NikosD

Επίσημο release TR2 στις 13 Αυγούστου, αλλά ακόμα δεν έχει διαρρεύσει πόσα SKU θα είναι διαθέσιμα αμέσως. Προς το παρόν έχουμε 3 σε διαφορετικό αριθμό πυρήνων, αλλά και διαφορετικό TDP. Ο μικρός με 16C/32T έχει χαμηλό ρολόι και πολύ χαμηλό TDP στα 125W, ενώ ο μεγάλος 32C/64T με τα 4.1GHz precision boost χτυπάει 250W και μάλλον θέλει υδρόψυξη. Κυκλοφόρησε και το CPU-Z screenshot από τον μεγάλο, στον οποίο φαίνεται να έχει προστεθεί ένα W στο μοντέλο. Το ίδιο και για τον 24C/48T

Καθώς κυκλοφόρησε η ειδηση σε περισσότερα από 10 τεχνολογικά sites, σχεδόν αποδείχθηκε ότι τελικά δεν λέει και πολλά. Δεν υπάρχει ακόμα σωστή αναγνώριση της σειράς 11x0 από κανένα πρόγραμμα - οπότε δεν ξέρουμε πραγματικά για ποια κάρτα μιλάμε - ενώ το ρολόι στα 2.5GHz είναι εξωπραγματικό. Παρόλα αυτά φαίνεται πως η σειρά 11x0 θα είναι πολύ γρήγορη και όπως γράφτηκε θα ακολουθήσει τα ακόλουθα release dates: 30/08 - 1180 30/09 - 1170 & 1180+ 30/10 - 1160

Α ρε Lisa. Εσύ όπως το πας θα τους το κλείσεις το μαγαζάκι. https://www.anandtech.com/show/13005/intels-brian-krzanich-resigns

Πολύ φθηνή τακτική να λες στον άλλον ότι δεν ξέρει, ειδικά όταν ξέρεις ότι ξέρει και την φούσκα του bitcoin και την ιδιοφυή τεχνική του blockchain. Ελπίζω η κουβέντα για τις ψηφιακές απάτες των ψευδονομισμάτων τύπου bitcoin να σταματήσει εδώ γενικά και όχι μόνο σήμερα κι εύχομαι το bitcoin και τα υπόλοιπα ψευδονομίσματα να έχουν την τύχη που τους αξίζει. Όποια κι αν είναι αυτή.

Σε όλες τις κουβέντες σου αρέσει να μπερδεύεις άσχετα θέματα και να συγκρίνεις μήλια με πορτοκάλια για να θολώσεις τα νερά. Κοινώς, κάνεις τα θέματα σαλάτα. Τι σχέση έχει το air condition σε κάποιους που δροσίζονται στις Η.Π.Α με την κατανάλωση σε ρεύμα μόνο από το bitcoin σε επίπεδα Πορτογαλίας - Βελγίου κτλ. Σε λίγο θα μας καταπιεί το bitcoin και οι άρρωστοι τζογαδόροι που το τρέχουν και το προμοτάρουν και έφτασαν πριν λίγους μήνες τεχνητά την τιμή του στα 20.000$ για ΑΕΡΑ, για μια ΦΟΥΣΚΑ, για ένα ΤΙΠΟΤΑ που είναι το bitcoin και το κάθε bitcoin. Επίσης και οι κονσόλες τρώνε chipάκια από AMD, τι σημαίνει αυτό ; Έχουν καμία σχέση τα custom made chips για τις κονσόλες ή αύριο, μεθαύριο για τα αυτοκίνητα της Tesla με την φρενίτιδα κατανάλωσης discrete cards για GPU mining ; Οι υπερβολές και οι φούσκες γενικότερα, αυτό το αέρα - πατέρα, λεφτά για το τίποτα μας έφτασαν εδώ σε όλα τα επίπεδα. Και θα πάμε και πιο κάτω με τα μυαλά που κουβαλάτε και την μανία σας για τα φράγκα.

