dfk_7677

Μπράβο, ανακαλύψατε τη δημόσιο και καθόλου κρυφό τίτλο του World Economic Forum 2020, στο Davos The Great Reset. Το 2012 ήταν The Great Transformation, αλλά τότε δεν υπήρχε η Trump κουλτούρα να πετάμε σκ*τ* παντού για να γ*μ*σουμε την κουβέντα... Συγγνώμη, αλλά διαρκώς πετάς τη μπάλα στην εξέδρα. Από τη μία φοβάσαι ότι θα χάσουμε τις ελευθερίες μας, αλλά δε διαφωνείς ότι έχουμε δημοκρατία και δε γίνεται αυτό. Και μετά αναφέρεσαι σε μπινελίκια και προσβολές. Το ότι επιλέγετε την παραπληροφόρηση δεν είναι μπινελίκι ούτε προσβολή. Το ότι όσοι δεν εμβολιάζονται ή/και δεν τηρούν μέτρα προστασίας, είναι παρτάκιδες, δεν είναι ούτε μπινελίκι, ούτε προσβολή. Η αλήθεια δεν είναι μπινελίκι, ούτε προσβολή. Whataboutism. Δε με νοιάζει τι κάνει η κυβέρνηση, ούτε τι λέει η τηλεόραση (δεν έχω άλλωστε). Ούτε χωρίζω τους ανθρώπους σε θύτες και θύματα, αλλά είναι όπως σε όλα αποχρώσεις του γκρι. Τώρα εσύ που είδες ότι τα έκανα μαύρο/άσπρο, ούτε αυτό το ξέρω. Και το ότι θέλεις πιο σκληρή στάση απέναντι στους λαθρομετανάστες από ότι στους ανεμβολίαστους, ενώ πριν αναφερόσουν σε ανθρωπισμό, ειλικρινά με ξεπερνάει. Διαβάσαμε δηλαδή ότι είναι πιο δύσκολο να είσαι ανεμβολίαστος στην Ελλάδα, παρά να μένεις στο Αφγανιστάν ή στη Σομαλία...

Αυτός δεν είναι λόγος να μη μπορείς να διακρίνεις τι είναι σωστό για σένα ή για την κοινωνία. Ούτε εγώ συμφωνώ με όλα τα μέτρα που έχουν παρθεί. Πρέπει να σου πω όμως ότι είμαι θερμός υποστηρικτής του όπου δεν πίπτει λόγος πίπτει ράβδος. Εφόσον κάποιοι πολίτες αρνούνται να καταλάβουν ότι πρέπει να φοράνε ζώνες, τί ακριβώς να γίνει; Νομίζω ξεχνάτε ότι στο δυτικό κόσμος ζούμε σε δημοκρατικές χώρες. Οι κυβερνήσεις ελέγχονται μέσω των εκλογών κάθε 4-5 χρόνια το πολύ. Αν η εκάστοτε πλειοψηφία ήταν τόσο ενάντια στα μέτρα, στις επόμενες εκλογές θα άλλαζε η κυβέρνηση. Αν πάλι είναι υπέρ, τότε συγγνώμη αλλά αυτό είναι δημοκρατία. Μου αρέσει ο παραλληλισμός που κάνεις μεταξύ μη εμβολιασμένων και λαθρομεταναστών. Η αλήθεια είναι ότι στην πλειοψηφία τους και οι δύο ομάδες έχουν πέσει θύματα παραπληροφόρησης, για το τι οφέλη και κινδύνους έχουν οι αποφάσεις τους. Και τους παραπληροφορούν άνθρωποι για προσωπικό οικονομικό όφελος, ή/και κέντρα εξουσίας ώστε να προκαλέσουν αναταραχές. Η στάση μου είναι ακριβώς η ίδια: Η λύση είναι να κάνεις όσο πιο ασύμφορη την επιλογή είτε του μη εμβολιασμού, είτε της λαθρομετανάστευσης. Σίγουρα όμως νιώθω μεγαλύτερη συμπόνια για τους λαθρομετανάστες, διότι έρχονται από μια κατάσταση στην οποία δεν επέλεξαν να είναι: Γεννήθηκαν σε λάθος χώρα.

