΑΡΜΟΓΩΝ. Όποιος θέλει να το καταλάβει καλώς, όποιος δεν θέλει απλά είναι φανατικός. Αρχικά βέβαια, έπασχε και σε επίπεδο drivers, τώρα (σήμερα) για το θέμα αυτό, να πω την αλήθεια δεν ξέρω. Διότι φρόντισα να κρατήσω επαφή μόνο μέσω virtual pc πλέον. Πιο συγκεκριμένα, παιδιά ότι και να λέτε οι εφαρμογές στο λινουξ απέχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ από τις εφαρμογές για Win. Ο υπολογιστής είναι ΕΡΓΑΛΕΙΟ για να κάνεις κάτι άλλο με αυτόν και όχι αυτοσκοπός. Έτσι λοιπόν, το Open (ή Libre) Office είναι για γέλια μπροστά στο Word, και το gimp επίσης για γέλια μπροστά στο Photoshop. Τα δύο αυτά προγράμματα του λίνουξ είναι απλώς για να κάνεις μια εύκολη δουλεια, μια ελαφριά, όπως π.χ. μια επιστολή, ένα απλό κείμενο, μια απλή επεξεργασία φωτογραφίας. Μόλις πεις να μπεις βαθιά στο χώρο, να κάνεις σοβαρή εργασία, απλά οι εφαρμογές του λίνουξ σου προκαλούν από θυμηδία μέχρι εκνευρισμό. Μετά έχουμε την συμβατότητα με άλλους χρήστες. Δυστυχώς η MS και η Adobe έχουν τα αρχεία τους docx κλπ και psd κλειδωμένα. Έτσι δεν μπορείς να τα δουλέψεις με άλλα προγράμματα. Από την στιγμή λοιπόν που έχεις μπει στο ποταμάκι των αρχείων αυτών, είναι αδύνατον να μετακομίσεις σε άλλο πρόγραμμα. Και δυστυχώς δεν θα υπάρξει ποτέ λύση στο ζήτημα αυτό. Διότι ακόμα και αν ανοίγουν τα αρχεία αυτά από open source προγράμματα, πολλές φορές ανοίγουν προβληματικά ή τέλος πάντων όχι σωστά. Και για να μην νομίζετε ότι μιλάω θεωρητικά, επί ένα και πλέον έτος στο γραφείο μου δούλευα με το Suse 9.3. Είχα φτιάξει μια χαρά τη ροή της εργασίας μου, αλλά τα αρχεία μου τα αποθήκευα σε μορφή doc, για να έχω συμβατότητα με Win σε περίπτωση που κάτι πήγαινε στραβά. Και πήγε, όταν το νέο μου πολυμηχάνημα ΗΡ, είχε μεν drivers για λίνουξ, αλλά πολύ βασικούς, με αποτέλεσμα να χάνω το 70-80% των δυνατοτήτων του. Επίσης το κινητό μου Sony Ericsson δεν αναγνωριζόταν με τίποτα στο Suse, και εγώ αυτά τα δύο τα χρειαζόμουν επαγγελματικά. Οπότε ξαναγύρισα στα ΧΡ. Έκτοτε δοκίμασα ξανά πρόσφατα να στήσω Home Server σε OpenSuse, στο μηχάνημα της υπογραφής μου. Η αλήθεια είναι τον έστησα σχετικά εύκολα, αλλά μόνο επειδή ήμουν προχωρημένος χρήστης, ήξερα commands του λίνουξ, και κυρίως βρήκα στο νετ κάτι λύσεις που δεν περιλαμβάνονταν στην επίσημη σελίδα του opensuse, πράγμα απαράδεκτο. Μετά λοιπόν, είπα να του βάλω μια καρτούλα gigabit ethernet. Λέω, θα την βάλω πάνω, θα μπουτάρω, θα την δει, θα κατεβάσει κάποιον driver μόνο του και όλα καλά. Αμ δε! Όχι μόνο δεν έγινε αυτό, αλλά μετά από ώρες προσπαθειών, δεν κατάφερα με τίποτα να κάνω την κάρτα αυτή να δουλέψει. Φρίκαρα, έβαλα win home server του 2011 παρακαλώ (προγενέστερα της κάρτας), τα οποία δεν την βρήκαν στην αρχή, αλλά στο πρώτο μπουτ κατέβασαν μόνα τους τον driver (από την κάρτα δικτύου της μητρικής) και όλα καλά. Ε αυτό είναι που λείπει στο λίνουξ. Γιατί θα πρέπει να πεθάνω στην προσπάθεια για να βρω έναν driver; Γιατί να μην τον κατεβάζει μόνο του, όπως κάνουν τα Win; Επίσης, για το gimp που λέει ο φίλος [MENTION=1066]gdp77[/MENTION]. Δεν είναι μόνο ότι το photoshop είναι καλύτερο. Είναι και η τεκμηρίωση. Ψάξε στο νετ να δεις ποσα βιβλία από υπέροχους επαγγελματίες υπάρχουν για το photoshop. Εγώ από εκεί μορφώθηκα για την φωτογραφία και ασχολούμαι ημιεπαγγελματικά. Το να μου λες τώρα για το gimp για την χρήση που κάνω, ε με συγχωρείς αλλά μου φαίνεται αστείο. Και δεν είναι μόνο το photoshop στα Win. Υπάρχουν και άλλα δωρεάν αξιόλογα προγράμματα. Εγώ σε φίλους που θέλουν να κάνουν επεξεργασία και ξέρουν πέντε πράγματα, προτείνω το Zoner Photo Studio, το οποίο έχει και δωρεάν ΠΟΛΥ αξιόλογη έκδοση. Δέστε επίσης την πολύ καλή σελίδα Gizmos Freeware Reviews, που έχει software reviews για οποιαδήποτε εργασία θέλεις να κάνεις στο PC, για freeware προγράμματα. Εγώ από εκεί έχω βρει άπειρες εφαρμογές για ο,τιδήποτε θέλω να κάνω. Επομένως δεν ισχύει το επιχείρημα ότι στα Win τα πληρώνεις όλα. Πιο πολλές δωρεάν και opensource εφαρμογές υπάρχουν για Win, παρά για λίνουξ. Επιπρόσθετα, δεν υπάρχει στο Linux η killer application, που θα σε κάνει να πας σε αυτό εξαιτίας της και όχι εξαιτίας του λειτουργικού. Πέραν αυτών, τα 7αρια είναι για μένα άριστο λειτουργικό, χωρίς φυσικά να στερείται κάποιων εγγενών αδυναμιών. Αλλά για τον απλό χρήστη είναι άψογο. Το μόνο που βρίσκω ως σοβαρό ελάττωμα και έχετε γράψει παραπάνω, είναι τα malwares και τα toolbars, που πραγματικά εγκαθιστούν όλοι οι άπειροι χρήστες, διότι δεν ξέρουν κυριολεκτικά τι κάνουν. Πατάνε next και όποιον πάρει ο χάρος. Σε δύο υπολογιστές φίλων πρόσφατα, ο ένας είχε... 54 infections, με αποτέλεσμα να μην μπορεί να ανοίξει ένα pdf, και μου το φέρανε επειδή εμφανίστηκε και ο police virus, και ο άλλος έκανε... 15 λεπτά να φορτώσει το desktop, επειδή έτρεχε στην εκκίνηση ότι μπορείτε να φανταστείτε. Ε αυτό πρέπει με κάποιο τρόπο να διορθωθεί, διότι πραγματικά καταστρέφει τις όποιες δυνατότητες του λειτουργικού. Άρα τι προσφέρει το λίνουξ περισσότερο από τα Win; Ναι μεν είναι δωρεάν, ναι μεν έχει πρακτικότητα, ευχρηστία πλέον, ΑΛΛΑ α) έχει φτωχότερες εφαρμογές σχεδόν παντού β) έχει κατά περίπτωση προβλήματα με το hardware γ) δεν έχει 3d παιχνίδια δ) έχει λιγότερες εφαρμογές από τα win ε) κατά περίπτωση απαιτεί χρήση command line, που πραγματικά αρρωσταίνει τον απλό χρήστη (και μένα με αρρώσταινε όταν πρωτοαποφάσισα να ασχοληθώ) στ) δεν έχει επαρκή τεκμηρίωση, κατά την άποψή μου πάντα. Αυτά απο μένα. Περιμένω εποικοδομητικό διάλογο και απαντήσεις με επιχειρήματα, όχι αφορισμούς και φανατισμούς.

