NikosD

31 Αυγούστου ο Threadripper 1900X με 8C στα 550$ και αυξημένο ρολόι σε σχέση με Ryzen 1800X https://videocardz.com/71449/amd-ryzen-threadripper-1900x-price-leaked

Επίσημα στοιχεία: Paper launch σήμερα με specs και τιμές. Επίσημο release: 14 Αυγούστου με reviews και benchmarks Η RX VEGA 64 στα 500$ είναι "μια η αλλη" με την 1080, από τα επίσημα χείλη της AMD. Σύμφωνα με το tom's hardware ούτε η RX VEGA 64 liquid στα 700$ πιάνει την 1080 Ti, που παραμένει στην κορυφή. Η μικρή RX VEGA 56 είναι "μια η αλλη" με την 1070. Die size: 486 mm2 και 12.5B transistors Τα παραπάνω transistors πήγαν κυρίως στο pipeline σε σχέση με Fiji για να ανεβάσει το ρολόι περίπου 50% - 60% επάνω. Επίσημη επιβεβαίωση ότι η FE δεν έχει enabled το tiled rasterizer που θα έχει η RX VEGA, αλλά με μικρή επίπτωση στην ταχύτητα (ανάλογα το game) Έχει κάνα δυο κρυμμένους άσσους στο μανίκι, που θα χρειαστεί κάποιο χρόνο και δουλειά από τους developer να τα ανακαλύψουν. Εδώ τα specs και οι τιμές: http://www.tomshardware.com/news/amd-radeon-rx-vega-64-specs-availability,35112.html

Όχι, το holocube επειδή είναι ακόμα σε πρωτότυπη μορφή είναι πανάκριβο και δεν θα δίνεται σε καμία έκδοση της VEGA, προς το παρόν. https://videocardz.com/71417/amd-radeon-holocube-will-not-be-shipping-with-radeon-rx-vega-in-august

Θέλουν πολύ προσοχή τα reviews των μεγάλων sites τύπου anandtech.com Έχουν κάνει το "σφάξιμο με το βαμβάκι" των Ryzen, επαγγελματική υπόθεση. Οπότε εγώ από εδώ θα κάνω μια μικρή αντιπληροφόρηση. Στο τελευταίο review του Ryzen 3, αποκαλύφθηκε όλο το σκεπτικό του anandtech.com Συγκρίνουν τους Ryzen 7 με τους Broadwell-e και όχι με τους Core i7, καθώς οι Ryzen 7 είναι 8C και τους θεωρούν αυθαίρετα ως HEDT. Oνομάζουν αυθαίρετα τους Threadripper SEDT (Super high End Desktop System) και πιθανόν να μην τους κάνουν review όταν βγουν και να περιμένουν να βγει ο 18C της Intel για να τον βάλουν απέναντι (και να σπάσει τα μούτρα του) Ακόμα και αν κάνουν review του Threadripper, θα βάλουν 15 αστερίσκους και 32 υποσημειώσεις ότι αναμένουμε άμεσα τους επόμενους Intel με τα 18C και ο Intel με τα 12C και τα 200$ περισσότερα που κοστίζει από τον Threadripper 16C, δεν είναι το αντίστοιχο μοντέλο σε επιδόσεις. Δεν έβγαλαν ΠΟΤΕ review των Ryzen 5 vs Core i5, καθώς σαρώνουν τους Core i5 σε όλα τα workloads, ενώ προφανώς δεν τολμούν να τους βάλουν απέναντι στους Core i7 αφού θα φάνε κράξιμο. Είμαι σίγουρος ότι θα δούμε review των Ryzen 5, όταν θα βγουν οι Coffee. Μακάρι από το κράξιμο που τρώνε στα σχόλια να βγάλουν review των Ryzen 5 νωρίτερα. Για τους Ryzen 3, ο Ian ο καραγκιόζης, έβγαλε ένα conclusion που ξέρει ότι το διαβάζουν πολλοί απευθείας χωρίς να έχουν διαβάσει το review, το οποίο θάβει ουσιαστικά τους Ryzen 3. Δεν έκανε το αυτονόητο, να κάνει overclock που είναι free σε όλους τους Ryzen, σε σχέση με τους Core i3 και Pentium που είναι κλειδωμένοι, ενώ χρησιμοποιεί χαμηλότερης συχνότητας RAM από αυτή που μπορεί ο Ryzen, καθώς ξέρει πόσο ευνοείται ο Ryzen από την ταχύτητα της μνήμης λόγω της ταχύτητας του Infinity Fabric. Του τα χώνουν με το γάντι στα σχόλια αλλά δεν καταλαβαίνει (είναι πολλά τα λεφτά...)

