Jump to content



  • AMD (ATi) Radeon HD6870 Review


    icon_radeon.png

     

    Για κάποιον περίεργο λόγο, φαίνεται πως όταν οδηγείς την κούρσα για κάμποσο καιρό, η καλολαδωμένη μηχανή σου μπαίνει σε "αυτόματο πιλότο" και εμφανίζει την σειρά 6xxx. Δεν κατηγορούμε την ATi, ισα-ισα. Όταν εισαι για 6 μήνες η μόνη εταιρεία που έχει εκπρόσωπο στο DX11 API, έχεις την άνεση να... χαζέψεις λίγο παραπάνω. Φαίνεται όμως, πως η ATi, μπορεί να πληρώσει ακριβά αυτή της την υπεροψία.

    Γιατι η απάντηση της nVidia ηταν γρήγορη και ουσιώδης. Η GTX460 μοιάζει να κατατροπώνει την HD5830 και η GTS450 βασισμένη στο GF106 στοχεύει απ' ευθείας στο λαρύγγι της HD5770. Και σαν να μην έφτανε αυτό, η 6870 μπορεί να κερδίζει με την μία τον πόλεμο των εντυπώσεων, αλλα δεν ειναι αυτο που... ακούγεται.

    Η 6870 δεν είναι ο μεγάλος αδελφός της 5870, εχει χειρότερες επιδόσεις και είναι μάλλον -απο πλευράς επιδόσεων- εφάμιλλη με την 5770. Ναι, καλά ακούσατε και μάλλον τρελός παπάς την βάφτισε. Δεν εξηγείται αλλιώς, μιας και, εδω και χρόνια, η x870 σηματοδοτεί τις εκάστοτε ναυαρχίδες στις μονοπύρηνες κάρτες γραφικών της ATi. Γιατί να αλλάξει τώρα αυτό; Η ATi μας δίνει μια, οχι και τόσο πειστική απάντηση.

    Σύμφωνα με την εταιρεία λοιπόν, η 5770 έχει άξια το κομμάτι της στην πιτα και θα συνεχίσει να παράγεται για αρκετό καιρό ακόμα. Γι αυτό τον λόγο λοιπόν, αποφάσισε να μην μας... μπερδέψει και δίνει στην καινούρια της κάρτα μια ονομαστική αναβάθμιση. Περίεργο, γιατί τόσο καιρό αυτό δεν έκανε;

    Οπότε μην βιαστείτε ακόμα να πάρετε μια 6870 βασιζόμενοι μόνο και μόνο στο όνομά της (ειδικά όσοι έχετε 5870) καθώς στην ουσία θα κάνετε... υποβάθμιση. Τι ακριβώς παίζεται όμως με την νέα σειρά 6xxx, τον νέο πυρήνα Barts και συγκεκριμένα την HD6870 που έχουμε την δυνατότητα να δοκιμάσουμε; Πάμε παρακάτω να δούμε. Shall we?

    introtrans1.png

    Inside "Barts"

    Barts, η αλλιώς "Αγ. Βαρθολομαίος".

    Μην γελάτε, το Barts είναι σύντμηση του St. Barthelemew, νησιού της Καραϊβικής όπως και όλη η σειρά πυρήνων της κόκκινης αρχίζοντας απο την σειρά 5xxx. Barts, Cayman, Whistler, Antilles & Blackcomb. Όλα τους, νησιά. Αρκετά όμως με την γεωγραφία.

    Απο άποψη λιθογραφίας, ο Barts δεν είναι κάτι ιδιαίτερο. Χρησιμοποιεί την ίδια μέθοδο των 40nm που χρησιμοποίησε τόσο η σειρά 5xxx, όσο και η 4xxx.

     

    Λαμβάνοντας υπ'οψην το παραπάνω μαζί με τη μείωση των transistors, η δημιουργία του Barts δεν ήταν και ιδιαίτερη πρόκληση για τους μηχανικούς της AMD.