Πρώτα τροφοδοτικό. Θα πρέπει να δοκιμάσεις με κάποιο άλλο.

Η CMC Magnetics είναι γνωστή για τα σκουπίδια δισκάκια που φτιάχνει, από την εποχή των DVD που ασχολιόμουν φανατικά. Λυπάμαι και εκπλήσσομαι ιδιαίτερα που η Verbatim χρησιμοποιεί δίσκους αυτής της εταιρείας. Δυστυχώς όπως φαίνεται τα δισκάκια είναι για πέταμα, δες αν μπορείς να τα επιστρέψεις και να τα αλλάξεις με κάτι άλλο.

Το ότι ο υπολογιστής σου δεν ξεκινά αμέσως μετά όταν σβήνει, δείχνει καθαρά ότι είναι πρόβλημα hardware, και συγκεκριμένα τροφοδοσίας. Είτε το τροφοδοτικό, είτε η μητρική (οι πυκνωτές της) έχει πρόβλημα, το οποίο εμφανίζεται όταν ο υπολογιστής γκαζώνει και το ρεύμα για κάποιο λόγο δεν επαρκεί. Αυτό που σου προτείνω είναι να δοκιμάσεις άλλο τροφοδοτικό από κάποιον φίλο. Εκτός αν έχεις κάνει καμιά πατάτα και βραχυκυκλώνει κάτι στο κουτί.

Αν αυτά άρχισε να στα κάνει στα καλά καθούμενα, εμένα μου μυρίζει τελειωμένη μητρική. Και εμένα πριν λίγο καιρό άρχισε να μου κολλάει στα καλά καθούμενα, ότι και αν έκανα, και μετά από λίγο καιρό η μητρική παρέδωσε τελείως το πνεύμα. Έτσι όπως το περιγράφεις, δεν μου κάνει για software/driver πρόβλημα. Και όταν δεν βλέπει ένα σκληρό, επειδή ο σκληρός είναι προβληματικός, δεν μαυρίζει η οθόνη, απλά τα win δεν ανταποκρίνονται, αλλά ο υπολογιστής συνεχίζει να δουλεύει (π.χ. το ctr+alt+delete). Άρα ψάξε το θέμα μητρικής ή μνημών και προετοιμάσου! Σαν έσχατη ελπίδα, μήπως τα προβλήματα σου τα προκαλεί το τροφοδοτικό; Δεν μου απάντησες αν μιλάμε για το σύστημα της υπογραφής σου! Αν είναι αυτό, με 1500W τροφοδοτικό, δεν νομίζω να είναι αυτό το πρόβλημα, οπότε ξαναπάμε στην μητρική!

Κάτσε γιατί δεν έχω πολυκαταλάβει τι παθαίνει το PC σου. Κολλάει (παγώνει) και δεν λειτουργεί τίποτα, ούτε το mouse; Κάνει επανεκκίνηση μόνο του; Κολλάει και πρέπει εσύ να κάνεις επανεκκίνηση; Τι εννοείς ότι η μουσική δεν σταμάτησε; Ή κολλάει το PC ή δεν κολλάει!

Τι λειτουργικό έχεις; Για να αποκλείσουμε κάποιους παράγοντες, βάλε στο power options το High performance και στο advanced options βάλε να μην απενεργοποιούνται ποτέ οι δίσκοι. Βάλε το Hard Disk Sentinel και δες σε τι κατάσταση είναι οι δίσκοι σου. Με την υπόθεση ότι δεν είναι κάποιο software πρόβλημα από κάποιο πρόγραμμα ή driver που έχεις εγκαταστήσει, κοιτάς το ενδεχόμενο να είναι μνήμες ή μητρική. Για μνήμες τρέξε το memtest. Για μητρική απαιτούνται πιο δραστικές ενέργειες, αλλά κάνε πρώτα τα παραπάνω και τα ξαναλέμε. EDIT: Τώρα είδα την υπογραφή σου, μιλάμε γι' αυτό το μηχάνημα; Αν ναι, έχεις παλιούς δίσκους βλέπω και σωστά πήγε το μυαλό μου πρώτα εκεί. Πιθανόν κάποιος δίσκος να μην ξυπνά από sleep και εξ αυτού τα win να κολλάνε, γνωστό θέμα. Κάνε αυτά που σου είπα και τα ξαναλέμε.

Με όλα αυτά που διαβάζω, συνεχίζω να πιστεύω ότι είναι απαράδεκτο το παιχνίδι και δεν θα ενδιαφερθώ να το αγοράσω, αν δεν το φτιάξουν όπως πρέπει. Χριστούγεννα και βλέπουμε. Βέβαια και το Rome I που παίζω ακόμα, όποτε έχω χρόνο, έπρεπε να φτάσει στην έκδοση 1.6 για να διορθωθεί, μετά από κάτι χρόνια νομίζω από την αρχική κυκλοφορία. Εγώ το πήρα σε Gold επετειακή έκδοση, τότε το ανακάλυψα, οπότε δεν ξέρω τι προηγήθηκε. Επίσης να πω ότι το πρωτότυπο δεν με ενθουσίασε τόσο, το Extended Greek Mod με ξετρέλανε.