Δεν υπάρχει καμία ανταμοιβή για κανένα κόπο. Καταναγκαστικη εργασία κάνει ; Τον υποχρέωσε κάποιος να σπάει πέτρα, να βγάζει νομίσματα ; Πάει για την εύκολη κονόμα όπως νομίζει ο καψερός και ταυτόχρονα έχει φτάσει την παγκόσμια κατανάλωση ρεύματος για το cryptocurrency σε δυσθεώρητα ύψη. Στο τέλος βέβαια θα μείνει με την καρτούλα στο χέρι. Οι τελευταίες πρόχειρες αναλύσεις δείχνουν μια παγκόσμια κατανάλωση για το bitcoin που έχει ξεπεράσει ακόμα και μικρά κράτη. Στην προσπάθεια του λοιπόν να ξεπεράσει τα κόστη και να βγάλει και εύκολα φράγκα, αγοράζει μεγάλο αριθμό καρτών καθώς οι απαιτήσεις σε computing αυξάνουν και στεγνώνει η αγορά από κάρτες. Η πολύ μεγάλη ζήτηση καρτών γραφικών που κατά βάση φτιάχνονται για gaming, άρα μια κάρτα ανά χρήστη, ξαφνικά έγιναν 2,3,5,10 κάρτες ανά χρήστη αυξάνοντας προφανώς κατά πολύ την τιμή της κάρτας γενικά για όλους - και για αυτούς που θέλαν να πάρουν μόνο μια κάρτα για gaming. Τώρα για την Nvidia, προφανώς δεν έχει πίεση από τον ανταγωνισμό και καθυστερεί τις κάρτες στο gaming αφού οι Pascal συνεχίζουν δύο χρόνια αργότερα να είναι οι πιο γρήγορες κάρτες. Στο AI/ Deep Learning που φοβάται τους γίγαντες Google, IBM, Microsoft, Facebook, Intel κτλ έχει ρίξει όλο το χρήμα και τα resources και βγάζει ασταμάτητα προϊόντα ανά 6 μήνες. Πάντως και για το gaming από τέλη Ιουλίου έως αρχές Σεπτεμβρίου η καινούργια αρχιτεκτονική θα βγει. Το θέμα είναι μην πέσουν πάλι επάνω οι καμμένοι miners και πάνε οι ήδη υψηλές τιμές της Nvidia, ακόμα ψηλότερα, στο θεό.

Το blockchain θα μπορούσε να προσφέρει τις υπηρεσίες του εκτός νομισμάτων. Κάθε ενασχοληση με νομίσματα οποιουδήποτε είδους - ακόμα και ψηφιακά ή κυρίως ψηφιακά - είναι τζόγος και μάλιστα του χειρίστου είδους. Έχουν καταρριφθει όλοι οι λόγοι κατοχής και παραγωγής τέτοιων νομισμάτων από πλήθος αναλύσεων που δεν θα τις αναφέρω τώρα (επιγραμματικά: χειραγώγηση τιμών στο bitcoin, βασικη χρήση τέτοιων νομισμάτων για Black market, ναρκωτικά, όπλα, dark Web κτλ, centralized παραγωγή νομισμάτων από ASIC owners) Τις τιμές οι Nvidia και η AMD κατά δήλωση τους δεν τις αύξησαν ούτε cents. Η AMD και η Nvidia συνεχίζει και δίνει τις κάρτες στις ίδιες τιμές στους ΟΕΜ. Από τις MSRP τιμές ανέβηκαν λόγω τρομακτικής ζήτησης για GPU mining και την διαφορά από την MSRP τιμή την καρπώνονται οι ΟΕΜ.

Αυτό που συνεχίζουν κάποιοι να μην καταλαβαινουν είναι ότι δεν μας νοιάζει το GPU mining και το mining γενικά. Για την ακρίβεια μας νοιάζουν από την αντίθετη μεριά, αρνητικά. Το πολεμάμε το mining και ειδικά το GPU mining ως εχθρό των τιμών των καρτών, από την στιγμή που ανέβηκαν στον θεό εξαιτίας του, αλλά ακόμα μια ιδεολογικά θα έλεγα - αλλά αυτό είναι αλλού παπά ευαγγέλιο. Σε κάθε περίπτωση, ο μόνος λόγος που ανέφερα την Vega και το GPU mining ήταν απλά για να πω ότι εκεί απορροφηθηκαν οι περισσοτερες κάρτες και αυτό κράτησε την τιμή τους υψηλή (όπως και τις πωλήσεις τους) Ας μην το βρίσκουμε αφορμή για επεκτάσεις στο mining λες και είναι μετοχές που προτείνουμε για αγορά από το χρηματιστηριο. Ας κρατήσουμε το forum μακριά από τον τζόγο. Ευχαριστώ.

Το mod που αναφέρεις είναι του τελευταίου 1,5 μήνα. Οι Vega ήταν από την αρχή που βγήκαν οι ταχύτερες κάρτες στο Ethereum με μεγάλη διαφορά και ΞΕΠΟΎΛΗΣΑΝ λόγω του mining μέχρι τελευταίου κομματιού. Πουλούσαν και πουλάνε σαν τρελές, όπως και οι Polaris που είναι ακόμα όλες αυτές πολύ φουσκωμένες στην τιμή λόγω mining.