Είπαμε είστε έξυπνοι κι εμείς ηλίθιοι που δεν καταλαβαίνουμε. Και μας πατρονάρετε κιόλας. Ρε τι άλλο θα διαβάσουμε σε αυτό το θέμα.... Τόσες έρευνες έχουν παρατεθεί παραπάνω. Όχι δεν ξέρεις για την πλειοψηφία, αλλά ξέρεις καλύτερα από τις έρευνες. Στη ζωή σου πως αποφασίζεις, ρίχνεις ζάρι ή εμπιστεύεσαι τους ειδικούς, αυτούς που ξέρουν καλύτερα από σένα; Τα έχω γράψει πιο πάνω, μην κάνω quote τον εαυτό μου. Επιγραμματικά, σημαντικοί, έξυπνοι, ήρωες. Στο έχουν γράψει πάμπολες φορές ότι είναι λογικό άλμα το κάποιος ενεργεί σύμφωνα με το συμφέρον του (πολιτικοί) => διενεργεί εις βάρος μου. Εντάξει, καταλήξαμε στη δυστοπία... Αλλά όχι δεν πιστεύετε σε σε θεωρείες συνωμοσίας. Αν φοβάσαι δυστοπίες, γιατί γράφεις σε αυτό εδώ το forum; Δεν ανησυχείς ότι βλέπει ο μεγάλος αδερφός ότι έχεις καταλάβει το κόλπο του και θα σε βάλει στο μάτι; Ταμπέλες. Να μας πεις και γιατί είναι υποκριτικός και αποτελεί υπεκφυγή. Αν δε σκοπεύεις, αέρας κοπανιστός τα λόγια σου, που δε θα είναι και πρώτη φορά άλλωστε.

Δεν ξέρω ποιους εννοείς και δε με ενδιαφέρει αν κάποιος μου κόψει την καλημέρα επειδή δεν του αρέσουν οι απόψεις μου. Κούφια λόγια θα ήθελες να είναι. Το ότι η συντριπτική πλειοψηφία της επιστημονικής κοινότητας θεωρεί ότι ο εμβολιασμός προς το παρόν είναι η καλύτερη λύση για να έχουμε μια καλύτερη ζωή, δεν ξέρει τι λέει προφανώς. Σεντόνια έχουν γραφτεί σε αυτό το θέμα, αλλά πρέπει να επαναλάβουμε τα αυτονόητα. Δε σας συμφέρει να καταλάβετε. Το όφελος είναι ότι αποφεύγεις κάτι που ενδέχεται να σου προκαλέσει παρενέργειες. Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς με αυτό. Μόνο υπονούμενα διαβάζω τα οποία δεν είναι και σαφή.

Ανθρωπισμός υπάρχει γι' αυτούς που βρίσκονται σε δύσκολη θέση χωρίς να είναι επιλογή τους. Ούτε δολοφόνοι είστε, ούτε λεπροί. Απλά κάνετε μια επιλογή που είναι εις βάρος του κοινωνικού συνόλου και προς όφελος (νομίζετε) του εαυτού σας.

Τα έχουμε πει, και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο. Ούτε θα κάνουμε το εμβόλιο, ούτε θα μας τη λέτε. Προσωπικές αποφάσεις => Συνέπειες. Εμένα προσωπικά δε μου καίγεται καρφί αν δεν τις δέχεστε ή δε σας αρέσουν. Αυτό είναι δικό σας πρόβλημα και συνέπεια των αποφάσεών σας.

Όποιος έχει τη μύγα. Εγώ μια διαπίστωση έκανα. Όλοι έχουμε συναισθηματικές ανάγκες.

Όλοι εσείς που δε θέλετε να εμβολιαστείτε, καταλαβαίνω ότι νιώθετε έτσι σημαντικοί, γιατί όλοι ασχολούνται μαζί σας, έξυπνοι, γιατί έχετε καταλάβει κάτι που οι υπόλοιποι δε μπορούν και ήρωες, επειδή αντιστέκεστε στο κατεστημένο, παρά τις πιέσεις. Είμαι πεπεισμένος ότι όλοι σας στη ζωή σας είστε σημαντικοί και έξυπνοι και ήρωες, για πολλούς, πραγματικούς λόγους. Δε μπορώ παρά να πιστέψω ότι απλά οι ίδιοι δε νιώθετε έτσι και χρειάζεστε ένα αντιεμβολιαστικό κίνημα να σας πείσει.

