E.F.

πριν 6 ώρες, το μέλος YDinopoulos έγραψε:

Ποιο απο τα 2 ?

1.
https://xideas.gr/tactix-karydakia-kai-mutes-cr-v-set-37-tem-se-plastiki-kasetina-me-diafano-kapaki-365052-ergaleia.html

2.
https://xideas.gr/tactix-katsavidi-me-kastania-galliko-kleidi-kai-kastania-1-4-kai-3-8-set-55-tem-900154-ergaleia.html?search=Καστάνια &sort=p.price&order=ASC

Τα Tactix είναι τα ίδια με τα Dexter του Leroy Merlin και τα Jakemy που θα δεις σε άλλα μαγαζιά. Θα τα δεις ίδια και με άλλα ονόματα, είναι φασόν κινέζικα. Έχω αρκετά από το Leroy Merlin. Facom δεν είναι αλλά για απλές δουλίτσες είναι ΟΚ.

Οι τιμές αυτές όμως για αυτά τα σετ είναι αστείες. Το πολύ 17-20€ αξίζουν. 

Μπορείς να πάρεις αυτό που είναι κατσαβίδι καστάνιας (επιμηκύνεται κιόλας) με 10€. Το ίδιο πράγμα ποιοτικά αγοράζεις, από το ίδιο εργοστάσιο. Και δεν είναι και κακό, το έχω χρόνια.

https://www.leroymerlin.gr/gr/ergaleia/ergaleia-heiros/karudakia-kastanies/kasetina-dexter-48-temahion-62137250/

(και το αντίστοιχο tactix σε ολόιδιο)

Αν θέλεις και κλασσική καστάνια για να το συμπληρώσεις, έχει 1/4" καστάνιες κινέζικες με 2.5€ (δεν σφίγγεις διαφορικό με αυτές, αλλά δουλεύουν). Και κασετίνα δεύτερη ολόκληρη παίρνεις με 7€.

Βέβαια, αν θέλεις την γνώμη μου, αν έχεις σκοπό να τα κρατήσεις σαν κύρια εργαλεία για καιρό, πάρε κάτι καλύτερο. Το φτηνό το πράγμα το πληρώνεις πολλές φορές λέγανε από παλιά και ισχύει ακόμη. 

πριν 29 λεπτά, το μέλος astrolabos έγραψε:

Λογικές τιμές εννοώ κάτω από 100 €.

Επιτρέπεται η χρήση της, αλλά δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν αποδεικτικό στοιχείο στα δικαστήρια, σύμφωνα με την Αρχή προσωπικών δεδομένων

Η χρήση της κάμερας αυτοκινήτου επιτρέπεται και με την αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων (παράγραφος περί μη στοχευμένης και κατ'εντολής λήψη με κυκλική εγγραφή) και ναι, φυσικά μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν αποδεικτικό σε δικαστήριο. Απλά αν συμβεί κάτι (χτύπα ξύλο) πρέπει να αναφερθεί αμέσως στον αστυνομικό που θα ανταποκριθεί στο συμβάν, ο οποίος αφαιρεί την κάρτα μνήμης (μόνο αστυνομικός, κανένας άλλος) ή και την συσκευή ολόκληρη και την παίρνει ως αποδεικτικό στοιχείο. Άπαξ και δεν αναφερθεί πως υπάρχει κάμερα και δεν την πάρει ο αστυνομικός, δεν έχει καμία ισχύ εκ των υστέρων.

Και εννοείται πως η δημοσίευση υλικού που καταγράφει τέτοια συσκευή οπουδήποτε απαγορεύεται.

Αν θέλεις να την χρησιμοποιείς ταυτόχρονα και σαν άλλου είδους συσκευή (π.χ. GPS), υπάρχουν με Android, ή μπορείς να βάλεις ένα μέτριο κινητό (~100-120€) με ένα DVR driving app να κάνει αυτή την δουλειά. Με το κινητό θα γλυτώσεις και τις πολλές ερωτήσεις "περίεργων", γιατί ένα κινητό θα βλέπουν.

Αν θέλεις μόνο κάμερα, στα 100€ ανεβαίνεις πολύ από άποψη τιμής. Μπορείς να πάρεις πολύ καλό συστηματάκι με ~40€. Π.χ. αυτό. Λίγο πολύ όλα ίδια είναι, Sony IMX323 αισθητήρια χρησιμοποιούν 95% των <200€ 2.0MP μοντέλα, ακόμη και στα features αλλάζουν ελάχιστα. Το μόνο που αλλάζει την τιμή είναι το σχήμα/τρόπος τοποθέτησης, αν δηλαδή είναι για καθρέφτη, βεντούζα, για ταμπλώ, κ.λπ., και το μέγεθος της οθόνης και αν είναι αφής. Από εικόνα οι διαφορές στα βασικά μοντέλα είναι απειροελάχιστες και, κατά την γνώμη μου, ασήμαντες (δεν θες να βλέπεις αν σου κάνουν σφήνες κουνούπια, κανένα συμβάν θέλεις να καταγράψεις). Ο φακός μόνο παίζει ρόλο στην ποιότητα εικόνας, οπότε μην πας σε μοντέλα των 10€ με πλαστικό φακό/κάλυμμα, αλλά στα 30-60€ με διπλό ευρυγώνιο φακό είσαι υπερ-καλυμμένος.

πριν 14 λεπτά, το μέλος adpanos έγραψε:

Σε οπλικά συστήματα η Τουρκία δεν είναι καλύτερη από εμάς.  Τουλάχιστον μέχρι σήμερα.

Οι Ελληνες πόνταραν για χρόνια στην ποιότητα αντί της ποσότητας . Σε ποιότητα λοιπόν υπερέχουμε ακόμα και σήμερα.

Σε ότι έχει περισσότερες μονάδες η Τουρκία , έχει παρωχημένης τεχνολογίας.

 

 

Δεν είπα καλύτερη, είπα ως ωμή δύναμη, σαν καθαροί αριθμοί. Έχεις απόλυτο δίκιο πως, και να υποθέσουμε πως είναι ισχυρότεροι, αν το δούμε ποιοτικά δεν είναι και τόσο ισχυρότεροι (αν είναι καν).

Το πρόβλημα είναι πως αυτό τείνει να αλλάξει και η Τουρκία συνεχώς ξοδεύει σε νεότερα οπλικά συστήματα, ενώ εμείς μένουμε πίσω. Και συνεχώς κάνει συμμαχίες. Τα F35 για παράδειγμα δεν τους έπιασε ο πόνος έτσι απλά να πάρουν μερικά αλλά πολλά μέρη τους κατασκευάζονται στην Τουρκία, που τους επιφέρει μεγάλα έσοδα. Ή τουλάχιστον αυτό ήταν το σχέδιο, γιατί όλο πίσω πάει (ευτύχως ας πούμε, αν και τα F35 για εμάς δεν ήταν και τόσο πρόβλημα, οι S400 είναι πολύ μεγαλύτερο).