     

    Κάρτες γραφικών DirectX 11 - Μεσαία κατηγορία
      ATI Radeon HD 5850 ATI Radeon HD 5830 ATI Radeon HD 6870 ATI Radeon HD 6850
    Shader Processors 1440 1120 1120 960
    Texture Units 72 56 56 48
    Color ROPs 32 16 32 32
    Core Clock 725MHz 800MHz 900MHz 775MHz
    GDDR5 Memory Clock 1000MHz 1000MHz 1050MHz 1000
    Memory Bus 256-bit 256-bit 256-bit 256-bit
    Memory Bandwidth (GB/s) 128 128 134.4 128
    Die Size 334 mm2 334 mm2 255 mm2 255 mm2
    Transistors 2.15δις 2.15δις 1.7δις 1.7δις
    Maximum Power 151 W 175 W 151 W 127 W
    Idle Power 27 W 25 W 19 W 19 W

     

     

    Ο Barts, λοιπόν, στην σειρά 68xx, μας παρουσιάζεται με δυο παραλλαγές. Σαν Barts XT στην "μεγάλη" HD6870 και σαν Barts Pro στην μικρότερη HD6850.

    Στην ουσία, προκειται για μια ραφιναρισμένη έκδοση του πυρήνα Cypress που είδαμε και δοκιμάσαμε στην σειρά 58xx, βελτιστοποιημένου τόσο απο πλευράς σχεδίασης, όσο και απο κατανάλωση. Επανασχεδιασμένα Tessellation units τα οποία συμφωνα πάντα με την ATi, φτάνουν εώς και 2 φορές την απόδοση του προγενέστερου πυρήνα.

    Οι βελτιστοποιήσεις αυτές, κατέβασαν τον αριθμό των τρανζίστορς σε 1.7 δις (απο 2.15). Η ταχύτητα του πυρήνα της HD6870 είναι 900MHz και των μνημών 4.2GHz (1.050MHz DDR). Το interface έχει εύρος 256-bit, η κάρτα έρχεται εξοπλισμένη με 1GB μνήμης και με bandwidth που αγγίζει τα 134.4 GB/sec.

     

     

    bartscore.jpg

     

    Η.. καρδιά του Barts.

    Εδω όμως αρχίζουν τα πράγματα και περιπλέκονται.

    Ο Barts XT, έχει πλέον 1.120 stream processors, 14 SIMD engines, 56 texture units και 32 ROP's. Και λέμε περιπλέκονται, καθώς τα νούμερα αυτά είναι πιο κοντά σε μια HD5830, απο μια HD5770. Μένει να δούμε στη συνέχεια, αν και κατα πόσο αυτο είναι αποτέλεσμα της προαναφερθείσας βελτιστοποίησης. Αν και, σχεδόν πάντα, όσο πιο πολλά, τόσο πιο καλά.

    Επανάληψη και στo Tessellation unit. Εξακολουθεί να είναι 1 (ενα), σε αντίθεση με την GTX 460 που έρχεται εξοπλισμένη με 7.

     

     

    6800tessellation.png

     

    Η απόδοση του νέου Tessellator σε σχέση με την 5870...

     

    Τα τεχνικά χαρακτηριστικά της 6870

    Σύμφωνα με την μαμά ATi, τα τεχνικά χαρακτηριστικά της 6870 έχουν ως εξής:

     