Έχει ανοίξει ο ασκός του Αιόλου και όλοι ασχολούνται τώρα με τις AMD GPU, οπότε βγαίνουν πολλά στην επιφάνεια. Η Vega ήταν τελικά το μεγάλο θύμα του Navi, δηλαδή της Sony και του PS5 ένα συμβόλαιο που σωστά κατά την γνώμη μου η AMD έπρεπε να τιμήσει κατά προτεραιοτητα. Δυστυχώς, η έλλειψη resources (δηλαδή χρήμα) είναι εμφανής και δεν μπορεί η AMD να ανοιχτεί ταυτόχρονα σε πολλά μέτωπα, οπότε προφανώς βάζει προτεραιοτητες. Το "Poor Volta" θα μπορούσε, ίσως, να είναι μια πραγματικότητα αν δεν ήταν το Navi αλλά και ο Ryzen που από ότι φαίνεται τράβηξε και αυτός μηχανικούς από το Vega. Γενικά το Vega Chip θυσιάστηκε για όλους τους άλλους και βγήκε κατώτερο και αργότερα του αναμενομένου. Πάλι καλά που είναι το ταχύτερο Chip (και από τα πιο efficient) στο mining και ξεπούλησε σαν τρελό - είναι πολύ πιο γρήγορο στο Ethereum από την 1080 Ti. Τα υπόλοιπα εδω: https://www.extremetech.com/gaming/271483-report-amd-built-navi-for-sony-ps5-delayed-vega-to-do-it

Θα μας τρελάνει πραγματικά η AMD. Τα γυρνάει τώρα και λέει ότι το Navi στις gaming GPUs δεν θα είναι MCM, αλλά κλασικό μονολιθικό chip. Και το συνεχίζει και λέει ότι στο gaming είναι σχεδόν αδύνατο να φτιάξεις κάρτα με MCM γιατί είναι ακριβώς όπως η υποστήριξη Crossfire και SLI, δηλαδή εξαρτάται πολύ η υποστήριξη του από τους developers (game developers). Όπως ξέρουμε η υποστήριξη Crossfire και SLI έχει πεθάνει στο gaming εδώ και καιρό, οπότε μην περιμένετε MCM στο gaming μας λέει η AMD. Λέει μάλιστα ότι το MCM έχει πολύ νόημα στις Workstation και Professional κάρτες, ακόμα και στο mining όπου μπορεί να παίξει άνετα το multi-GPU, οπότε είναι λογικό στο μέλλον να υπάρχουν διαφορετικές αρχιτεκτονικές για το gaming (monolithic) και διαφορετικές για το professional (MCM) Το θέμα είναι ότι η Intel ανακοίνωσε gaming cards το 2020, πιθανότατα με MCM, λόγω Raja (το ήθελε και στην AMD αυτό και σχεδίασε το gaming Navi με MCM) και η Nvidia ψάχνει και αυτή το MCM στο gaming. Περισσότερα εδώ: https://wccftech.com/amd-navi-gpus-not-using-mcm-feature-monolithic-die-radeon-rx-gaming-cards/

Όλες μας οι συζητήσεις και οι χειρότεροι φόβοι μας για τις AMD gaming GPUs επαληθευονται σε αυτό το άρθρο. Με λίγα λόγια: Η AMD δεν έχει τα resources να ανταγωνιστεί ταυτόχρονα Intel και Nvidia. Η Lisa έκανε την επιλογή να χτυπήσει τις CPU (Intel) και από GPU να στηρίξει τις κονσόλες και τα custom GPU chips (βλέπε Navi για Sony PS5) Από τις GPU δίνει βάση περισσότερο στο workstation/ AI / Deep Learning κομμάτι πάρα στο gaming. Τελικά η Vega δεν θα έρθει στο gaming στα 7nm και η Navi στις πρώτες εκδόσεις θα είναι αδιάφορη στο gaming. Περιμένουμε η AMD να χτυπήσει το high-end gaming το 2020-2021 με την KUMA αρχιτεκτονική. Ζήσε Μάη μου, θα ξεχάσουμε ότι η AMD βγάζει και GPU εκτός από CPU. Εδώ: https://wccftech.com/exclusive-amd-navi-gpu-roadmap-cost-zen/

@adpanos Φαίνονται άσχημα τα πράγματα για το Navi και την AMD στις high-end gaming GPUs φίλε μου. Παραθέτω τα σχόλια του άρθρου ως έχουν:

Το θέμα δεν είναι τι λέμε εμείς, αλλά τι λέει η AMD. Και για το high-end κομμάτι στις gaming gpu λέει από ελάχιστα ως τίποτα. Αυτό μπορεί να σημαίνει δύο πράγματα: 1) Το καλό σενάριο είναι ότι ετοιμάζεται να τον "φορέσει" στην Nvidia like Intel (ας μου επιτραπεί η έκφραση). Έτσι μέσα στα σκοτάδια, στα μουλωχτά όπως πέρυσι με τον Ryzen τον αξέχαστο Μάρτη του 2017, προφανώς με κάποιο παρόμοιο σύστημα MCM. 2) Το παράτησε το παιχνίδι στις high-end και στοχεύει στο efficiency. Αισιοδοξώ κι εγώ, όπως και όλοι όσοι έχουν σώας τας φρένας, για το πρώτο σενάριο.

ROFL

Πολύ μικρή διαφορά μεταξύ Ryzen 8C/16T και Threadripper 16C/32T. Προφανώς ο χρόνος περνάει σε bottlenecks I/O ή αλλού και σίγουρα όχι στην CPU. Έχεις SSD ;

Κατά την γνώμη μου, η κίνηση της Intel μια μέρα πριν την ανακοίνωση των Threadripper 2000 με 32C/64T να παρουσιάσει με αυτό τον τρόπο τους επερχόμενους (κάποια στιγμή προς Δεκέμβρη αλλά μπορεί πάνε και αρχές του 2019) HEDT των 28C/56T μπορεί κατά βάση να προκαλέσει δύο ειδών συναισθηματα. Θυμό, εκνευρισμό για το μέγεθος της απάτης και το μέγεθος του λογαριασμού σε $ που έχωσε στους "δημοσιογράφους" για να κάνουν headlines με αυτήν απάτη. Θλίψη για την κατάντια και την απόγνωση που βρίσκεται αυτή η μεγάλη εταιρεία και αναγκάζεται να καταφύγει σε τέτοιες κινήσεις πανικού και ηθικής κατάπτωσης. Άραγε πόσοι εκεί μέσα θα έχουν πέσει στα ψυχοφαρμακα και τα ναρκωτικά ; Ο Jim Keller πώς τα ανέχεται όλα αυτά ; Είπαμε να κερδίσουν χρόνο καθώς έχουν μείνει πολύ πίσω και στο processing (14nm vs 10nm/7nm) και στην αρχιτεκτονική, αλλά όχι και τέτοια ξεφτίλα. Δηλαδή κάπου έλεος...

Διαβάζω ότι η Lisa η φίλη μας είπε ότι τα 7nm θα έρθουν αρχές του 2019 και στις gaming cards. Από ότι κατάλαβα όμως μιλάμε για το Navi στις gaming cards στα 7nm και όχι για το Vega. Άρα AMD GPU performance 2019 (Navi 7nm) ~ Pascal 2016 16nm GTX 1080 αλλά στην μισή τιμή και με TDP 150W. Καλά τα λέω ή μου λείπει κάτι στο roadmap των AMD GPU ;

Το θαύμα έγινε και μάλιστα για δεύτερη φορά (άρα δεν είναι θαύμα) Πριν από ένα χρόνο περίπου η AMD εμφάνισε τον Threadripper 16C/32T με 1000€ στο HEDT ή Super HEDT κατά anandtech.com και εξαφάνισε το προηγούμενο HEDT της Intel που έφθανε μέχρι 10C/20T στα 2000€, αναγκάζοντας την Intel να παίξει με 18C/36Τ στα 2000€ και 10C/20T στα 1000€ για να ανταγωνιστεί τους Threadripper. Κι ενώ φέτος θα περίμενε κανείς ο Threadripper 2000 να ακολουθήσει τον Ryzen 2000 και να μείνει στα ίδια cores με την νέα Zen+ αρχιτεκτονική των 12nm, η AMD just did it again! Ο Threadripper 2nd Gen είναι 32C/64T (!) με μόλις 250W TDP και παίζει και στις περσινές motherboard X399. Αναμένεται στις αρχές Αυγούστου. Το base ρολόι είναι 3.0GHz ενώ το turbo είναι 3.4GHz, αλλά δεν έχει κλείσει ακόμα. Παραμένει 4 channel DDR4 στα 3200MHz vs 2 channel 2933ΜHz του Ryzen 2000. Η μόνη διαφορά από τον EPYC φαίνεται να είναι ότι ο EPYC έχει 8 channel DDR4. Η AMD ξεφεύγει πολύ πια σε perf/price σε σχέση με την Intel που έχει ανακοινώσει πως κάποια στιγμή στο τέλος του 2018, αν δεν πάει στις αρχές του 2019, θα βγάλει έναν HEDT 28C/56T μήπως κοροϊδέψει κανέναν φουκαρά και ψωνίσει. https://www.anandtech.com/show/12906/amd-reveals-threadripper-2-up-to-32-cores-250w-x399-refresh