Γενικώς ομιλούμενοι, η Τουρκία έχει περίπου διπλάσιο στρατιωτικό υλικό από εμάς και τριπλάσιο ανθρώπινο δυναμικό (δεκαπλάσιο και βάλε σε περίπτωση επιστράτευσης). Ως ωμή στρατιωτική δύναμη είναι πολύ ανώτερή μας (ξεπερνά και αυτή της Γερμανίας). Εμείς μένουμε συνεχώς πίσω εξοπλιστικά λόγω οικονομικής κρίσης (και μιζών) ενώ αυτοί κάνουν "το σκ@το παξιμάδι" αλλά τα όπλα, όπλα. Επίσης λόγω συνεχών εχθροπραξιών έχει πολύ πιο "μάχιμο" στρατό από τον δικό μας που ο περισσότερος είναι "άντε 9 μήνες να τελειώνουμε". Απλώς το να μας κάνει "ντου" ξέρει πως θα κοστίσει περισσότερο απ'όσο αξίζει. Λόγω γεωγραφίας κυρίως "τους έχουμε" παρά την αριθμητική τους υπεροχή, γι'αυτό "αγαπήσαν" ξαφνικά τους "μακεδόνες", μήπως καταφέρουν και βρουν δεύτερη δίοδο. Το πρόβλημα είναι μην νομίσει καμία στιγμή κανένας που την έχει δει "πορθητής" πως τα κέρδη θα είναι περισσότερα της χασούρας, γιατί την "κάτσαμε". Δεν είναι θέμα δύναμης, νοημοσύνης είναι, η οποία τείνει να εκπίπτει όταν κάποιος αποφασίζει πως η λύση είναι οι βόμβες.

https://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=turkey

https://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=germany

https://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=greece

πριν 13 λεπτά, το μέλος GoMaR έγραψε:

Όντως πριν μου απαντήσετε, τσέκαρα τον διακόπτη πανω στο σασμαν και όταν το κουνουσα λίγο τις ενώσεις, άναβαν..είναι δύσκολο να το αλλάξω μόνος;

Εξαρτάται από το αυτοκίνητο. Για να αλλάξει, αλλάζει εύκολα. Βγάζεις την φύσα της, ξεβιδώνεις, βιδώνεις, κουμπώνεις την φύσα της, σε γενικές γραμμές. Το θέμα είναι το που βρίσκεται πάνω στο σασμάν. Εμένα που την έχει στο πλάι και χαμηλά, με ένα κλειδί την άλλαξα χωρίς καν να σηκώσω το αυτοκίνητο σε αναβατόριο. To 90% των αυτοκινήτων στο πλάι την έχουν και συνήθως είναι σε σχετικά ευπρόσιτο μέρος. Αλλά αν την έχει στην πάνω μεριά ή χωμένη πίσω από καμία βάση...θα χυθεί ιδρώτας.

πριν 28 λεπτά, το μέλος YDinopoulos έγραψε:

Και μετα τους 5 μηνες τι γινεται? Ειναι ακομα ο πιο φτηνος? Σιγουρα οχι....

 

Θελει πολυ ψαξιμο γιατι ολα αυτα τα 5 μηνες δωρεαν αυτο, 3 μηνες το αλλο δωρεαν ειναι παγιδες προς το κοινο/πελατη

Συμφωνώ. Αν και τα πράγματα έχουν αλλάξει από το 2011 εντελώς, όπως τα περιέγραψε και ο Orlox, το marketing έχει γίνει ίδιο και χειρότερο.

Προσέξτε πολύ τα "Χ μήνες δωρεάν - 1€ την ημέρα" και λοιπά τρυκ. Αυτά συνήθως συνοδεύονται με πολύμηνες δεσμεύσεις και η τιμή της kWh μετά την λήξη της προσφοράς είναι εντελώς ασύμφορη. Κοιτάξτε για παρόχους που δίνουν καλή τιμή kWh και δεν έχουν χρονική δέσμευση. Εγώ έβαλα (πριν καιρό) Volterra γι'αυτό το λόγο. Δεν είχε τίποτα "φανταχτερό" σαν πακέτο αλλά είχε εξαρχής καλή τιμή και καμία χρονική δέσμευση.

Επίσης κοιτάξτε πολύ προσεχτικά ο κάθε πάροχος πότε αναπροσαρμόζει τον τιμοκατάλογο σε σχέση με την οριακή τιμή συστήματος. Όλοι σου λένε πως η τιμή της kWh που σου έχουν στον τιμοκατάλογο ισχύει για μία συγκεκριμένη οριακή τιμή συστήματος και προσαρμόζεται ανάλογα όταν αυτή ξεπεράσει κάποιο όριο. Η μέση τιμή είναι 50€/MWh και ένα υγιές όριο είναι το συν/πλην 10€/MWh, γιατί σπανίως περνάει τα 60€/MWh το σύστημα. Έχω δει εταιρία να σου δίνει τάχα καλή τιμή αλλά να σου λέει στα "ψιλά γράμματα" πως ισχύει για συν/πλην 3€/MWh από την μέση τιμή, που πάει να πει πως το 90% του έτους θα σε χρεώνει παραπάνω!

Εφόσον πλήρωσες import duties κατ'ευθείαν στο newegg, το έχουν στείλει DDP (direct duties paid) και δεν εκτελωνίζεται. Έχω παραγγείλει πολλές φορές από Αμερική (Amazon, eBay, Newegg) με προπληρωμένο τελωνείο και δεν είχα ποτέ πρόβλημα με το τελωνείο, ούτε σε πράγματα πολύ υψηλής αξίας.

Στους κανονισμούς του Newegg το αναγράφει ξεκάθαρα πως τα δέματα στέλνονται DDP:

"Should you elect to proceed with completing the purchase, all orders will be delivered with duty and tax fully paid for and included in your final checkout price."

Εφόσον όπως λες εκτελωνίστηκε, άνοιξε dispute στο PayPal και σκίσε τους.

πριν 29 λεπτά, το μέλος Spirosssss έγραψε:

Τα pc sticks δεν σας ψήνουν; Ή λόγω τιμής συμφέρουν τα boxακια καλύτερα;

Sent from my A0001 using Tapatalk
 

PC stick που να βγάζει 4Κ 60Hz δεν υπάρχει καν και στην πλειοψηφία τους είναι απελπιστικά αργά. Άσε που τα περισσότερα έχουν 32GB ROM και έχουν θέμα με τα τελευταία windows updates.