    AMD Radeon 6870
    Core
    • 900MHz Engine Clock
    • 2 TFLOPs compute power
    Memory
    • 1GB GDDR5 Memory
    • 1050MHz Memory Clock
    • 134.4 Gbps memory bandwidth (maximum)
    Form Factor
    • Double slot form factor
    Processing Architecture
    • TeraScale 2 Unified
      • 1120 Stream Processors
      • 56 Texture Units
      • 128 Z/Stencil ROP Units
      • 32 Color ROP Units
    Connection Interface
    • PCI Express® 2.1 x16 bus
    "Eye Definition" Graphics
    • DirectX® 11 support
      • Shader Model 5.0
      • DirectCompute 11
      • Programmable hardware tessellation unit
      • Accelerated multi-threading
      • HDR texture compression
      • Order-independent transparency
    • OpenGL 4.1 support
    • Image quality enhancement technology
      • Up to 24x multi-sample and super-sample anti-aliasing modes
      • Adaptive anti-aliasing
      • Morphological anti-aliasing (MLAA)
      • 16x angle independent anisotropic texture filtering
      • 128-bit floating point HDR rendering
    Mutli Display Technology
    • AMD Eyefinity multi-display technology
      • Independent resolutions, refresh rates, color controls, and video overlays
      • Display grouping
        • Combine multiple displays to behave like a single large display
    Visual Acceleration
    • AMD EyeSpeed
      • AMD Accelerated Parallel Processing (APP) technology3,4
        • OpenCL 1.1
        • DirectCompute 11
        • Accelerated video encoding, transcoding, and upscaling
      • UVD 3 dedicated video playback accelerator
        • MPEG-4 AVC/H.264
        • VC-1
        • MPEG-2 (SD & HD)
        • Multi-View Codec (MVC)
        • MPEG-4 part 2 (DivX, Xvid)
        • Adobe Flash
      • Enhanced Video Quality features
        • Advanced post-processing and scaling
        • Dynamic contrast enhancement and color correction
        • Brighter whites processing (Blue Stretch)
        • Independent video gamma control
        • Dynamic video range control
      • Dual-stream HD (1080p) playback support
      • DXVA 1.0 & 2.0 support
    3D Technology
    • AMD HD3D technology
      • Stereoscopic 3D display/glasses support
      • Blu-ray 3D support
      • Stereoscopic 3D gaming
      • 3rd*party Stereoscopic 3D middleware software support
    Multi GPU Support
    • AMD CrossFireX™ multi-GPU technology
      • Dual GPU scaling
    Integrated Display Support
    • Cutting-edge integrated display support
      • DisplayPort 1.2
        • Max resolution: 2560x1600 per display
        • Multi-Stream Transport
        • 21.6 Gbps bandwidth
        • High bit-rate audio
      • HDMI 1.4a with Stereoscopic 3D Frame Packing Format, Deep Color, xvYCC wide gamut support, and high bit-rate audio
        • Max resolution: 1920x1200
      • Dual-link DVI with HDCP
        • Max resolution: 2560x1600
      • VGA
        • Max resolution: 2048x1536
    Audio Controller
    • Integrated HD audio controller
      • Output protected high bit rate 7.1 channel surround sound over HDMI or DisplayPort with no additional cables required
      • Supports AC-3, AAC, Dolby TrueHD and DTS Master Audio formats
    Power Management
    • AMD PowerPlay™ power management technology4
      • Dynamic power management with low power idle state
      • Ultra-low power state support for multi-GPU configurations
    Driver
    • AMD Catalyst™ graphics and HD video configuration software
      • Unified graphics display drivers
        • Certified for Windows 7, Windows Vista, and Windows XP
      • AMD Catalyst Control Center™
        • Software application and user interface for setup, configuration, and accessing special features of AMD Radeon products

    Eyefinity α'λα Barts

    H ATi εξακολουθεί και ποντάρει πολλά στο Eyefinity και συνεχίζει να το εξελίσσει και στον καινούριο πυρήνα της. Αυτή τη φορά, χρησιμοποίησε σαν σύμμαχο το DisplayPort 1.2 το οποίο έχει την δυνατότητα να τριπλασιάσει τις εξόδους του μέσω ειδικά υποστηριζόμενων monitor ή με ενα ειδικό hub το οποίο αναμένεται να κυκλοφορήσει. Εξόπλισε, λοιπόν, την 6870 οχι με ενα, αλλα με δυο DisplayPorts και κράτησε τόσο το HDMI (1.4a), όσο και τα διπλά DVI.

     

     

    connectors.jpg

     

    Υπερπλήρης και.. κατι παραπάνω απο συνδέσεις η 6870!

     

    DPB.jpg

     

    Ενας απο τους πιθανούς συνδυασμούς για απολαυστικό Eyefinity...

     

    Εν ολίγοις, μια 6870 ειναι ικανή να τροφοδοτήσει μέχρι 6 οθόνες με πολλές δυνατότητες για συνδυασμούς. Απο μία μέχρι τρείς οθόνες, έκαστη εως 2560x1600. Η 6 οθόνες μέχρι 1920x1200. Εντυπωσιακό, αλλά θα χρειαστείτε πρόσθετο εξοπλισμό...

    Εξωτερική εμφάνιση

    Για ακόμα μια φορά, η ATi έφτιαξε μια κάρτα που πραγματικά χαίρεσαι να την βλέπεις. To σύστημα ψυξης καλύπτει όλη την επιφάνεια του PCB, δεσπόζει το μαύρο με κόκκινες λεπτομέρειες και η διαφορά απο την σειρά 5xxx δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο, παρα ενα "ανάγλυφο" διακριτικό αυτοκόλλητο με την ονομασία της κάρτας.

    outer1.jpg?m=1290542670

     

    Κούκλα δεν είναι...;

     

    outer2.jpg?m=1290542676

     

    Και τα... οπίσθια...