Ναι. Ίσως επειδή ήδη έχω αποδεχτεί ότι ζώντας σε μια κοινωνία δε θα είμαι ποτέ ελεύθερος όπως το εννοείς εσύ. Αλλά έχουν ξαναγραφτεί σε αυτό το νήμα τόσες πολλές φορές. Γι' αυτό έχετε ουσιαστικά μείνει μόνοι σας να μιλάτε χωρίς αντίλογο, οι υπόλοιποι κουράστηκαν.

Προσωπική απόφαση => Συνέπειες

Όσο και να φωνάζετε, το ίδιο θα είναι το αποτέλεσμα. Έχετε κάνει και hijack το νήμα και θα νομίζει κανείς ότι είμαστε ενάντια στα εμβόλια στο thelab. Η πλειοψηφία ξέρουμε τι θέλει και αυτό θα γίνει. Είτε θα εμβολιαστείτε, είτε θα δεχτείτε όλο και περισσότερες συνέπειες και περιοριστικά μέτρα.

Εγώ πάντως, μέχρι στιγμής, το παίζω ευχάριστα.

Από το στόμα μου το πήρες.

Κανείς δεν πρέπει να αλωνίζει αβέρτα. Και όλοι πρέπει να εμβολιαστούν.

Με το να επιβάλλεις περιορισμούς στους εμβολιασμένους, το μόνο που θα πετύχεις είναι να μειώσεις τον εμβολιασμό. Να γίνουμε κι εμείς λίγο Ρουμανία και Βουλγαρία, που δυστυχώς η πλειοψηφία είναι σαν μερικούς από τους γράφοντες εδώ...

Ε, το διαβάσαμε κι αυτό. Κάπου τα έχεις μπερδέψει. Σε μια κανονική χώρα ο κάθε ασφαλισμένος έχει προπληρώσει με τις εισφορές του για την σύνταξή του και την υγειονομική του περίθαλψη. Το ότι στην Ελλάδα είμαστε failed state και στηριζόμαστε στους σημερινούς ασφαλισμένους για να παίρνουν σύνταξη οι συνταξιούχοι δεν είναι το κανονικό. Το ότι οι πολιτικοί βάζουν συνέχεια στην κουβέντα το δημογραφικό ως πρόβλημα για το ασφαλιστικό, είναι ένα όμορφο τρικ για να ρίξουν τις ευθύνες για την κατάσταση οπουδήποτε αλλού εκτός από τους ίδιους. Όσο για τα υπόλοιπα, εγώ θα ήμουν ξεκάθαρα υπέρ σε ένα φόρο επιπλέον στα τσιγάρα, για να καλύπτονται μελλοντικές δαπάνες για την υγεία. Θα ήταν και δίκαιος καθότι όσο περισσότερο καπνίζει κάποιος, τόσο περισσότερο αυξάνονται οι πιθανότητες να μην είναι υγιής στο μέλλον. Από την άλλη μειώνεται το προσδόκιμο, οπότε μπορεί και να μην είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα. Θα έπρεπε να γίνει μια αναλογιστική μελέτη πάντως. Οι μετανάστες, άλλη μια αγαπημένη ομάδα. Πάλι εδώ είμαστε ένα failed state, καθότι κανείς εργαζόμενος δε θα έπρεπε να δουλεύει μαύρα, είτε ημεδαπός είτε αλλοδαπός. Και εννοείται το νόμο τον καταπατούν οι εργοδότες πρώτα (που είναι κατά βάση ημεδαποί) και όχι οι εργαζόμενοι. Όσο για το τζόγο, συμφωνώ, δε θα έπρεπε να είναι νόμιμος, είτε ακόμα καλύτερα να υπόκειται σε πολύ μεγαλύτερη φορολογία. Από την άλλη όμως απλά αυτό που θα γινόταν είναι ότι έγινε στην Αμερική κατά την ποταπαγόρευση, άπειρες παράνομες χαρτοπαικτικές λέσχες. Και μια που ήρθε η κουβέντα και στο ποτό, και το αλκοόλ δημιουργεί πολλά προβλήματα, υγείας και ψυχολογίας. Το θέμα είναι εδώ όμως, που όπως πάντα βολικά ξεχνάς, ότι αυτή τη στιγμή ο κορωναϊός προκαλεί πολύ περισσότερα προβλήματα από όλα τα παραπάνω, αλλά γι' αυτό δε θες να γίνει τίποτα. Whataboutism again...

Μια από τις πιο προηγμένες χώρες στον κόσμο πλέον.