Εγώ έχω πάρει ένα Tanix TX9 Pro. Βγαίνει συχνά-πυκνά στα 45-50€ προσφορά. Το πήρα για να μην "καίει" ο κυρίως υπολογιστής όταν θέλω απλά να δω καμία σειρά/ταινία. Είναι με τον οκταπύρηνο S912 και 3GB RAM, αλλά έχει και Gigabit LAN/5G WiFi για τις "εσωτερικές" δουλειές. Αξιοπρεπές μηχάνημα, παίζει ως και 4K 60Hz από το NAS χωρίς να έχω πειράξει firmware. Μόνο ο stock launcher ήταν άθλιος, έβαλα άλλον.

Ένα που είχα πάρει πριν, ούτε θυμάμαι μοντέλο, με S905W, το έδωσα την ίδια ημέρα. Εκτός του ότι δεν έβγαζε καν 60Hz σε 4Κ, δεν έπαιζε τίποτα πάνω από 1080p χωρίς να κολλάει. Για 10€ παραπάνω έκανα την δουλειά μου άνετα με το TX9. 

Δεν γνωρίζω κάποια συγκεκριμένη τεχνική εφαρμογής του φαρμάκου.

Όταν έτυχε να αντιμετωπίσω τέτοιο σαράκι (και χειρότερο), εγώ το πήγα με την "συνταγή του παππού". Εμποτισμός με πετρέλαιο. Πάνω από 20 χρόνια έχουν περάσει και δεν ξαναβγήκε τίποτα. Τις πρώτες μέρες (μη πω βδομάδες) όμως μύριζε πολύ.

πριν 21 λεπτά, το μέλος billpeppas έγραψε:

Δύο περιπτώσεις...

 

α) Σου δίνει το bait ( δηλαδή παίρνεις κάρτα στο χέρι πρίν πληρώσεις ), ελπίζωντας να τσιμπήσεις ώστε να γίνει και άλλη συναλλαγή, μετά να σκεφτείς "ας πάρω πολλές να πουλήσω να βγάλω περισσότερα" και σε αυτή τη φάση σου λέει προπληρωμή ή πληρωμή σε 2 δόσεις, και τρώς τα @@ σου μετά )

 

β) Δεν θα γίνει τίποτα, θα βρεθεί δικαιολογία του κώλου για να μην πάρεις τελικά καμμία κάρτα από αυτόν... ( αν υπήρχε πραγματικά αυτή η ποσότητα καρτών και οι τιμές αυτές, γιατί δεν τις πουλάει ο ίδιος σε ακριβότερη τιμή ? ούφο είναι ? )

Συμφωνώ. Αν θέλει @icy20 να σου δώσει κάρτα σε αυτή την τιμή πριν πληρωθεί (τόσο πολύ σε εμπιστεύεται; ), κάτι βρωμάει εξαιρετικά. Το πιο πιθανό είναι το β) θεωρώ, αλλά και το α) το έχω δει να συμβαίνει (ένας πούλησε ένα πράγμα καλό, μετά του ζήτησαν 10, πλήρωσαν αλλά...πουφ, καπνός).

Και, το πιο απλό, γιατί δεν τις πετάει στο eBay να κονομήσει αφού είναι όλα νόμιμα; Ο πόνος τον έπιασε; Άνετα θα χτυπούσε πολύ υψηλότερες τιμές.

πριν 5 ώρες, το μέλος fatalara έγραψε:

 

1) Αρα που καταληγουμε? Οτι ακομα και αν εσυ δεν εχεις το παραστατικο στα χερια σου και ερθεις στο καταστημα εγω μπορω μια χαρα να βρω αν το εχεις αγορασει απο εμενα, να βρω το παραστατικο και να παρεις την εγγυηση σου κανονικα. Αν δεν το κανω ειμαι μ@λ@κ@ς και με καλυπτει και ο νομος που ειναι υπερ μου.

 

2)Διαβασε παλι το No1.

 

 

Καταλήγουμε πως τα:

On 1/23/2018 at 1:48 ΜΜ, το μέλος fatalara έγραψε:

Την εγγυηση την δινει η εταιρια οχι ο dealer. Και στον δρομο να την βρεις καλυπτεσαι.

On 1/23/2018 at 3:03 ΜΜ, το μέλος fatalara έγραψε:

Μονο το σειριακο θελει.

Αν εγω σου κανω δωρο η την κερδισεις απο καπου δεν εχεις εγγυηση?

Μην ξαναπαρεις msi τοτε.

1

On 1/23/2018 at 6:23 ΜΜ, το μέλος fatalara έγραψε:

Ας το ειχε στοκαρει και 5. Η εγγυηση σου μετραει απο τοτε που εκανες το register.

Ήταν δημοσίως επικίνδυνες δηλώσεις. Όχι απλά έγραψες ανοησίες, ισχυρίστηκες πως ξέρεις και καλύτερα από τον νόμο. Και τώρα με "κι αν" προσπαθείς να τα μαζέψεις. Κι "αν μου την φέρουν κοιτάζω σειριακό", κι "αν την πάρεις από το Πλαίσιο", κι αν "την πάρεις από μεγαλοκατάστημα στο εξωτερικό", κι αν, κι αν, κι αν. Πάντα στα "κι αν" όμως να ξέρεις από που την πήρες και να γίνεται επανεκτύπωση παραστατικού.

Κι αν την πάρεις από τον δρόμο, όπως είπες, η εταιρία θα σου ρίξει άκυρο ακόμη και στο registration (που δεν μετράει από τότε η εγγύηση καν, από το παραστατικό μετράει πάντα). Πόσο μάλλον αν της ζητήσεις RMA.

Επίσης, όχι, ο νόμος επιβάλλει την εταιρία ή τον νόμιμο αντιπρόσωπο να ξέρει την προέλευση του προϊόντος. Για εσένα δεν νοιάζεται κανείς. Εσύ ούτε είσαι υποχρεωμένος να παρέχεις υπηρεσίες service, μπορείς να τον στείλεις στον αντιπρόσωπο κατ'ευθείαν αν θες, τιμή σου και καμάρι σου που το κάνεις. Εσένα δεν σου ζητάει ο αντιπρόσωπος τα έγγραφα γιατί είναι δικές σου κάρτες και τα έχει ήδη. Αν ο πελάτης έχει χάσει την απόδειξη αλλά ξέρει πως έχει πάρει κάτι από εσένα, δεν υποχρεούσαι να παρέχεις υπηρεσίες service (άλλο που αν δεν το κάνεις, δεν θα έχεις πελάτες για πολύ), αλλά υποχρεούσαι να του δώσεις νέο αντίγραφο του παραστατικού. Αν δεν του δώσεις, σου κάνει καταγγελία και το παίρνει με το έτσι θέλω. Οπότε σου ζητάει επανεκτύπωση παραστατικού, εσύ ως σωστός επαγγελματίας το τυπώνεις, και τσουπ! έχει εγγύηση, όπως και σε κάθε άλλο κατάστημα. Πράγμα πολύ διαφορετικό από "το βρήκα στο δρόμο".