     

    outer3.jpg?m=1290542668

     

    Οι συνδέσεις της 6870

     

    Απο πλευράς συνδέσεων ειναι υπέρπληρης. 2 x DVI, 2 x Mini DisplayPort και ενα κανονικό HDMI. Υπερπλήρης. Αυτο ακριβώς το ρήμα έψαχνα. Καμία αντίρρηση; I thought so...

     

    Σύστημα δοκιμής - Overclocking

    Το σύστημα πάνω στο οποίο δοκιμάστηκε η ATi RADEON HD6870 έχει ώς εξής:

     

    systemtest.jpg

     

    Και επειδή στην επόμενη σελίδα αρχίζουν τα αποτελέσματα, πρέπει σε αυτό το σημείο να σας εξηγήσω τι θα δείτε. Θεώρησα ανούσια την κατα μέτωπον σύγκριση με μια ημίαιμη κάρτα και γι αυτόν ακριβώς το λόγο έβαλα την 6870 κόντρα με την αποδεδειγμένη ισχύ της 5870. Έτσι για να έχουμε ενα καλύτερο scaling των επιδόσεων και για καλύτερη σύγκριση.

    Επίσης, θα παρατηρήσετε οτι η 6870 έχει μετρηθεί τόσο στα εργοστασιακά της ρολόγια, όσο και υπο καθεστώς overclock. Ύστερα απο αρκετό ψάξιμο και λαμβάνοντας υπ'οψην τις συνθήκες υπο τις οποίες υπερχρονίζουν οι περισσότεροι, θεώρησα σαν πιο αντιπροσωπευτικές συχνότητες τα 1000MHz πυρήνα (απο 900) και 1180MHz στις μνήμες (απο 1050ΜΗz). Δυστυχώς, αν και ο πυρήνας ανέβαινε μέχρι και τα 1050, οι μνήμες στα 1180 βρήκαν το απόλυτο ταβάνι τους. Οπότε αρκέστηκα με τα νούμερα που σας προανέφερα.

    Μπορείτε τωρα να περάσετε στο.. σαλόνι με τα αποτελέσματα...

    Αποτελέσματα Synthetic

     

    Για να είμαι ειλικρινής, σε αυτο το πεδίο δοκιμών περίμενα να δώ πως θα αντιδρούσε η 6870 κόντρα στην 5870. Και απο ότι φαίνεται, δεν έπεσα πολύ έξω... Η 6870 οπως θα διαπιστώσετε απο τα διαγράμματα, σε περιπτώσεις οπου το Tessellation μπαίνει δυνατά στο παιχνίδι, στην κυριολεξία κατακεραυνώνει την 5870. Σίγουρα κατι που δεν περιμένεις απο μια κάρτα που κοστίζει τα 2/3 της 5870.

    Καλά μας τα λέγανε λοιπόν οι αρχιμηχανικοί της AMD για το ανασχεδιασμένο Tessellation Unit που έρχονται εφοδιασμένες οι κάρτες γραφικών της, σειράς 6xxx. Πάμε όμως να τα δούμε λιγο πιο αναλυτικά.

     

     

     

    Αναμενόμενη διαφορά στο 3DMark Vantage υπέρ της 5870, καθώς το benchmark tool της Futuremark δεν κάνει εκτεταμένη χρήση των νέων δυνατοτήτων της 6870. Τα αποτελέσματα συμβαδίζουν τόσο στο Performance, όσο και στο Extreme.

     

     

    Επανάληψη των ευρημάτων του 3DMark και στο Furmark μιας και το ζητούμενο εδώ ειναι οι απόλυτες επιδόσεις και δεν εντρυφεί σε πιο λεπτομερή ζητήματα.

     

     

    Εδω αρχίζει και λάμπει η 6870. Όπου μπαίνει το Tessellation στην εξίσωση, η 5870 μένει δεύτερη και καταιδρωμένη...

     

     

    Μια απο τα ίδια και στο DX11 Unigine το οποίο κάνει επίσης εκτεταμένη χρήση Tessellation. Ακόμα και σε default ρολόγια, η 6870 προηγείται της 5870. Οριακά μέν, αλλα αρκετά για να μας προβληματίσει...