Έχει πέσει πανικός για το "σαπακι" της AMD, στα NvidioIntelοπληκτα παιδακια. Κι αν μία στις χίλιες, είναι ταχύτερη και λίγο ακριβότερη από 1080 τι γίνεται ; Μεγαλύτερη αγωνία έχει το Nvidiatel στρατόπεδο, παρά η κόκκινη. Ρε η AMD θα σας πάρει και τα σωβρακα φέτος, πάρτε το χαμπάρι [emoji14]

Οι φθηνότεροι EPYC σε σχέση με τους Threadripper ίδιου αριθμού πυρήνων, έχουν το μειονέκτημα του χαμηλότερου ρολογιού - για αυτό είναι φθηνότεροι. Ακόμα και σε ένα workload όπως το δικό σου, που είσαι σίγουρος ότι θα γεμίσει 32T, ο EPYC θα είναι πιο αργός λόγο ρολογιού. Ναι, βλέπει διπλάσια RAM 2TB και έχει διπλάσια memory channels και PCIe, τα οποία αποκλείεται να χρειαστείς, όπως και άλλα πιο serverικα features για 24/7 λειτουργία και security. Αν βάλουμε και το πολύπλοκο NUMA με τα 8 domains που έχουν οι EPYC, ενδεχομένως για τα περισσότερα workload που δεν είναι NUMA aware, πέφτουν λίγο ακόμα οι επιδόσεις. Βάλε και το κόστος του motherboard και νομίζω η διαφορά κλείνει λίγο σε τιμή (υπέρ Threadripper) Εγώ στην περίπτωση σου θα πήγαινα σε Threadripper, αν και ίσως αν κοιτάξεις τιμές και ρολογια σε κάποιους 24πυρηνους, μπορεί να συμφέρει και κάποιος EPYC (λίγο δύσκολο)

Έχω την εντύπωση ότι αυτό το thread δεν έπρεπε να γίνει γενικό για threadripper αφού υπάρχει το άλλο που είναι για όλη την Zen αρχιτεκτονική (Ryzen, Threadripper, EPYC) Θα είχε νόημα αφού βγουν οι Threadripper , να φτιαχτεί ένα Official Threadripper Club κατά το Official RyZen club. Εκτός αν αυτό εννοούσες εσύ από την αρχή, οπότε παρασυρθήκαμε και γράφουμε γενικά για τους Threadripper εδώ, αντί για το Zen thread.

Έτσι όπως τα περιγράφεις, είναι σαν να είσαι ο ιδανικός αγοραστής για Threadripper. Για να στο πω αλλιώς, είναι σαν ο Threadripper να φτιάχτηκε για εσένα (και τους ομοίους σου) Πας κατευθείαν στον 16C/32T αφού έχει το κόστος των 10C/20T της Intel και χτυπάς όση μνήμη αντέχει η τσέπη σου, αφού τα desktop μοντέλα της AMD (Ryzen) και της Intel (Core) φτάνουν max 64 GB, ενώ ο Threadripper οι πρώτες αναφορές λένε ότι βλέπει 1 TB RAM (Το μισό από τον EPYC) O Threadripper, με τόσα PCIe lanes (64 PCI-e v3.0) και Quad channel μνήμη, είναι σαφέστατα επαγγελματική επιλογή για multi-threading πρόγραμματα του τύπου που ανέφερες, σε συνδυασμό με γρήγορο storage και πολλές GPU (που εσύ μάλλον δεν χρειάζεσαι) Ως προς την αξιοπιστία, δεν τίθεται θέμα και για τις δύο εταιρείες, περίμενε μόνο τα reviews μήπως πιθανότατα χρειαστείς υδρόψυξη, ειδικά για τα Χ μοντέλα Threadripper που έχουν ανεβασμένα ρολόγια. Κράτα αν θες ένα benchmark του i7-920 σε κάτι βαρύ που αργούσε πολύ και αν καταλήξεις τελικά σε Threadripper, θα κρατάς και την κοιλιά σου μετά από την διαφορά των επιδόσεων.