πριν 9 ώρες, το μέλος fatalara έγραψε:

Ειναι εμφανες οτι δεν εχεις καταλαβει τι λεω οποτε θα το πω οσο πιο απλα γινεται.

 

Οταν εχεις κανει μια παραγγελια ειδικα απο το internet εισαι καλυμενος απο αρκετες μεριες. Υπαρχουν αριθμοι παραγγελιας που μπορεις να δωσεις και να κανεις τη δουλεια σου ειδικα με μεγαλα καταστηματα του εξωτερικου. Τωρα αν το παραδειγμα σου ειναι το πλαισιο π.χ αυτοι παιζει να σου αρνηθουν εγγυηση ακομα και αν εχεις το παραστατικο.

 

Τελος, εγω δεν ειπα στο μαριο να παει να αγορασει την καρτα...συμφωνω με @DEADLAZARUS και λοιπους. Απαντησα μονο στο τι γινεται με τις εγγυησεις.

 

 

Μία χαρά έχω καταλάβει. Το μόνο σφάλμα μου είναι πως απάντησα τόσες φορές, αλλά ελπίζω να γλυτώσω κανένα κακομοίρη από ζημιά που θα πάρει το Χ πράγμα νομίζοντας πως "έχει εγγύηση μέσω σειριακού" επειδή το έγραψε κάποιος σε ένα φόρουμ. Ουκ ολίγοι την έχουν πατήσει. Κι ένας να γλυτώσει, time well spent.

Το παράδειγμά μου δεν είναι ούτε το Πλαίσιο, ούτε "μεγάλα καταστήματα του εξωτερικού".  Έλεγες πως "κάρτες που βρήκες στον δρόμο" έχουν όλες εγγύηση χωρίς παραστατικά και μόνο μέσω σειριακού, αλλά και πριν και τώρα πάλι μου ξεφουρνίζεις μεθόδους νόμιμες, στις οποίες έχεις προφανώς όλα τα νόμιμα παραστατικά. Προφανώς αυτές είναι 100% ασφαλείς. Τώρα πλέον δεν ξέρω αν προσπαθείς να μπερδέψεις τα λεγόμενά μου πάλι ή αν όντως δεν καταλαβαίνεις τι έχω γράψει, αλλά πλέον δεν με ενδιαφέρει.

Επαναλαμβάνω ξανά τον νόμο και μόνο. Χωρίς νόμιμο παραστατικό αγοράς, εγγύηση δεν υφίσταται. Ο νόμος επιβάλλει την ζήτηση του παραστατικού αγοράς από την εταιρία. Του fatalara, που δεν του τα ζητάει ο εισαγωγέας του και στέλνει μόνο με σειριακούς, τα παραστατικά τα έχει κόψει ο ίδιος και τα έχει ήδη. Αν "βρείτε κάρτα στο δρόμο", σας την κάνουν δώρο, την πάρετε από κανένα site δημοπρασιών ή από χέρι και σας πουν "έλα μωρέ έχει εγγύηση μέσω σειριακού", και γενικότερα με τρόπο που δεν συνοδεύεται από παραστατικό, ο νόμος δεν σας καλύπτει. Τα καταστήματα θα σας στείλουν σπίτι σας, η εταιρία θα ζητήσει παραστατικά, και κανένας που "ξέρει καλύτερα από τον νόμο" σε ένα φόρουμ δεν θα σας βοηθήσει.

πριν 9 λεπτά, το μέλος billpeppas έγραψε:

Και εσύ μην είσαι ισχυρογνώμον φίλε E.T. γιατί μπορώ να σου δείξω αντίστοιχες περιπτώσεις που διάφορες εταιρίες κάνουν μια χαρά RMA σε τελικό καταναλωτή δίχως κανένα παραστατικό.

 

Ως το 2013 γινόταν κατά κόρον. Τα τελευταία έτη και με ισχύουσα νομοθεσία, εξαιρετικά δύσκολο. Αλλά ναι, δεν αμφιβάλλω πως μπορεί να υπάρξει και κάποια εξαίρεση. Απλά εγώ προσωπικά δεν θα αγόραζα υποθέτωντας πως έχω εγγύηση ελπίζοντας σε εξαίρεση που θα κάνει την εταιρία να πάει κόντρα στους κανονισμούς της και την νομοθεσία για να την χαρώ εγώ. 

Εγώ παρέθεσα τον νόμο και σας είπα να δείτε τους κανόνες εγγύησης όλων των κατασκευαστών (που φτιάχνουν το οτιδήποτε) που όλοι (υποχρεώνονται) πλέον να ζητούν παραστατικό από τον καταναλωτή. Πέρα τούτου δεν έχω κάτι πιο "ειδικό" να πω. Ό,τι νομίζει ο καθένας κάνει.

Μόλις τώρα, το μέλος fatalara έγραψε:

Τι και αν δεν ειναι;

Αν δεν ειναι δικο μου του το δινω και φευγει.

 

Ειπε κανεις οτι δεν εχει κοπει κατι; 

Βγαινεις και λες οτι οποιος δεν εχει την αποδειξη δεν εχει εγγυηση και σου λεω οτι ειναι λαθος αυτο που λες. Απο τη στιγμη που εχει φυγει απο καταστημα υπαρχει παραστατικο  αρα υπαρχει εγγυηση. Το αν το εχει ο τελικος παραληπτης η οχι δεν ενδιαφερει κανενα παρα μονο αυτον που θελει να μην φαει τη χασουρα απο την επιστροφη.

 

Αν ησουν ο σουμαχερ θα τα καταλαβαινες απο την αρχη και δεν θα γινοταν η συζητηση αλλα σε κοβω για Maldonado.

 

 

 

"Αν δεν ειναι δικο μου του το δινω και φευγει" αλλά είναι λάθος το "οποιος δεν εχει την αποδειξη δεν εχει εγγυηση".  Και που το ξέρεις εσύ, αφού ποτέ δεν έχεις κάνει ούτε μία απόπειρα registration ή RMA χωρίς να έχεις παραστατικό; Εσύ μόνο στον εισαγωγέα πράγματα που αγόρασες εσύ απ'ευθείας ο ίδιος στέλνεις. 
 