    Αποτελέσματα Gaming

    Τα συνθετικά benchmarks λένε μόνο την μισή αλήθεια. Την άλλη μισή την μαθαίνουν με τον πιο ψυχρό τρόπο οι απανταχού gamers. Πάμε να δούμε τι ψάρια πιάνει η 6870 σε μερικές μετρήσεις σε συνθήκες πραγματικού κόσμου...

     

     

    Στο AvP DX11 benchmark βλέπουμε την πλάστιγγα να γέρνει υπέρ της 5870, αλλα σε σημείο που μάλλον δεν δικαιολογείται τιμολογιακά την στιγμή που μιλάμε. Πολύ μικρές διαφορές και ακόμα μικρότερες οταν ζουλήξεις λιγα MHz παραπάνω απο τον πυρήνα της 6870.

     

     

    Ο βραχνάς των gamers. Να δώ κάρτα να το παίζει νερό και τι στον κόσμο... Εδώ η 5870 εξακολουθεί να δείχνει τα δόντια της απέναντι στην μικρότερη 6870. Πάλι με μικρές διαφορές...

     

     

    Με τα νούμερα της 6870 overclocked, να πλησιάζουν τόσο επικίνδυνα την 5870, δεν μπορούσα παρα να επαναλάβω τις μετρήσεις καθώς δεν πίστευα στα μάτια μου. Πολύ καλές επιδόσεις πραγματικά απο την 6870.

     

     

    Και το κερασάκι στην τούρτα για την 6870, και τι καλύτερος τρόπος να κλείσουν οι μετρήσεις με το νέο που είναι ωραίο...

     

    Επίλογος

    Ενα βήμα εμπρός και δύο πίσω; Εύλογη απορία, μόνο που εδώ δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Όπως είδαμε και στα αποτελέσματα των μετρήσεων, η 6870 μπαίνει δυνατά στο παιχνίδι σχεδόν χτυπώντας στα ίσια την 5870. Και όπως εξηγήσαμε και στην αρχή, η 6870 δεν λανσάρεται σαν αντικαταστάτης της 5870, αλλα της μικρότερης 5770. Και τα καταφέρνει μια χαρά, έχοντας στρατηγικό όπλο τo ανασχεδιασμένο tessellation unit. Το σημειο δηλαδή στο οποίο μέχρι στιγμής υπερτερούσε η nVidia.

    Μην ξεχνάτε πως ακόμα δεν έχουμε δεί δύο ακόμα νησιά... Το Cayman, το οποίο θα αποτελέσει την flagship προσθήκη της ATi στις μονοπύρηνες κάρτες γραφικών με το όνομα 6970 και το Antilles, το οποίο υπόσχεται να ταράξει τα νερά.

    Προσωπικά, θεωρώ αστεία την κίνηση της κόκκινης να αλλάξει την ονοματολογία των καρτών της καθώς το μόνο που κατάφερε ήταν να πάρει επικριτικά σχόλια απο τον τύπο και την κοινότητα, αλλα και να μπερδέψει πολλούς απο το κοινό της.

    Ας όψεται, στο δια ταύτα λοιπόν. Η 6870 άφησε θετικές εντυπώσεις. Αφ' ενός απο την τιμή της, καθώς την στιγμή που γράφεται το review, τιμάται στα ελληνικά καταστήματα περίπου στα 220€. Τα οποία δεν είναι και τόσα πολλά αν σκεφτείς τι παίρνεις απο πλευράς επιδόσεων.

    Εγώ πάντως σίγουρα θα το σκεφτόμουν πολύ σοβαρά να την βγάλω απο το κουτί και να ξαναβάλω πάνω την 5870, την οποία δεν βλέπω πλέον με το ίδιο ματι που την έβλεπα πριν λιγο... Περι ορέξεως βέβαια, κολοκυθόπιτα.

    90_RECOMMENDED_outstanding_ec.png

    Ευχαριστούμε την AMD για την παραχώρηση του δείγματος

    Δημήτρης (LevelOne) Καλαμπάκας.