Υπάρχει μια φήμη, μετά και την απαγόρευση του video με το delidding του Threadripper, ότι ο Der8auer χρησιμοποίησε κάποιο engineering sample που είχε 4 die αλλά τελικά οι Threadripper θα έχουν 2 die παρόλο που ο Der8auer είπε ότι η AMD του επιβεβαίωσε ότι ο Threadripper έχει 4 die (!) Θεωρώ, προσωπική μου άποψη, ότι ο Threadripper θα έχει 4 die με τα 2 die enabled και τα άλλα 2 disabled. Άρα θα έχει 4 αλλά θα λειτουργεί σαν να έχει 2 (βλέπε και Παϊσίου προφητείες σχετικά) Θα δούμε όταν κυκλοφορήσουν επίσημα και ξαναγίνει το delidding. Τελικά επιβεβαιώνεται και άλλη μια φήμη για 8 cores Threadripper, όπου μαζί με τις Χ εκδόσεις και των άλλων δύο -12C και 16C - μας κάνουν 6 SKUs για Threadripper https://videocardz.com/71319/amd-ryzen-threadripper-1900-1900x-1920-and-1950-spotted

Full specs Core - X vs Threadripper https://videocardz.com/71269/intel-core-x-series-full-specs-revealed

Οι τιμές που δημοσιεύονται είναι σίγουρα λάθος, λέει το videocardz.com Οι τελικές ονομασίες είναι RX VEGA 64 (και για liquid και για air) και RX VEGA 56 (η μικρή) Για την RX VEGA 56 η διαθεσιμότητα είναι Σεπτέμβριος, για τις άλλες πάει ακόμα πιο μετά χωρίς να λέει ημερομηνία. Πολύ περίεργο release, έτσι όπως εξελίσσεται, για όλους εμάς που είμαστε απ' έξω και δεν γνωρίζουμε. https://videocardz.com/71246/amd-radeon-rx-vega-64-coming-in-two-variants

Είναι από τον Μάρτιο, το release που είχε προγραμματιστεί από τις αρχές του χρόνου και δεν έγινε. Από τότε την παιδέουν, ενώ ήταν έτοιμη. Δεν μπορεί να μην βγει γρήγορη. Το perf/w είναι δείκτης που το κοιτάμε εμείς, της μεσαίας κατηγορίας π.χ RX 470/570/480/580 και 1060/ 1060 3GB αντίστοιχα για Nvidia. Στο top segment που παίζει η RX VEGA, δεν παίζει τόσο ρόλο το perf/w όσο το performance σκέτο. Τα watt σκέτα και η θερμοκρασία παίζουν ρόλο μόνο στο αν κόβουν performance με throttling, όχι στην ΔΕΗ, σε αυτή την κατηγορία.

