dfk_7677

Τί διαφορά να έχει όταν τα games γίνονται bottleneck από την GPU; Η συγκεκριμένη μέτρηση δεν κάνει benchmark τον επεξεργαστή σε σχέση με την ταχύτητα μνήμης, αλλά τις κάρτες... Στο Battlefield 1 για παράδειγμα, όταν δεν υπάρχει GPU bottleneck, ο Ryzen με 2133 έχει 30-40% χαμηλότερη απόδοση από ότι με 3200. Ναι, αν ένα game το παίζεις με mid budget κάρτα στα ultra, δεν έχει νόημα να έχεις επεξεργαστή ακριβότερο από 200 ευρώ.

@Trexx Ελπίζω να γνωρίζεις ότι ακόμα και capture να κάνω οποιοσδήποτε μπορεί να αμφισβητήσει το αποτέλεσμα, ισχυριζόμενος ότι προγράμματα τρέχουν στο background ή άλλες οποιεσδήποτε παρεμβολές. Τα αποτελέσματα που έγραψα, όπως και τα αναλυτικά γραφήματα που θα κάνω μετά από αρκετές μέρες δοκιμών, δε θα γίνουν για να αποδείξω κάτι, αλλά για να ενημερώσω χρήστες του φόρουμ πως ο συγκεκριμένος επεξεργαστής συμπεριφέρεται σε σχέση με τον 4590 στο BF1 σε συγκεκριμένες συνθήκες. Η μεθοδολογία θα είναι συγκεκριμένη και μακράν καλύτερη από ότι reviews υπάρχουν γιατί το συγκεκριμένο game το ξέρω καλά, για να μπορώ να το τεστάρω εκεί που πρέπει. Το αν θα πιστέψετε τα αποτελέσματα ή όχι, είναι δικό σας θέμα. Το singleplayer (που απαιτεί περίπου τα 2/3 της επεξεργαστικής ισχύς του multi), τα predefined routes σε multiplayer, ultra preset όπου το game γίνεται bottleneck από τη GPU, ή μετρήσεις με χαμηλές συχνότητες μνήμης στους Ryzen δε θα έπρεπε να λαμβάνονται σοβαρά υπόψη. Αντίθετα εγώ θα παραθέσω 3000+ fps samples από multiplayer battle conquest 60+ players σε κάθε map, σύνολο πάνω από 30Κ δείγματα. Εσύ προτίμησε τα reviews.

Αναφέρεσαι στο δικό μου post για το BF1;

Σε μια πρώτη ματιά από μερικές μέρες μετρήσεων, στο BF1 multiplayer (Conquest 60+ players), window mode (1920x1017), low preset, GTX 1060 3GB, DX11. Ryzen 5 1600 (stock: 3.4GHz All core turbo, 16GB memory @ 2933MHz) vs i5-4590 (stock: 3.5GHz All core turbo, 8GB memory @1600MHz): +40-50% στα average fps, +60-75% στα 1% low FPS, ανάλογα με το map. Στα μέσα Μαίου αναλυτικό άρθρο με νούμερα, καθώς και σύγκριση με DX12 RX480 4GB.

Κυκλοφόρησε το νέο για το ban στον LordRigo Δόξα τω Θεώ, τους badmin τους έχουμε φάει με το κουτάλι...

1060 3GB έχω, αλλά αν ανεβάσω πάνω από Low δεν έχω 1% Low FPS σταθερά πάνω από 60 λόγω επεξεργαστή.

Σκοπεύω να κάνω μετρήσεις στο BF1 μόλις είναι έτοιμος ο Ryzen. Προς το παρόν έχω κάνει μετρήσεις με τον i5-4590 για να υπάρχει ένα συγκριτικό. Οι μετρήσεις είναι όλες σε real gaming 1080p low preset, full 64-player Conquest servers. Οπότε το τερπνόν μετά του ωφελίμου Καλό θα είναι να ξέρουν και οι υπόλοιποι που μπορεί να θέλουν να αγοράσουν, τι απίδια πιάνει ο σάκος. Υ.Γ: Μην πάρω και το εύγε τσάμπα

Επειδή παίζω Battlefield 1, οφείλω να πω ότι είναι από τα λίγα παιχνίδια που δεν ανήκουν σε αυτή την κατηγορία. Εγώ επιθυμώ να παίζω στα 120-144Hz και αδιαφορώ για τα high-ultra settings. Δεν παίζω τα game για το οπτικό κομμάτι. Τι CPU πρέπει να αγοράσω; Εννοείται για games όπως RotTR, Assassins Creed και λοιπά παιχνίδια ομορφιάς και περιπέτειας, ένας i5 είναι αρκετός (μαζί με μια 1070 πιθανότατα) για να απολαύσεις τα όμορφα γραφικά στα 60Hz.

Σύγκριση με τον 6850Κ-6800Κ που είναι στην ίδια κατηγορία τιμών; Έχω την εντύπωση ότι οι περισσότεροι αγοραστές ξεκινούν με ένα συγκεκριμένο budget και όχι με ένα συγκεκριμένο αριθμό πυρήνων όταν κάνουν έρευνα αγοράς.

@Trexx Αυτός που διαθέτει χρήματα μόνο για να αγοράσει CPU (έναν i7 3770), θα πάρει CPU, δε θα φτιάξει νέο σύστημα... Επιμένω πως η αναφορά σου στον i7 Ivy Bridge, δεν έχει περιεχόμενο.