    Συντελεστές Review
    Reviewers: LevelOne
    Photographers:
    Editing:
    Αξιολόγηση
    Χαρακτηριστικά:Select
    Χρηστικότητα:Select
    Ποιότητα:Select
    Επιδόσεις:Select
    Γραφικά:Select
    Ήχος:Select
    Gameplay:Select
    Αντοχή στο Χρόνο:Select
    Απόδοση/Τιμή:Select
    Editor's ChoiceNo
    Innovation AwardNo
    Design AwardNo
    Value for MoneyNo


    User Feedback

    Recommended Comments

    There are no comments to display.



    Create an account or sign in to comment

    You need to be a member in order to leave a comment

    Create an account

    Sign up for a new account in our community. It's easy!

    Register a new account

    Sign in

    Already have an account? Sign in here.

    Sign In Now

  • any desk settings

    intercoolerr730
    intercoolerr730
    Εφαρμογές για Windows 5

    το shortcut σε Ubuntu 22.04

    Καλησπέρα.   Προσπαθώ να βρώ μία λύση στο εξής σε Ubuntu 22.04 :   Θέλω να φτιάχνω shortcuts σε folders ή αρχεία (αρχεία όχι εφαρμογών, απλά .txt).   Έχω ενεργοποιημένο στα preferences το "Create link". Οπότε, όταν πάω σε ένα folder, με δεξί κλικ, μου βγάζει την επιλογή "Create link", και όταν πατάω, εμφανίζει το "Link to" + όνομα καταλόγου. Δουλεύει, αλλά έχω ένα θέμα. Το δίνω με καταλόγους:   παράδειγμα: έχω φτιάξει τη δομή (όλα είναι κατάλογοι, μέχ

    serpico75
    serpico75
    Linux

    Υγρό γυαλί και αστάρι

    Μιας και η μελαμίνη του γραφείου είναι ζαγρέ και ανοιχτόχρωμη (τυχαία έπεσε στα  χέρια μου σχεδόν τζάμπα) και από τις στάχτες και την σκόνη γίνεται μιά αηδία σκέφτηκα να κάνω την επιφάνεια με εποξική ρητίνη. Φυσικά θα τριφτεί με έκκεντρο τριβείο η επιφάνεια. Αυτό που με απασχολεί είναι πως στα περισσότερα βίντεο στο youtube ειδικά οι τύποι της leggari και της stonecoat χρησιμοποιούν η κάθε μία εταιρία το δικό της primer. Έχει κανείς εμπειρία?Όντως χρειάζεται? Κι αν ναι ένα απλό ακρυλι

    raziel
    raziel
    Το στέκι του μάστορα 2

    Αγορά οικονομικής τηλεόρασης με μικρές απαιτησεις

    Καλησπέρα στη παρέα! θελω να αγοράσω μια τηλεόραση για δώρο στους γονείς τώρα το Πάσχα. Είναι και ευκαιρία μιας κ θα κατέβω στο χωριό να τους την κρεμάσω κιόλας στον τοίχο. Οι απαιτήσεις είναι να παίζει ο Σασμος και η γη της ελιάς. 😜   Δεν θελω να ανέβω πάνω από τα 550€ και επειδή το χωριό είναι απομακρυσμένη περιοχή κ το μόνο που πάει με δωρεάν μεταφορικά είναι το πλαισιο, αναγκαστικά κοιτάμε από εκεί. Ειμαι ανάμεσα σε αυτές τις δυο αλλά κάθε άλλη πρόταση δεκτή   

    karmen1983
    karmen1983
    Οθόνες & Projectors 13

    Media PC, NAS ή κάτι άλλο;

    Καλημέρα παιδάκια. Έχω ένα NAS WD MyCloud Ultra EX2, ως NAS, στο οποίο πέρα απο τα Backup κλπ, εχω και ξεχωριστό χώρο για τα media μου. Πρόσφατα του έβαλα και το Plexi Media Server, βλέπω όμως οτι δεν την πολυπαλεύει σε trascoding αρχείων media 1080 και πάνω. Ξέρω θα μου πείτε γιατί δεν δοκιμάζεις το Direct Play. To δοκίμασα, και είχα τα εξής προβλήματα: Σε μια ταινία δεν είχα καθόλου ήχο, σε μια άλλη οι ομιλίες ήταν στα κινέζικα. Οπότε στο μυαλό μου παίζουν 2 λύσεις: 1) Ή να

    wesker
    wesker
    Γενικά για Η/Υ 4
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.