Εσύ νομίζεις πως επειδή τα στέλνεις εσύ, που έχεις κόψει τιμολόγια και ο εισαγωγέας διασταυρώνει τους σειριακούς αμέσως, έτσι είναι και με τους ιδιώτες. Δεν είναι. Μιλάς εκ του ασφαλούς, με την "πολλή" πείρα σου, γιατί ποτέ δεν έστειλες σε εισαγωγέα προϊόντα που δεν είχαν αγοραστεί από αυτόν (πόσο μάλλον χωρίς παραστατικά καν). Μου φέρνεις παράδειγμα επιστροφές αντικειμένων που έχεις αγοράσει ο ίδιος, ως επαγγελματίας, στον εισαγωγέα που σε προμηθεύει. Αν στείλεις ως καταναλωτής απ'ευθείας στον εισαγωγέα, σε οποιονδήποτε εισαγωγέα, ή ζητήσεις RMA σε οποιαδήποτε εταιρία, επί τόπου σου ζητάνε παραστατικό αγοράς. Ούτε να ολοκληρώσεις αίτηση RMA δεν μπορείς χωρίς αυτή. Ούτε καν registration δεν σε αφήνουν οι περισσότερες εταιρίες να κάνεις, κι εσύ μας έλεγες πως "ισχύει από το registration" ακόμη κι "αν την βρεις στον δρόμο". Από επιστροφές ιδιωτών προς εταιρίες, προφανώς δεν έχεις ιδέα ούτε καν τι ζητείται κατά την διαδικασία υποβολής της αίτησης (εδώ ούτε και στο registration δεν ήξερες καν πως ζητάει συνήθως αποδεικτικό), και κατά τα άλλα λες δημοσίως "άσε τον νόμο, άλλο ισχύει". Λες στον κόσμο πως αν "βρει κάρτες στον δρόμο" έχουν εγγύηση , αλλά αν πάρει κάρτες 600€+ χωρίς να ζητήσει τα νόμιμα παραστατικά και σου έρθουν μετά να τους τις περάσεις εγγύηση εσύ, "θα τους το δώσεις να φύγουν". Πάρε μία τέτοια κάρτα και στείλε την στον εισαγωγέα σου, και όταν δει πως ο σειριακός δεν είναι δικός του τότε πες μας αν ισχυεί ο νόμος ή όχι.

Δεν έχω κάτι άλλο να πω. 

πριν 27 λεπτά, το μέλος icy20 έγραψε:

...αλλα δεν νομιζω οτι θα ειναι καποιος τοσο αδαης...

 

Αφήνω αυτό και τρέχω.  

https://www.cretapost.gr/386011/plirose-aftokinito-ke-den-to-pire-pote-alli-mia-apati-meso-diadiktyou/

πριν 22 λεπτά, το μέλος fatalara έγραψε:

Το προβλημα ειναι στα δικα σου λεγομενα, δηλαδη στο οτι βγαινει ο καθενας και λεει οτι θελει χωρις να εχει σχεση με το αντικειμενο.

 

Οταν εμενα μου φερνει πελατης κατι για επιστροφη η εγγυηση το πρωτο πραγμα που κανω αν δεν θυμαμαι αν το εχει παρει απ οεμενα ειναι να δω το σειριακο αν ειναι οντως απο εμενα, αν οντως ειναι το στελνω στον εισαγωγεα και γινονται οι απαραιτητες κινησεις για να ικανοποιηθει ο πελατης.

Να μου πει τι δηλαδη ο εισαγωγεας δεν στο φτιαχνω-αλλαζω γιατι δεν μου εστειλες την αποδειξη που εκοψες στον πελατη?

 

 

Κι αν δεν είναι;  

Αν κοιτάς σειριακό, έχει κοπεί παραστατικό, γιατί το βρίσκεις στο σύστημά σου. Αν το στέλνεις στον εισαγωγέα, έχει κοπεί τιμολόγιο και ο εισαγωγέας το έχει, όπως έχει κι αυτός τους σειριακούς και που έδωσε τι. Ξέρει πως το πήρες εσύ. Κανένα πρόβλημα. Και να του ζητηθεί σε έλεγχο κάτι, έχει όλα τα νόμιμα παραστατικά. Ούτε το "βρήκες στον δρόμο", ούτε "ισχύει από το registration". Εντελώς άλλα πράγματα από αυτά που έλεγες ισχυρίζεσαι τώρα. Αν σου φέρει ένας κάρτα που "την βρήκε στον δρόμο", χωρίς παραστατικό, χωρίς να την πήρε από εσένα, τι κάνεις; Το στέλνεις στον εισαγωγέα και πάλι; Αν την στείλω εγώ στον εισαγωγέα απ'ευθείας ή σε άλλο εκπρόσωπο της εταιρίας, τι θα κάνει, δεν θα μου ζητήσει παραστατικό; 

Τελικά θαρρώ ήρθες μόνος σου στα λόγια μου. Μάλιστα παραδέχθηκες πως κι εσύ το πρώτο που τσεκάρεις για την εγγύηση είναι αν υπάρχει απόδειξη και μάλιστα αν το πήρε συγκεκριμένα από εσένα. Χάρηκα που τα είπαμε, αυτά από εμένα.

ΥΓ. Το να λες εσύ εμένα πως εγώ δεν έχω σχέση με το αντικείμενο, είναι σαν να λες του Σουμάχερ "κάτσε φίλε να σου δείξω μιά παρατιμονιά".  

πριν 3 ώρες, το μέλος fatalara έγραψε:

Ασε τι γραφει ο νομος τι γινετε θα κοιτας, εχω αλλαξει δυο καρτες γραφικων και μια μητρικη λες να μην ξερω τι λεω?

 

Το μισό πρόβλημα της χώρας σε 5 λέξεις.

Δεν ξέρω εσείς τι κάνετε τόσα χρόνια, αλλά καμία εταιρία δεν δέχεται επιστροφή χωρίς απόδειξη αγοράς. Όχι γιατί δεν θέλουν αλλά γιατί τους απαγορεύεται. Ακόμη και η Corsair έφαγε σύσταση από την EFTA και άρχισε να ζητάει, που δεν ζήταγε καλά καλά ούτε όνομα ως το 2014/15. 

Η πραγματικότητα είναι πως ο νόμος είναι αυτός. Η εταιρία/κατάστημα είναι υποχρεωμένη από τον νόμο να σου ζητήσει παραστατικό αγοράς και να αρνηθεί να παρέχει υπηρεσίες αν δεν τους παρουσιάσεις. Και νόμος είναι, και αναγράφεται στους όρους όλων των εταιριών. Τώρα αν εσύ "ξέρεις τι λες" και λες πως η εγγύηση μετρά από το registration, στο οποίο υποχρεούσαι κιόλας τις περισσότερες φορές να παρουσιάσεις το παραστατικό αγοράς εξ'αρχής, δεν έχω εγώ κάτι να πω περαιτέρω. Ο καθένας διαμορφώνει γνώμη και μπορεί να κάνει ό,τι νομίζει. Αν θέλει να πάρει κάρτα 600+ ευρώ χωρίς παραστατικά ενώ γνωρίζει πως οι όροι της εγγύησης και η νομοθεσία δεν τον καλύπτουν, στηριζόμενος στα λεγόμενα κάποιου σε ένα φόρουμ που ισχυρίζεται πως ισχύει κάτι άλλο στην πραγματικότητα από τον νόμο, ας την πάρει. Δεν είμαι ούτε σε θέση να πω σε κανέναν τι να κάνει, ούτε να τον εμποδίσω. Εγώ απλά παρέθεσα τους όρους των εταιριών και την νομοθεσία.