Συμφωνώ. Αλλά ο 1400 έρχεται να κοντραριστεί με τον 7350K ή τον 7400 γιατί τον συγκρίνεις με κάτι άσχετο; Όποιος έχει i7 Ivy Bridge δεν θα αναβαθμίσει εκτός αν θέλει 8 πυρήνες (και θα πάει σε Ryzen) ή θέλει 20% παραπάνω IPC+clock και θα παέι σε 7700Κ. Όποιος θέλει την future proof και απόλυτη CPU ας περιμένει 1 χρόνο να πάρει τον 6C/12T Coffelake με κανά πεντακοσάρικο.

Δεν θα τοποθετηθώ για τα υπόλοιπα εκτός του BF1, αν και η ίδια αρχή ισχύει, όπου είναι GPU limited. Κάθε σύγκριση CPU όταν η GPU είναι max out, είναι απλά αστεία. Γι' αυτό άλλωστε και ο G4560 στο 1/3 της τιμής του 7400 έχει 20% χειρότερη απόδοση. Υπάρχει κάποιος εδώ που πιστεύει ότι σε ένα σενάριο που δεν υπάρχει GPU bottleneck ο 1400 δεν θα υπερίσχυε του 7400; Υπενθυμίζω εδώ ότι το BF1 κάνει full use των 8 thread που προσφέρει ο συγκεκριμένος επεξεργαστής (αντίθετα με τους 8C/16T). Δεν θέλω καν να σκεφτώ το multiplayer... Όσο για τα 10nm της Intel, θα έρθουν από ότι φαίνεται αργότερα, μέσα 2018 (μισό χρόνο πριν από τα 7nm των υπολοίπων που θα είναι ισοδύναμα αν όχι λίγο καλύτερα), και η ίδια η Intel δήλωσε ότι θα είναι χειρότερα σε επιδόσεις από τα 14nm++, γι' αυτό άλλωστε θα χρησιμοποιηθούν μόνο σε laptop processors λόγω efficiency. Η ψαλίδα σιγά σιγά κλείνει κυρίως διότι τα foundries (Samsung & TSMC) έχουν μεγάλα έσοδα από την mobile αγορά, όπου η Intel απέτυχε παταγωδώς.

Το συγκεκριμένο test έγινε για να καταδείξει την ακαταλληλότητα αρκετών benchmark που δοκιμάζουν τον Ryzen με nVidia GPU σε DX11 ενώ στο RotTR και από ότι φαίνεται στο Division έχει καλύτερα αποτελέσματα με AMD GPU και DX12. Είναι γνωστό ότι η nVidia έχει κακή απόδοση στο DΧ12, αλλά εδώ η αποκάλυψη είναι ότι το DX12 (αναγκαστικά με AMD GPU) έχει τεράστια άνοδο όταν υπάρχει άφθονο CPU power υπό τη μορφή περισσότερων thread. Και ας μην ξεχνάμε εδώ ότι η AMD GPU που χρησιμοποιήθηκε είναι η 470 που είναι κατώτερη της 1060.

Γιατί κάποιος ισχυριζόταν ότι οι Ryzen 'καίνε' το ίδιο: http://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-1700x-review,4987-8.html

Εφόσον δεν θες να εξηγήσεις, θα κάνω μια υπόθεση. Εφόσον λοιπόν θα έχεις Ryzen στην κατοχή σου θα τρέξεις benchmark για να δείξεις ότι οι 'χαζοί' λένε 'χαζά';

Δε σε εννοώ. Μπορείς να εξηγήσεις;

Γιατί;

Φιλικά, μάλλον γι' αυτό σε ειρωνεύονται, όπως και για απαντήσεις του τύπου "εμένα ένας φίλος μου μου είπε...". H AMD είναι πίσω σε αρκετούς τομείς, δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που διαφωνεί σε αυτό. Γι' αυτό ακριβώς προσφέρει τα προϊόντα σε αρκετά χαμηλότερες τιμές και όχι επειδή αγαπάει τον καταναλωτή. Η Intel από την άλλη δε θα χαμηλώσει τις τιμές όχι γιατί δεν ανησυχεί, αλλά γιατί δεν πρέπει να δείξει ότι ανησυχεί. Του χρόνου με το καλό με τον CFL θα παρουσιάσει τον 6C/12T και θα ρίξει κάπως τις τιμές στους υπόλοιπους. Από κει και πέρα κάποιοι θα συνεχίσουν να αγοράζουν Intel, άλλοι θα πάρουν AMD ανάλογα με τις προτεραιότητές τους.

Μόνο αυτό:

Άρα κατά τη γνώμη σου το launch ξεκάθαρα καθυστέρησε λόγω των κατασκευαστών MB.

Final silicon, QS ή ES;

Δε διαφωνώ καθόλου. Εδώ η Intel για να ξεπουλήσει τους παρόντες επεξεργαστές της, δεν έχει αναφέρει τίποτα για εξαπύρηνο i7 που θα κυκλοφορήσει σε ένα χρόνο από τώρα.

Ένας επεξεργαστής θέλει 12-18 μήνες από το τέλος του σχεδιασμού μέχρι να βγει στη μαζική παραγωγή. Ο zenver2 είναι έτοιμος από θέμα σχεδιασμού, πιθανότατα από τα τέλη του 2016. Ο zenver1 σίγουρα από το 2015.

Συνήθως οι χρήστες που ξοδεύουν τόσα χρήματα (στην Ελλάδα τουλάχιστον), έχουν ψάξει και θα αγόραζαν έναν 1700 στη θέση του. Η σειρά δεν έχει κάποιο προϊόν που να είναι καλύτερο από το κορυφαίο Intel. Άρα γιατί να τα ακουμπήσει κάποιος που θα ξοδέψει τόσα λεφτά; Δες πόσο αρνητικοί είναι η χρήστες που έχουν 'ακουμπήσει' χιλιάρικα για τα συστήματα που κατέχουν.