Είσαι λίγο ισοπεδωτικός. Καμία VEGA δεν θα είναι ανέκδοτο και όσες κι αν βγουν πιστεύω θα πλασαριστουν σωστά γύρω από 1070/1080/1080+ (έως ...) Δεν μπορεί να είναι ανέκδοτο μετά από τέτοια αναμονή. Αν η top VEGA δεν ξεπεράσει την 1080, εγώ δεν θα το πω επιτυχία. Σε κάθε περίπτωση κλείνουν τρύπες στο top performance όπου η Fury είναι πράγματι ανέκδοτο. Από την άλλη, γιατί να μπερδέψεις CPU με GPU ; Είναι τεράστια μαγκιά της AMD να μπορεί να φτιάχνει κι από τα δύο σε τόσο ανταγωνιστικο επίπεδο. Μπορεί η Intel να ήταν σε κώμμα μαζί με τα Intel fanboys, οπότε το πραγματικά νέο Zen core να έχει κάνει πάταγο και στην έκδοση του Threadripper να παίζει χωρίς ανταγωνισμό, αλλά το να χτυπάς 1080 από Nvidia που το κυνηγάει σαν σκυλί το θέμα GPU δεν είναι καθόλου μικρό πράγμα. Όταν δε, κάνεις διπλό κυνήγι ταυτόχρονα - CPU και GPU - τότε απλά σου πέφτει το σαγόνι και θαυμάζεις πως μια τόσο μικρή εταιρεία σε σχέση με τις άλλες, παίζει τόσο δυνατά και έξυπνα/πονηρά.

Μαζί θα γίνει η παρουσίαση, αλλά θα έχουν διαφορετική διαθεσιμοτητα. Δεν ξέρω reviews και benchmarks πότε θα δούμε. Ποιος να μετριαστει και για ποια αργή VEGA μιλάς ;

Καινούργιος video decoder και encoder για την VEGA, μαζί με εκατοντάδες patches για Linux. Πάνω από 40.000 γραμμές κώδικα πρόσθεσε η AMD στο Linux για να ετοιμάσει την άφιξη του VEGA. Φαίνεται ότι πράγματι έχουμε να κάνουμε με πολύ διαφορετική αρχιτεκτονική από το Polaris. Προσέξτε ότι μιλάει για 7 ID καρτών PCI-E VEGA. Πιθανόν να βάζει μέσα και τις PRO εκτός από Consumer. Όλα δείχνουν ότι πάμε για μεγάλο release! https://techreport.com/news/31627/amd-publishes-patches-for-vega-support-on-linux

Μην επιμένεις. Μετά το bitcoin το μόνο νόμισμα που πήρε δημοσιότητα και ανέβηκε σε δημοτικότητα με αποτέλεσμα την τρέλα των πωλήσεων που ακολούθησε για τις μεσαίες Polaris & Pascal, ήταν το Ethereum. Το ethereum έπεσε γιατί δυσκόλεψε απότομα και κανένας τρελός δεν θα αγοράσει 1070 ή την επερχόμενη μικρή VEGA για ethereum. Άρα και οι 1060 θα πουληθούν και οι 1070 δεν θα αγοραστούν. Μετά το ethereum το χάος, δεν θα υπάρξει συνέχεια, μέχρι το επόμενο boom που κανένας δεν ξέρει ποιο θα είναι. Αν εσύ έχεις ποντάρει στο Zcash ή κάποιο άλλο νόμισμα, δεν είναι δικό μας θέμα.

Μετά το συνομωσιολογικό παραλήρημα του armageddon που ελπίζω - για εκείνον - να κάνει πλάκα ή αλλιώς να σταματήσει να διαβάζει Ελεύθερη Ώρα, Στόχο ή ότι άλλο σκουπίδι κυκλοφορεί, εδώ σε αυτό το άρθρο λέει ότι έχουν ξεκινήσει και πουλάνει μαζικά κάρτες του ενός μήνα RX 580/RX 480/1060. Δεν ξέρω αν κάποιος εμπιστεύεται αυτές τις κάρτες (πόσο να έπεσαν σε αξιοπιστία και χρόνο ζωής ακόμα και με 24/7 για ένα μήνα) https://motherboard.vice.com/en_us/article/evd7jj/etherium-miners-are-selling-their-graphics-cards

Πολλά και ενδιαφέροντα τα σχόλια εδώ, κάτω από την είδηση. https://www.techpowerup.com/235385/francois-piednoel-quits-intel

Το infinity fabric είναι η μεγαλύτερη ανακάλυψη της AMD τα τελευταία χρόνια και ο βασικός λόγος που επανήλθε στις CPU. Χωρίς το IF δεν θα μπορούσε ποτέ να φτιάξει τόσο επιτυχημένους, φθηνούς και scalable Zen cores. Στις GPU και οι δύο εταιρείες το έχουν στα σκαριά. Η AMD έβαλε ήδη το IF στις VEGA και οι NAVI θα είναι MCM από ότι λέγεται. Ακολουθεί και η Nvidia με βάση τα τελευταία papers που διακινούνται .