πριν 1 λεπτό, το μέλος icy20 έγραψε:

Μα δεν γινεται register product χωρις να στειλεις scanned αποδειξη.

Σε μερικές εταιρίες γίνεται.

Στις προηγούμενες σελίδες, επαναλαμβάνω, γράφουν πως "και στον δρόμο να την βρεις έχεις εγγύηση" και "αν στην κάνουν δώρο έχεις". Δεν έχεις. Χρειάζεσαι απόδειξη αγοράς στα χέρια σου, αλλιώς όλες οι εταιρίες (και σε κάθε προϊόν) δεν θα σε καλύψουν. Αυτό προσπαθώ να πω μόνο. Δεν απευθύνομαι συγκεκριμένα στην δική σου περίπτωση.

πριν 9 λεπτά, το μέλος icy20 έγραψε:

Κατσε αν βαλεις αντιγραφο της αποδειξης αγορας σκαναρισμενη στον κατασκευαστη παλι δεν καλυπτεσαι? Λιγο περιεργο μου φαινεται αυτο που λες.

 

BTW τελικα αυτος ειναι απο το site που βαλατε στις Συκιες ο τυπος. Λεει κανονικα η αποδειξη το ιδιο ονομα και τη διευθυνση του (αν ισχυει). Σε εναν αλλο λεει έδωσε μια 1080 απο RMA απο ελληνικο καταστημα παλι στα ιδια στοιχεια... Δεν ξερω τι παιζει. Του ειπα να επικοινωνησει να μας στειλει μια ti αν ειναι και ειναι ΟΛΑ σωστα (θα μιλησω μεχρι και με την ASUS αν ειναι) τοτε θα τον πληρωσω.

Αντίγραφο της απόδειξης αγοράς, ναι, καλύπτεσαι. Τυπικά θέλει την πρωτότυπη. Αν στείλεις αντίγραφο και πέσεις σε κανέναν περίεργο, μπορεί να ζητήσει το πρωτότυπο, αλλά 99.9% δεν θα ασχοληθεί.

Αν στηριχθείς σε registration κ.λπ., χωρίς να έχεις απόδειξη αγοράς στα χέρια σου, την πάτησες. Αυτά τα έγραψα γιατί στις προηγούμενες σελίδες κάποιοι είπαν πως δεν χρειάζεται απόδειξη, ισχύει από το registration, κ.λπ. Χωρίς απόδειξη αγοράς δεν ισχύει καμία εγγύηση, ό,τι και registration να έχεις κάνει.

Παιδιά, δεν γνωρίζω για τις κάρτες, αλλά για την εγγύηση να σας πω δύο πράγματα μην βρεθείτε προ εκπλήξεως.

Η εγγύηση δεν ισχύει από το registration, ποτέ, σε κανέναν κατασκευαστή.

Η εγγύηση ισχύει από την (αποδεδειγμένη) ημερομηνία αγοράς ή, σε κάποιες χώρες που επιτρέπεται, την ημερομηνία κατασκευής. Στην Ευρωπαϊκή ένωση η νομοθεσία επιβάλλει την επίδειξη παραστατικού αγοράς (απόδειξη ή τιμολόγιο). Παροχή υπηρεσιών από την εταιρία δίχως αποδεικτικό αγοράς απαγορεύεται ρητά, καμία εταιρία εντός Ευρωπαϊκού εδάφους δεν θα το κάνει.

Χωρίς απόδειξη αγοράς δεν έχετε εγγύηση. Ας είναι δώρο, ας είναι ό,τι θέλει. Τα δώρα σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες συνοδεύονται από απόδειξη δώρου (gift receipt), η οποία κόβεται αυτόματα αν αγοράσεις κάτι και δηλώσεις πως είναι δώρο, για να μπορεί ο λήπτης να έχει όλα τα νόμιμα δικαιώματα κατοχής του. Είναι η ίδια απόδειξη αλλά δεν αναγράφει τιμή αγοράς, μόνο αυτό. Αλλιώς δεν έχει κανένα δικαίωμα ο λήπτης, ούτε να το αλλάξει μπορεί, ούτε υφίσταται εγγύηση.

Διαβάστε τους όρους εγγύησης των κατασκευστών. Όλοι το αναγράφουν πως απαιτείται αποδεικτικό αγοράς (proof of purchase). Ακόμη κι αν πουλάνε βελόνες.

πριν 3 ώρες, το μέλος Seafalco έγραψε:

@E.F.

Οι γενικές αρχές είναι αυτές που περιγράφεις, αλλά -ευτυχώς για τους απαιτητικούς!-  υπάρχουν και οι άλλες οπτικές του πράγματος!

Ας πούμε ότι θέλεις πολύ ησυχία, βάζεις το rad σε push-pull , βάζεις παραπάνω rad και είσαι κύριος!

Ξέρω συστήματα που μπορείς να τους πιείς το αίμα και πάλι να μην ακούς τίποτε! ! !

Στημένα ακριβώς με τους ανεμιστήρες Silent Wing!

Όσο βέβαια περιοριζόμαστε σε επιλογές (δεν χωράνε ας πούμε περισσότερα rad) τότε αναγκαζόμαστε να βάλουμε νερό στο κρασί μας είτε αυτό λέγεται χαμηλότερες επιδόσεις, είτε υψηλότερος θόρυβος.

Πέρα από αυτό, καλό είναι να βλέπουμε το κουτί σαν μια ολοκληρωμένη οντότητα, καθώς οι ανεμιστήρες εξόδου μπορούν να κάνουν τη διαφορά δημιουργώντας ευνοϊκή υποπίεση μέσα σε αυτό, για παράδειγμα!

Το σίγουρο όμως είναι ότι τα πράγματα δεν είναι απαραίτητο να είναι "μονοδιάστατα" !

Και ακόμα πιο σίγουρο είναι ότι το θέμα θέλει πολύ κουβέντα και χρόνο γι' αυτήν, που τώρα δεν τον έχω και επειδή δεν θέλω να απαντήσω πρόχειρα, επιφυλάσσομαι σε μια πιο ολοκληρωμένη απάντηση από την οποία ελπίζω να έρθουμε πιο κοντά στη λύση!

 

 

Σαφώς, γενικές αρχές είναι. Αν πάμε σε ειδικές αρχές, "τα πάντα γίνονται" είναι η απάντηση. Και εντελώς fanless μπορεί να γίνει με τριπλό SLI αν θέλει κάποιος.

Αυτά τα έγραψα χωρίς να γνωρίζω το σύστημα γενικότερα και τι χώρος υπάρχει. Απλά σαν γενικό μπούσουλα, μην καταλήξουν σε high flow ανεμιστήρες στο ψυγείο που θα έχουν μηδενική πίεση υπό φορτίο και δεν θα περάσουν εν τέλει τίποτα.