Αναρωτιέμαι ειλικρινά που τα διαβάζεις αυτά. Google search δεν παίζει ποτέ, ε;

Δημοκρατία έχουμε, όλοι έχουν δικαίωμα να βιάζουν την επαγωγική σκέψη.

https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-y Αυτό μάλλον σου ξέφυγε ε; Vaccine effectiveness against infection and onwards transmission of COVID-19: Analysis of Belgian contact tracing data, January-June 2021 - ScienceDirect WWW.SCIENCEDIRECT.COM In Belgium, high-risk contacts of an infected person were offered PCR-testing irrespective of their vaccination status. We estimated vaccine effective… Πάρε και αυτό για να έχεις. Σε 3' το βρήκα είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν πολλά άλλα ακόμα σχετικά με τη μείωση της μετάδοσης λόγω εμβολιασμού. Βολικά επίσης ξέχασες το γινόμενο όταν με παρέθεσες. Ως εμβολιασμένος έχεις επίσης πολλές λιγότερες πιθανότητες να νοσήσεις (συμπτωματικά ή όχι), πράγμα που παραμένει ένας από τους παράγοντες της μετάδοσης της νόσου. Όχι δεν είναι παράνομο να μην εμβολιάζεσαι. Αλλά είναι εις βάρος της κοινωνίας, όπως πολλά από αυτά που κάνουν οι αγαπημένοι σου Ρομά. Καλοί είστε, ενεργείτε σε βάρος των υπολοίπων, αλλά έχετε το θράσσος να τα ρίχνετε στους Ρομά, στους μετανάστες, στους τουρίστες και βέβαια στην κυβέρνηση. Οτιδήποτε για να μην αναλάβετε τις ευθύνες των (μη) πράξεών σας. Και πάλι γράφεις ανακρίβειες. Από τη μία μας συγκρίνεις το ποσοστό θανάτων στους άνω των 80, αλλά βολικά όσον αφορά των εμβολιασμό, μας αναφέρεις στο σύνολο του πληθυσμού. Το πόσο σε προστατεύει ο εμβολιασμός από νοσηλεία/θάνατο δεν το είδες στην αναφορά, μικρά γράμματα; Συνέχισε να εκτίθεσαι. Μη σώσετε να το κάνετε το εμβόλιο. Ελπίζω η κυβέρνηση να έχεις το θάρρος να πάρει ακόμα περισσότερα χουντικά μέτρα εναντίον σας. Rapid test ακόμα και για να βγείτε από το σπίτι, μια χαρά μέτρο.

1) Whataboutism, μια από τις πιο προσφιλείς δικαιολογίες του Έλληνα όταν παρανομεί - λειτουργεί εις βάρος της κοινωνίας. 2) Η πιθανότητα να νοσήσεις αλλά και η πιθανότητα να μεταδώσεις τον ιό είναι μικρότερη όταν είσαι εμβολιασμένος. Το γινόμενο των 2 αυτών είναι το πόσο λιγότερο πιθανό είναι να "βοηθήσεις" στη μετάδοση της νόσου.

Μου αρέσουν οι θρασσύτατοι που θέλουν και να μην κάνουν εμβόλιο και να μην επηρεάζει καθόλου αυτό τη ζωή τους. Μήπως θέλετε να φύγει και η πανδημία μόνη της; Να μας σώσει ο Θεός; Α, ναι ξέχασα, δεν υπάρχει πανδημία... Δε σας λυπάμαι καθόλου, γιατί απλά θέλετε να κάνετε ότι γουστάρετε εις βάρος όλων των υπολοίπων, όπως αυτοί που διπλοπαρκάρουν για να πάρουν 3 λεπτά κάτι από το περίπτερο και από πίσω σχηματίζεται ουρά εκατοντάδων μέτρων επειδή έκλεισαν μια λουρίδα.

Κάνει σε κανέναν άλλο εντύπωση ότι οι ελεύθεροι επαγγελματίες δεν είναι υποχρεωμένοι να κάνουν rapid όπως οι εργαζόμενοι;

Ναι τώρα με €1000 θεραπεία δε σας τα παίρνει η Pfizer ε;

Ρε σας έχει ξεφτιλήσει... Η απόδειξη είναι εντωμεταξύ ο ακατάλληλος τίτλος ενός άρθρου από κάποιον που προφανώς δεν κατάλαβε τι διάβασε στην έρευνα.