Σωστά όλα τα παραπάνω. Πάντως αυτό με την UHU και τους πυρήνες που έχει κολλήσει η AMD το διακινούν και "υποστηρικτές της AMD"

Το Zcash δεν το ξέρουν πολλοί και καλό είναι να παραμείνει έτσι. Μετά την τρέλα του bitcoin και του ethereum, ας μην μας βρει και άλλη συμφορά. "Όλο το GPU mining είναι μια απάτη. Νόμος είναι το δίκιο του εργάτη"

Υπάρχει ένα θέμα όμως. Το club των CPU manufacturers στο επίπεδο το δικό μας (mainstream desktop/ HEDT) είναι φοβερά κλειστό επάγγελμα. Για την ακρίβεια ήταν μονοπώλιο (σχεδόν) τα τελευταία 10 χρόνια (σχεδόν) καθώς από όλους τους CPU manufacturers είχαν μείνει δύο, δηλαδή ο εξής ένας. Η Intel. Άρα καλώς ή κακώς, στην παραπάνω φράση σου "intel, amd, άσπρα, κόκκινα, μπλε, κίτρινα κλπ κλπ" θα πρέπει να το σταματήσουμε υποχρεωτικά, θέλουμε δεν θέλουμε στο "intel, amd". Τελεία. Ο ανταγωνισμός ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ τα τελευταία πολλά χρόνια και επανήλθε από μια εταιρεία που ήταν μεταξύ ζωής και θανάτου, από την AMD (αφού δεν υπάρχει και άλλη) Σε ένα τόσο ασφυκτικά στενό πλαίσιο με δύο (ή μάλλον ενάμιση μονομάχους) ισχύει το "ο θάνατος σου η ζωή μου" Τα ποσοστά που κερδίζει η AMD σε μερίδιο CPU είναι όλα χασούρα της Intel, καθώς η αγορά στο PC συρρικνώνεται και δεν υπάρχουν νέοι αγοραστές. Σε αυτό το ασφυκτικό περιβάλλον, παραιτήθηκε ένας παλιός principal engineer "guru" της Intel - ήταν 20 χρόνια στην εταιρεία - και όλοι φυσικά του είπαν ότι πάει στην AMD, κάτι που το αρνήθηκε βέβαια. Διαβάστε τι γίνεται κάτω από το twitter του:

@idonthave Εντάξει, σε έναν ιδανικό κόσμο, έτσι όπως έχει γίνει ο ανταγωνισμός μεταξύ Intel και AMD σε όλες τις κατηγορίες, από mainstream desktop μέχρι servers, θα έπρεπε όπως εσύ κοιτάς ανά παιχνίδι τι γίνεται κι όχι μόνο στον μέσο όρο, να το κοιτάνε όλοι στις εφαρμογές που τρέχουν είτε είναι παιχνίδι είτε productivity είτε οτιδήποτε άλλο. Λόγω δηλαδή των πολλών optimizations σε Intel και της πολύ διαφορετικής αλλά εξαιρετικά γρήγορης αρχιτεκτονικής Zen, φτάσαμε σε ένα σημείο που αν δεν κάνεις το test για την συγκεκριμένη εφαρμογή/ παιχνίδι/ workload δεν γνωρίζεις εκ των προτέρων ποια CPU είναι πιο γρήγορη, της Intel ή της AMD. Αυτό από μόνο του σαν δήλωση, είναι μεγαλύτερο θαύμα για την οικονομική κατάσταση της AMD και για τα μερίδια αγοράς σε όλες τις κατηγορίες επεξεργαστών κι από τα θαύματα του Παΐσιου για όσους τα πιστεύουν. Και αυτός είναι και ο λόγος του σοκ που τώρα σιγά σιγά αρχίζει και ξεπερνάει η Intel μιλώντας για την AMD όπως και οι υποστηρικτές της που ήταν σε άρνηση και δεν ήθελαν να παραδεχτούν πόσο γρήγοροι είναι οι Zen cores και οι διάφορες υλοποιήσεις τους. Αυτού του είδους τα δραματικά γεγονότα (για την Intel και τους υποστηρικτές της) έχουν πολλά και συγκεκριμένα στάδια αντιμετώπισης, όπως όλα τα σοκ. Επειδή όμως δεν ζούμε σε ιδανικό κόσμο, με άπειρες γνώσεις και άπειρο χρόνο να τσεκάρουμε ένα ένα τα workloads και τα παιχνίδια, εγώ έβαλα την φωτο με τον μέσο όρο των 30 παιχνιδιών, που δίνει την εικόνα και την τάξη μεγέθους της απόκλισης μεταξύ των επεξεργαστών. Στο ίδιο review υπάρχουν προφανώς οι επιδόσεις ανά παιχνίδι, αλλά αυτό είναι στην διακριτική ευχέρεια του αναγνώστη του thelab.gr να το ψάξει και λίγο από μόνος του για αυτά που τον ενδιαφέρουν, πέρα από την γενική εικόνα και τον μέσο όρο.