Δεν είναι και πολύ αποδοτικό το push-pull σε ψυγείο με silentwing. Όχι πως δεν θα δουλέψει, απλά δεν είναι το βέλτιστο. Να δώσεις 100€+ σε ανεμιστήρες που δεν είναι σωστοί για την εφαρμογή απλά και μόνο επειδή γράφουν "silent" στο όνομά τους, δεν είναι και η καλύτερη λύση. Αυτοί είναι ανεμιστήρες μεσαίας προς χαμηλής πίεσης και όσο αυξάνεται η αντίσταση σε τέτοιου τύπου ανεμιστήρα η ροή πέφτει στα τάρταρα. Δεν μπορούν να συντηρήσουν καλή ροή υπό μεγάλη αντίσταση. Πολύ πιο αποδοτικά θα λειτουργούσαν ανεμιστήρες υψηλής πίεσης σε πολύ χαμηλές στροφές. Εξίσου δεν θα ακούγονται, αλλά θα μπορούν να συντηρούν κάποια ροή ακόμη και πολύ χαμηλά.

Οι κατασκευαστές όλοι δίνουν την στατική πίεση (μηδέν ροή) και την μέγιστη ροή (μηδέν στατική πίεση). Το γράφημα πίεσης/ροής δεν το δίνει κανείς. Δεν είναι τόσο απλό βέβαια, αλλά και σε ένα χαρτί να κάνεις δύο απλούς άξονες πίεση (Υ) και ροή (Χ), βάλεις τα μέγιστα σημεία και τραβήξεις μία ευθεία γραμμή να τα ενώσεις, θα δεις πως σε υψηλή αντίσταση (ψυγείο) ο υψηλής πίεσης εν τέλει θα έχει πολύ υψηλότερη ροή. Φαντάσου τώρα πως η ροή στους ανεμιστήρες με πολλά πτερύγια δεν μειώνεται γραμμικά, αλλά εκθετικά, και θα καταλάβεις πως εν τέλει απλά είναι λάθος επιλογή. Σε γενικές γραμμές, όσο πιο πολλά πτερύγια έχει ο ανεμιστήρας, τόσο πιο απότομα πέφτει η καμπύλη ροής όσο αυξάνεται η αντίσταση. Γι'αυτό ναι μεν οι υψηλής πίεσης ανεμιστήρες έχουν ονομαστικά χαμηλή μέγιστη ροή, αλλά το θέμα είναι πως συντηρούν αξιοπρεπή ροή ακόμη και όταν αυξηθεί η αντίσταση σημαντικά. Οι υψηλής ροής δίνουν μεγάλα νούμερα για μηδενική πίεση, αλλά σε μεγάλη αντίσταση δεν περνούν σχεδόν τίποτα. Επίσης, αυτό συμβαίνει στην ονομαστική ταχύτητα του ανεμιστήρα, οπότε δεν μπορείς καν να υπολογίσεις αξιοπρεπώς το τι θα γίνει στις χαμηλές στροφές αν δεν τους μετρήσεις σε αυτές. Σε γενικές γραμμές, οι υψηλής ροής είναι πιο αποδοτικοί στις υψηλότερες ταχύτητες, αλλά στις χαμηλές ταχύτητες οι υψηλής πίεσης αποδίδουν πολύ καλύτερα.

Δες για παράδειγμα εδώ τα γραφήματα για τους Corsair ανεμιστήρες και θα δεις πως, ειδικά σε χαμηλή ταχύτητα και με υψηλό φορτίο, οι υψηλής πίεσης βγάζουν διπλάσιες ροές:

https://www.anandtech.com/show/9737/the-corsair-sp140-led-af140-led-sp120-af120-fan-review/3

Όλων των κατασκευαστών οι ανεμιστήρες ίδιου τύπου πτερυγίων, ανεξαρτήτως χρώματος, φωτισμού, και καλλωπιστικών σχεδίων που κάνουν για σκοπούς marketing, συμπεριφέρονται έτσι και οι όποιες αλλαγές στην απόδοση είναι μηδαμινότερες των μηδαμινών. Το μόνο που αλλάζει είναι το επίπεδο θορύβου ανά στροφές, το οποίο εξαρτάται από την μετάδοση κίνησής τους. Γενικά, για ησυχία FDB=Rifle>Sleeve>Single Ball>Double Ball.

Φαντάζομαι πως το ψυγείο δεν είναι 6 χιλιοστά στο πάχος αλλά 60;

Αν είναι 60, είναι αρκετά παχύ. Εκεί θέλεις ανεμιστήρες υψηλής πίεσης, αλλιώς θα γυρίζουν τσάμπα. Αν η πίεση του ανεμιστήρα δεν υπερνικά τουλάχιστον την αντίσταση του ψυγείου, η ροή θα είναι 0. Στου κουτιού θέλεις υψηλής ροής, δεν υπάρχει αντίσταση, οπότε με χαμηλής ταχύτητας υψηλή ροής ανεμιστήρα θα έχεις τα βέλτιστα αποτελέσματα. 

Γενικές γραμμές:

Υψηλής πίεσης = λίγα, φαρδιά φτερά.

Υψηλής ροής = πολλά, στενά φτερά.

Η Corsair έχει έτοιμα μοντέλα high flow και high pressure να διαλέξεις. Για άλλες εταιρίες πρέπει να το κοιτάς "με το μάτι". Οι Silent Wings είναι πολύ χαμηλής στατικής πίεσης, μπροστά σε 60mm ψυγείο θα προσφέρουν μόνο διακόσμηση. Καλύτερα βρες κάποιον με 5-6 φαρδιές λεπίδες αλλά μετριοχαμηλής ταχύτητας.

Απέφυγε τους ανεμιστήρες με ρουλεμάν (ball bearing). Οτιδήποτε μορφή sleeve bearing είναι αρκετά πιο αθόρυβη (απλό, rifle, FDB, οτιδήποτε άλλο).

Πέρα από αυτό, όλοι οι ανεμιστήρες με ίδια μηχανή (π.χ. sleeve) και ίδιο αριθμό πτερυγίων, στην ίδια ταχύτητα έχουν σχεδόν ίδια απόδοση και ίδιο θόρυβο. Τα υπόλοιπα είναι ποιότητα, χρώμα, marketing, κ.λπ. Οπότε αν θέλεις σε ίδιο τύπο ανεμιστήρα κάτι πιο αθόρυβο, απλώς χάνεις αυτομάτως και σε απόδοση.