Από τα πιο ωραία κουτιά που έχω δει ποτέ! Συγχαρητήρια! Αλλά εγώ τέτοιο έργο τέχνης θα το έβαζα πάνω στο γραφείο, δίπλα μου, για να το θαυμάζω και να αναδεικνύεται! Εκεί που το έβαλες κάτω κατά τη γνώμη μου χάνεται. Και 'γω το δικό μου Hydro πάνω στο γραφείο το έχω, στα δεξιά μου ώστε να φαίνεται το άνοιγμα, και το θαυμάζω!

Ποιο είναι το αντίστοιχο γερμανικό του σκρουτζ; Έχει περισσότερα από ένα;

:rofl: LOL και πάλι LOL, ΘΕΪΚΟ! Δώσε μου ένα με κανονικά windows! :rofl:

Με manual ρυθμίσεις; Αν ναι, δεν περίμενα ότι θα υπάρχουν χειρότεροι από τον δικό μου! Εγώ είμαι με 1.245 στα 4.2 για 24/7 χρήση.

Ε ναι, συμφωνώ και εγώ σε αυτό. Εγώ είχα X48 και Q6600 που έχεις και εσύ, με το ίδιο ακριβώς OC, αλλά δεν με κάλυπτε πια, ιδίως στην επεξεργασία εικόνας. Οι διαφορές με τον 4770Κ που πήγα τώρα είναι ΧΑΟΤΙΚΕΣ. Τώρα για την γενιά των 920-950, δεν νομίζω ότι αξίζει την επένδυση μητρική-μνήμες-επεξεργαστή. Αν είχα τέτοιον, θα περίμενα ακόμα.

Εντελώς εσφαλμένο αυτό, διάβασε αν θες τα προηγούμενα ποστ μου. Εμένα μου έβγαζε το ΙΒΤ AVX, αλλά κράσαρε στο Prime 95 έκδοση 279 (που έχει AVX) αλλά και στο OCCT (που επίσης έχει AVX). Στη δική μου περίπτωση, το πιο δύσκολο να περάσει ήταν το OCCT. Αν δεν με ένοιαζε η σταθερότητα σε αυτό, άνετα έβγαζε και μεγαλύτερη συχνότητα και με λιγότερο ρεύμα. Όλα αυτά αναλυτικά τα έχω πει παραπάνω, σε προηγούμενα ποστ μου. Προς τον φίλο [MENTION=30211]onlinemauros[/MENTION], έχεις ελέγξει αν το Prime που χρησιμοποιείς έχει AVX; Διότι κάποιες (παλαιότερες) εκδόσεις δεν είχαν, οπότε αυτές για τον Has είναι παιχνίδι ή αλλιώς τις έχει για πρωινό.

Παρόμοια εμπειρία ΠΟΛΛΕΣ φορές. Προφανώς κάποια USB sticks ή γενικά USB συσκευές, ενώ φαίνονται να δουλεύουν κανονικά, έχουν κάποιο πρόβλημα επικοινωνίας, και τα Win έχουν αυτό το σιχαμερό χαρακτηριστικό (που έχουμε ξανασυζητήσει) ότι όταν δυσκολεύονται να επικοινωνήσουν με ένα μέσο αποθήκευσης, κολλάνε ολόκληρα! Πράγμα που ουδέποτε μου έχει συμβεί στο Linux, όσο ασχολήθηκα με αυτό. Ακόμα και σήμερα η MS δεν φαίνεται να το έχει φτιάξει αυτό, παρά το ότι χρονολογείται από Win98, τουλάχιστον με την δική μου εμπειρία (δεν τα πρόλαβα τα Win95!). EDIT: Τελευταία μου εμπειρία αυτού του γεγονότος, προχθές στον Server μου, τα 'παιξε ένας δίσκος παλιός 300άρης, δεν ανταποκρινόταν, την μια φαινόταν στο Computer Management και την άλλη όχι, τη μια φαινόταν το partition του κανονικά και την άλλη ως raw και μη προσπελάσιμο, και ο Server (Win Home Server 2011, δηλαδή 7άρια σε έκδοση server) σερνόταν ολόκληρος! Είδα και έπαθα να καταλάβω τι συμβαίνει! Και μιλάμε για server, που υποτίθεται ότι είναι εξειδικευμένο λειτουργικό για διαμοίραση δεδομένων και υποτίθεται έπρεπε να συνεχίζει να λειτουργεί απρόσκοπτα και απλά να αγνοήσει τον συγκεκριμένο δίσκο (να τον κάνει drop) και απλά να σου πει με κάποιο τρόπο ότι είναι εκτός! Αλλά που τέτοιο πράγμα! Εκεί, να κολλάει ολόκληρο το λειτουργικό! Ευτυχώς που είχα το HD Sentinel και κατάλαβα τι γινότανε! Έλεος εκεί στην MS!!