Είναι πιο κυριλέ η παρουσίαση, πρέπει να είναι λίγο πιο κοντά στην 1080 Ti τώρα [emoji14]

Μα έτσι όπως το ψειρίζουν πολλοί - καλώς ή κακώς - το θέμα των fps στην περιοχή μάλιστα των 120fps, ανέφερα το OC ως μια δυνατότητα που έχουν και τα τρία CPUs. Και μπορεί μεν ο 7700Κ να κερδίσει 3 fps, ο R5 1600 όμως με τα 8 fps κατα μεσο ορο πάει στα 126 fps και ξεπερνάει το ψυχολογικό φράγμα των 120 και τον stock 7800K. Για μένα αυτά δεν έχουν ουσία, τα 126 fps vs 138 fps. Κάποιοι ισχυρίζονται όμως πως αν πάρει κάποιος μια 6C CPU- R51600 με 100€ λιγότερα και στο σύνολο της πλατφόρμας με πολύ λιγότερα € από μια 4C CPU - 7700K που σε πολλά workloads ο R5 1600 είναι ταχύτερος, ειδικά με το free overclocking που δίνει, από 7700Κ, δεν θα μπορέσει να κοιμηθεί το βράδυ γιατί στο Χ παιχνίδι πιάνει 125 fps και ο 7700Κ πιάνει 135 fps. Για τα παιχνίδια το έχουμε ξαναπεί. Δεν υπάρχει CPU και GPU bound, έτσι γενικά. Πες μου τις CPU και τις GPU που παίζουν και την ανάλυση, να σου πω αν είναι CPU ή GPU bound το παιχνίδι. Οι κουβέντες μας γίνονται αυτή την στιγμή που όντως η Intel είναι υπέρ-στρεσαρισμενη (διάβασα σε ξένα sites ότι τους τελευταίους 4 μήνες έχουν χάσει χρόνια από την ζωή τους λόγω άγχους) ανεξάρτητα από το παιχνίδι τιμών που το παίζουν cool. Στην παρουσίαση των Xeon Skylake SP είχαν ολόκληρο deck με κάρτες για παρουσίαση αποκλειστικά για τους EPYC και την AMD που δεν έχει ξαναγίνει τα τελευταία χρόνια. Σε 6 μήνες που γράφεις, η ψαλίδα θα ανοίξει υπέρ της AMD. Πρώτον γιατί η Intel δεν έχει κάτι σημαντικό να δείξει στο HW πέραν μόνο από τους Coffee στο mainstream desktop αφού και οι server CPUs και οι HEDT βγήκαν χθες και Δεύτερον γιατί η AMD έχει πάρει πολύ ζεστά τα optimizations και είναι από κοντά και με τους game developers και με τα optimizations στο BIOS/ system. Η Intel δεν μπορεί να βελτιώσει την εικόνα της, γιατί τα CPU της είναι optimized out of the box.