Εγώ θα πρότεινα να αλλάξεις μόνο του ψυγείου και να αφαιρέσεις, προσωρινά έστω, εντελώς του κουτιού. Δεν υπάρχει λόγος από την στιγμή που υπάρχει βεβιασμένη εισαγωγή αέρα να υπάρχει ταυτόχρονα και τόση προσπάθεια για βεβιασμένη εξαγωγή του. Ροή θα υπάρξει λόγω υπερπίεσης (εφόσον του ψυγείου θα υπερισχύσουν του τροφοδοτικού/καρτών γραφικών κιόλας). Αν σου ανέβουν οι θερμοκρασίες ή δεν σου αρέσει κάτι, προσθέτεις πάλι δύο υψηλής ροής στο κουτί.

πριν 43 λεπτά, το μέλος dimkasta έγραψε:

Και οι MX speed ακούγονται ενδιαφέροντες, αλλά άντε βρες τους σε πληκτρολόγιο με νορμάλ τιμή.

 

Όχι, ούτε να το σκεφτείς. Αν σε κουράζουν οι MX Blue, οι MX Speed θα σε ξεπατώσουν, είναι πολύ πιο κουραστικοί. Το πως έχουν κοντύτερη διαδρομή είναι κακό, όχι επειδή θα τερματίσεις το πλήκτρο πιο γρήγορα, αλλά γιατί η αντίσταση αυξάνεται με πιο γρήγορο ρυθμό. Στην πράξη βάζουν πολύ περισσότερο φορτίο στο δάχτυλο, αφού πρέπει να μεταδώσει περίπου ίδια δύναμη σε σημαντικά μικρότερη απόσταση. Σε κοντύτερες διαδρομές θέλεις σημαντικά χαμηλότερη αντίσταση για να είναι άνετοι.

Επίσης οι MX Blue με τους MX Brown δεν έχουν καμία πρακτική διαφορά, εκτός του ακουστικά έντονου κλικ. Δεν είναι πιο άνετοι ο ένας από τον άλλον.

Οι κόκκινοι θα είναι λίγο πιο άνετοι, αλλά όχι τόσο που θα δικαιολογούσα μετάβαση. Αυτοί που θα είναι άνετοι για εσένα είναι οι low profile, ειδικά οι Kailh PG1350 Blue. Είναι clicky, αλλά είναι πολύ άνετοι για πολύωρη εργασία.

Αν δεν βρίσκεις ή δεν σου αρέσει η ιδέα, το μόνο που μπορώ να σου προτείνω είναι να κοιτάξεις για ένα καλούτσικο πληκτρολόγιο με chiclet πλήκτρα. 

ΥΓ. Αν μπορείς να έρθεις στον χώρο μου στον Πειραιά, έχω πληκτρολόγιο με MX Speed να το δοκιμάσεις πριν πας να πάρεις, μην πάρεις 200€ πληκτρολόγιο και μετά τα κλαις, δεν είναι και μικρό ποσό.

πριν 2 ώρες, το μέλος Spyros Mil έγραψε:

Εάν είμαι σωστός στην παραπάνω ανάλυση,

τότε οι υπόλοιπες εταιρίες ΔΕΝ είναι σκέτο χάσιμο

(& τηλεφωνικού) χρόνου για 3 ευρώ κέρδος το μήνα που μου προσφέρουν..??

Προτιμώ να μείνω στην ΔΕΗ και + 3 ευρώ επιπλέον το μήνα  

 

Αν πούμε πως είναι έτσι (δεν το έψαξα στα μαθηματικά, θεωρώ δεδομένο πως τα έχεις σωστά) τότε είναι άποψή σου για το αν 3€ τον μήνα ή 36€ τον χρόνο αξίζουν τον κόπο που θα κάνεις να πάρεις ένα τηλέφωνο στον πάροχο, να του δώσεις τα στοιχεία σου και να σου έρθει ο άλλος λογαριασμός από τον άλλο πάροχο. Δεν είναι δα και καμία τρομερή διαδικασία να πάρεις ένα τηλέφωνο αφού ψάξεις τις τιμές και παροχές που δίνει ο καθένας (προσοχή στα "τους Χ πρώτους μήνες"). Όπως έγραψαν και πιο πάνω, είναι ένα 20% περίπου μείωση, δεν είναι αμελητέο.

Ομολογώ πως για 36€ τον χρόνο κι εγώ δεν θα το σκεφτόμουν και ιδιαίτερα. Για 600-800€ όμως που έχω διαφορά εγώ δεν το σκέφτηκα καν. Έχεις πολύ χαμηλές καταναλώσεις εσύ και οι ρυθμιζόμενες χρεώσεις σου πέφτουν στην ελάχιστη κλίμακα της ΔΕΗ ούτως ή άλλως. Εγώ είχα φτάσει το ΥΚΩ μόνο του να είναι το διπλάσιο της τιμής kWh...

πριν 1 ώρα, το μέλος Spyros Mil έγραψε:

@GriGaS

 

...οι πιό οικονομικοί είμαστε μέχρι στιγμής..?

Κανένας με λιγότερο από 1000 Kwh το 4μηνο..?

να μπεί στο club..?

 

 

 

 

Αν έχεις ανάγκη κλιματισμού/θέρμανσης, οι ανάγκες αλλάζουν κατακόρυφα. Εμάς τους εαρινούς/φθινοπωρινούς μήνες η κατανάλωση πέφτει στις 260-300kWh τον μήνα, τους καλοκαιρινούς μήνες όμως και μερικούς μήνες του χειμώνα, που παίζουν δύο πολύ μεγάλα κλιματιστικά σχεδόν συνέχεια, πάει στις 500-600.

Όχι πως οικονομικά έχει τραγική σημασία η διαφορά αυτή, από περίπου 60-70€ ο λογαριασμός (Volterra) πάει στα 90-100€. Το περισσότερο μέρος του κάθε λογαριασμού είναι φόροι και λοιπά κερατιάτικα.

Εγώ που έβαλα Volterra έπεσαν κατακόρυφα οι λογαριασμοί γιατί τις κλιμακωτές χρεώσεις τις υπολογίζει με την μηνιαία κατανάλωση και όχι την τετραμηνιαία. Η ΔΕΗ στην τετραμηνία όταν ξεπερνούσα τις 2.000kWh μου είχε έρθει μόνο το ΥΚΩ ως και 180€ (600€ μόνο ο εκκαθαριστικός λογαριασμός, γι'αυτό και έφυγα). Στην Volterra δεν έχει περάσει τα λίγα € τον μήνα. ΔΕΗ ήθελα 1.500-1.800 τον χρόνο, Volterra θέλω λιγότερα από 1.000.

Δεν γνωρίζω αν το κάνει και η Green αυτό. Γενικά δεν γνωρίζω την Green.

Σημειώστε πως το 15% της ΔΕΗ το κάνουν επιπλέον κάποιοι πάροχοι. Εγώ Volterra είχα "κλειδώσει" σε 0.077€/kWh και επιπλέον 15% έκπτωση συνέπειας.