Μην ψαρώνετε από τις Jensenιες. Υπάρχει δημόσια αναρτημένη παρουσίαση στο HotChips τον Αύγουστο για την νέα αρχιτεκτονική της Nvidia που αφορά στο gaming. Μετά τον ντόρο φαίνεται να την μάζεψαν. https://www.anandtech.com/show/12847/nvidias-nextgen-mainstream-gpu-talk-briefly-listed-for-hot-chips Από όλες τις φήμες, θα κρατήσω αυτή για τις 30 Ιουλίου τελικά: https://www.tweaktown.com/news/62136/nvidia-launching-next-gen-geforce-gtx-1180-july-30/index.html

Μα τέτοιου είδους ειδήσεις διαβάζω και χαλιέμαι. Ψάχνει το 2018/2019 τις επιδόσεις της Pascal του 2016 και όχι στην κορυφαία έκδοση 1080 Ti/ Titan Xp. Κατεβάζει πολύ το TDP, οπότε θα έχει καλό efficiency όμως νομίζω ότι οι περισσότεροι δεν ενδιαφερόμαστε για mining, αλλά για gaming. Τον Ιούλιο η Nvidia θα δώσει στον λαό την νέα αρχιτεκτονική για gaming, η AMD απαντάει ακόμα στην Pascal ;

Η Intel ούτε κλείνει, ούτε πρέπει να κλείσει. Είναι για πολλές σφαλιάρες όμως ακόμα και θα τις φάει από την μικρή AMD και λόγω της υπεροψίας της στο processing που έμεινε πίσω από TSMC, Samsung ακόμα και GloFo. Η Nvidia την σκαπουλάρει και συνεχίζει τα τρελά της, παρόλο που χάνει μερίδιο συνέχεια όχι όμως λόγω gaming αλλά λόγω mining. Δυστυχώς το roadmap στις GPU της AMD δεν είναι τόσο aggressive όσο στις CPU, δεν έχω δει κάποια καινούργια αρχιτεκτονική ή έστω την χρήση των 7nm σε desktop GPU. Ας ελπίσουμε ότι θα το κάνουν, ακόμα κι αν δεν το έχουν ανακοινώσει δημοσίως.

Μοιάζει σοκαριστικό το άρθρο και σχεδόν απίστευτο, είναι όμως αληθινό. Έχει σοβαρό πρόβλημα το 10nm processing της Intel και για να το καλύψει, κάνει "τρελά" πράγματα: https://semiaccurate.com/2018/05/29/is-intels-upcoming-10nm-launch-real-or-a-pr-stunt/

Το prime95 σε Small FFTs είναι εξαιρετικά optimized για AVX2+FMA (δηλαδή οχι μόνο AVX2 αλλά και FMA) Στις τελευταίες εκδόσεις του Prime95 έχουν προσθέσει και AVX512, γενικά δεν πρόκειται να βρεις τόσο optimized πρόγραμμα. Το πρόβλημα είναι αλλού, συγκεκριμένα στο ότι ο Ryzen δεν έχει γρήγορη υλοποίηση σε AVX/AVX2, οπότε αυτά τα optimizations δεν τον αγγίζουν τόσο πολύ, δεν τον ζορίζουν. Μάλλον σε SSE2/ SSEx optimized tests πρέπει να κοιτάζουν οι κάτοχοι Ryzen. Το Prime95 μπορεί να "λιώσει" κάθε Intel επεξεργαστή από Haswell και νεότερο, αλλά για Ryzen πιθανότατα υπάρχουν και πιο αποτελεσματικά apps για αυτήν την δουλειά.

Ο Xeon είναι Skylake, άρα είναι τελευταίας γενιάς αλλά μόλις 6C/12T, ενώ ο Threadripper είναι το γνωστό τέρας των 16C/32T. Αν το δούμε από αυτή την σκοπιά, ο Xeon τα πάει υπερβολικά καλά και φαίνεται σαν να υπάρχει κάποιο bottleneck στον TR ή κάποιο optimization για τους Intel. Εκτός αν εννοείς ότι έχεις dual CPU (2x Xeon)