Μία από τα ίδια! Γενικές λοιπόν οι διαπιστώσεις για τα χάλια της Intel με τις πάστες!

Χα! Άρα δεν είμαι ο μόνος! Και έλεγα τι διάολο συμβαίνει!

Έχω μείνει άφωνος... Τέτοια ξεφτίλα από το εδώ και ένα έτος πολυαναμενόμενο από μένα παιχνίδι δεν την περίμενα. Ευτυχώς που δεν το πήρα preorder. Εγώ ακόμα και ΣΗΜΕΡΑ το Rome TW παίζω (το XGM - Extended Greek Mode) και είμαι ΠΑΡΑ πολύ ευχαριστημένος. Άρα θα συνεχίσω να το παίζω μέχρι να βγει και στο ΙΙ καμιά Gold έκδοση. Εξ άλλου δεν είμαι αυτό που λέτε gamer, Χριστούγεννα - Πάσχα - καλοκαίρι παίζω μόνο.

Πολλοί το λένε αυτό, αλλά εγώ με χαμηλότερο V input είδα αστάθεια. Όχι μόνο κατά τη λειτουργία, αλλά και στο booting. Εγώ θέλω να περνάει όλα τα stress tests, ώστε να είμαι σίγουρος ότι δεν θα μου κρασάρει όταν πλέον χρησιμοποιώ τον υπολογιστή όπως του αρμόζει. Αν είχα ως κριτήριο π.χ. μόνο το encoding, όπως είπα παραπάνω, μου φθάνει 1.23 Vcore, 1.80 V input. Από την άλλη, έχω μια μικρή υποψία ότι μπορεί και να φταίει το τροφοδοτικό μου, το οποίο είναι παλιό (5ετίας). Αυτό το λέω για την αστάθεια που παρατήρησα ακόμα και στο boot (μερικές φορές ενώ πατάω το start, δεν κάνει POST, δεν στροφάρουν οι ανεμιστήρες κλπ. και θέλει ξανά πάτημα). Ήδη παρήγγειλα καινούριο (Corsair TX 850M), οπότε θα δώσω ξανά λεπτομέρειες το άλλο ΣΚ.

Ακριβώς γι' αυτό και εγώ δεν θα κάνω ξεκαπάκωμα. Τελικά εγώ κατέληξα σε 4.2 GHz, 1.245 Vcore, 1.85 V input για 24/7. Πιο κάτω είχα BSOD 124 σε OCCC. Θερμοκρασίες μέγιστες σε αυτές τις ρυθμίσεις, όπως έχω πει και παραπάνω, 80 C για video encoding και multitasking παράλληλα. Πάντως χ264 bench ολοκλήρωσα άνετα στα 4.3 Ghz, 1.23 Vcore και με θερμοκρασίες μέχρι 75 βαθμούς, αλλά επειδή είχα BSOD αμέσως στο OCCC και Prime, φοβήθηκα να το αφήσω εκεί. Anyway, AVX εφαρμογές δεν προβλέπω να χρησιμοποιώ για αρκετό διάστημα, ίσως και μέχρι την επόμενη αναβάθμιση!

Καλά... Με αυτά που διάβασα ήδη αποφάσισα... Τουλάχιστον μετά από δυο μήνες αγορά, έτσι θα έχω χρόνο να μαζέψω και για την κάρτα γραφικών. Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες παιδιά!

Εγώ πάντως αν και το περίμενα σαν τρελός και έκανα και αναβάθμιση γι' αυτό (εκκρεμεί και η κάρτα γραφικών), με όλα αυτά που διάβασα για το steam τελικά δεν το πήρα, ούτε έκανα preorder διότι μου φάνηκε πολύ ακριβό (55 € ; Έλεος! ). Θα περιμένω Οκτώβριο και μετά, να κατασταλάξει το θέμα να κυκλοφορήσουν τα δισκάκια στα τοπικά μαγαζιά και βλέπουμε. Συνειδησιακά δεν θέλω να αποδεχθώ τις μλκίες του steam όπως λέει και ο φίλος παραπάνω. Θέλω να έχω το δισκάκι και να παίζω ανεξάρτητα από δίκτυο, απομονωμένος στο υπόγειό μου.